Izbrani forum: Glavni forum

Izbrana tema: članek Poročilo KPK Jankoviću prepolovilo podporo

Strani: 1 2 3

Endimion sporočil: 11.225
[#1960407] 14.01.13 12:39 · odgovor na: anon-5355 (#1959972)
Odgovori   +    3
XRESP: ALi se ti zdi modro ne imet v stranki toliko ampak samo toliko samorefleksije, da ne zmorete (morda ne znate, ali nočete) uvidet, da pa morda znotraj lastnih vrst ni vse tako zelo idealno, tako po reglcih, tako po čitabah?

Oz. bom poanto obrnil. Če prav pomisliva, lahko non stop, ampak res 24/7/365 razmišlja o zarotah, podtikanjih, konstruktih, raznoraznih opcijah le tisti, ki je:

- Kroničen paranoik, ki po svojem stanju duha nima kaj iskat v politik
ali (bistveno slabše za obče stanje v državi)
- Tisti, ki se sam izjemno dobro zaveda, kako lahko zarote, podtikanja, konstrukti, raznorazne opcije, ŠKODUJEJO nasprotniku. Le-ta bo v primeru, da dobi porcijo tega, reagiral tako, kot je v teh dneh reagirala tako SDS, kot PS.

Praviš da ni stvar nikogar, kako urejujete stvari v stranki. Prav imaš, s teboj se strinjam. A se je treba zavedati, da ste v obliki političnega programa še tako všečni, je nad stranko SDS danes senca suma, da Vaš šef morebiti posluje na meji zakona. In ker gre obenem hkrati tudi za predsednika vlade, se je morda malce za vprašat kako reč. Mislim, da je SDS zelo monolitna reč navzven, ločena mnenja se redko slišijo. Navznoter je po mojem reč drugačna.. Vprašanje pa je, ali se ta mnenja pririnejo do Trstenjakove.

dr. Milan Zver je pred dnevi čivknil, da brez Janeza Janše slovenske pomladi ni. Ni SDS? Prosim? Kako prosim? Mi želi Evropski poslanec, in kandidat na nedavnih predsedniških volitvah povedat, da stranka SDS gradi svojo politično podobo, svoj program, svojo vizijo zgolj na liku, delu, ter personi ENE SAME OSEBE???? Nazadnje smo to imeli med letoma 1945 do 1980... Gibanju se je reklo Titoizem. Kult osebnosti. Se pravi vam neljube Kuba, Venezuela, S. Koreja... no pa Belarusija tudi, a Lukašenko vam je menda všeč. No tudi nemci so gradili svojo politiko okoli lika in dela enega avstrijskega kaplarja... Na obračunu je bila malo manjša (in v prafaktorje sesuta) Nemčija in 50 miljonov mrtvih. Me razumeš, zakaj mi gre na kozlanje ta vaša glorifikacija lika Janeza Janše? Ne delujete več kot politična stranka ampak kot verska sekta. Po svoje bi morali bit registrirani kot verska skupnost.

A to glorifikacijo danes lahko razumem na racionalni ravni. Ko vam (v vse preredkih trenutkih) vklopi v možganih ratio, se zavedate, da ste lik Janeza Janše postavili na tako visok piedestal, na tako močan oltar, da ga več zamenjati ne morete. Ne brez resnih notranjih pretresov. On je pravzaprav tisti, ki daje moralno (in politično) zaslombo Vašim političnim dejanjem. In prekleto dobro veste, da ste z njim drugi v vrsti na državnih proslavah. Brez njega pa na proslavo niti ne pridete. Janez Janša vas je naredil. Z njim v sedlu ste nekaj. Morda niste ta glavni na vasi, ste pa deputy marshalls.. Brez njega prenehate obstajat.

Govno v obliki poročila KPK je priletelo v ksiht Janezu Janši in Zoranu Jankoviću. Usral ga ni Andrej Vizjak, ne Vinko Gorenak, ne Milan Zver, ne nihče drug iz SDS. Le Janez Janša. Kot državljan, ki je hkrati tudi politik. In predsednik vlade. A ker ste skozi leta uspeli s prej omenjeno glorifikacijo postavit enačaj med "Janez Janša" in "SDS", bi lahko rekli, da je za stranko Janez Janša ventilator, ki bo ta drek razmeta(va)l naokoli po stranki, dokler ga nekdo ne ugasne. Na državni ravni ga bo verjetno ugasnila sama koalicija.

Na strankarski ravni pa morate sami presodit.. odgovora vam nihče ne bo dal. No, bo.. ljudstvo na naslednjih volitvah.
anon-237381 sporočil: 924
[#1960483] 14.01.13 13:04 · odgovor na: anon-310040 (#1960049)
Odgovori   +    2
Mi nismo normalna država in demokracija pri nas ne funkcionira, ker nimamo:
- neodvisnega sodstva
- neodvisnih (v večini) medijev
- gospodarstva v večinoma zasebni lasti

Pri nas politična moč (glasovi v parlamentu) pomenijo zelo malo, ker je poleg tega potrebno imeti vpliv na:
- Banke
NLB je kot Sauronov prstan. Pri nas teče denar iz tujine v obliki posojila v banke, ki ga nato pod mizo posodijo tistim, ki imajo vpliv, ti ga ne vrnejo. Davkoplačevalci pa nato vsakih nekaj let dokapitalizirajo banke.
- Podjetja v državni lasti - iz njih teče denar za oglaševanje v medijih oziroma so ti v lasti drugih podjetij. Mediji potem tako pišejo kot največji oglaševalci želijo. V zadnjem času je internet zmanjšal vpliv prevladujočih medijev. V njih se zaposlujejo zaslužni kadri in s sinekurami, odvetniškimi, IT, PR storitvami se kupuje vpliv in pere denar.
- Medije. Mediji kreirajo javno mnenje. Večina folka ni sposobnega kritičnega razmišljanja ali si ne more / ne želi vzeti časa. Zato kupi to kar rečejo mediji. Kot primer vzemi afero Patrija (po 5 letih še nihče ni dokazal, da je Janša prejel podkupnino, je pa zato 2008 izgubil volitve). Drug primer je Zoki, za katerega so vsi, ki poznajo ozadja in kritično razmišljajo, že 10 let nazaj vedeli, da je skorumpiran. Mediji so ga uspeli v pol leta izgraditi do največje parlamentarne stranke in zdaj ko so rekli, da je skorumpiran, mu je podpora padla blizu parlamentarnega praga.

Politična stranka sestoji iz vodje, vplivnih ljudi, ki se v primeru zmage instalirajo v nadzorne svete, ministrstva in na čelo državnih podjetij. Poslanci so za stranko približno enako pomembni kot so za uspeh banke pomembne tete na šalterju. Če zamenjaš vse tete na šalterjih NLB bo banka še vedno v buli. So večinoma ljudje, ki so zadovoljni z 2500 EUR plače in zato glasujejo tako kot jim vodstvo stranke reče. Vodstvo pa so playerji, ki obračajo miljone.

V Sloveniji je več oligarhij:
- bivši visoki komunisti, UDBA, krog iz bivšega LDS, Yes, Forum 21
- SDS - Janša je cela 90. leta porabil da je zgradil močno stranko iz privržencev, vpliv na gospodarstvo je prišel šele po tem
- krog iz SLS (ceste, kmetijstvo, pomoč, okolje/prostor, župani). Tudi ta stranka ima dobro organizirano mrežo
- katoliški krog - vpliv teh je bolj ali manj pičkin dim - komaj spravijo NSi v parlament

Nobena stranka ki nima omrežja da bi kupila vpliv in medije ali ga ne more kupiti / pridobiti niti ne more v parlament. Ali je kdaj v 20 letih že prišla v parlament res kakšna neodvisna stranka brez ozadja? Zato so današnji protestniki zelo naivni, če pričakujejo da bo z odstopom vseh politikov in novimi obrazi prišlo do sprememb brez razgradnje omrežij. Vsaka stranka, ki bi lahko potencialno bila neodvisna potrebuje vsaj 4-8 let da postane upoštavanja vredna.


Torej imaš na izbiro samo to da podpreš eno od oligarhij in presodiš katera je manjše zlo zate in katera vodi v smer ko bomo imeli več demokracije. V nobenem primeru pa ne bomo normalna demokracija dokler ima v Sloveniji omrežje nomenklature največji vpliv na javno mnenje, medije, ideologijo in gospodarstvo. In njih ne moreš onemogočiti preko parlamenta: LDS, SD, Zares, PS so stranke ki so prišle in šle, isti krogi pa imajo še naprej vpliv in dotok denarja. Tudi če zdaj hipotetično Hanžek zamenja PS, bodo razni vodje uradov, nadzorniki, direktorji za katere večina ljudi sploh ne ve kdo so, ostali isti.
anon-6446 sporočil: 354
[#1960593] 14.01.13 13:41
Odgovori   +    0
A Janši ga je pa dvignilo?
anon-10316 sporočil: 621
[#1960677] 14.01.13 14:10 · odgovor na: anon-184513 (#1960359)
Odgovori   +    1
Recept je preprost: kot minister za obrambo od lastnega ministrstva (ali res po tržni ceni?) kupite ničvredno parcelo in jo za 25-kratno vsoto preprodate enemu oziroma dvema podjetjema, ki nato takrat, ko vodite vlado vi, od vaše vlade oziroma države pridobita za zajetnih 69 milijonov evrov vredne državne posle.
anon-286052 sporočil: 317
[#1960765] 14.01.13 14:46 · odgovor na: anon-5355 (#1960117)
Odgovori   +    2
[XRESP]
blackright, oziroma Don Vito Corleone. Mamma mia, questa non e farina del tuo sacco in še naprej: "Il ciucco da del bue all'asino".
ma kaj je s tabo narobe, a si bil spolno zlorabljen pri verouku?
anon-5355 sporočil: 3.129
[#1961051] 14.01.13 17:16 · odgovor na: anon-286052 (#1960765)
Odgovori   +    0
Sem delal pa ti šele zdaj odgovarjam, če dovoliš, eno samo kratko pripombo na tvoje komentiranje: blackright, oz. Don Vito Corleone, ti si zelo vljuden človek in toliko (tako) inteligenten, da premoreš kar dve imeni.
anon-202104 sporočil: 4.404
[#1961058] 14.01.13 17:22 · odgovor na: anon-295331 (#1959938)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: anon-202104 14.01.2013 17:38
[Don Vito Corleone]
Če se bo Virant držal napovedi, ki jih je omenjal prejšnji teden ima moj glas in glas cele moje družine. SDS je zame odpikan dokler je Janša pri njih glavni. SDS potrebuje novega karizmatičnega voditelja, ki bo v teh teških časih združeval ne pa stalno razdiral in še mešetaril zraven.
izvolite ti in vaša družina...imamo demokracijo,hvalabogu!ampak zavedaj se da glasuješ za razne repete in podobne revolucionarje..
anon-202104 sporočil: 4.404
[#1961075] 14.01.13 17:28 · odgovor na: anon-127006 (#1960249)
Odgovori   +    1
[krawica]
Hja, očitno bolje volit Kučkota, kot pa bebce, ki se po 20 letih še osnov politike niso sposobni naučit (razen KimJongIl-style, 98% press)...
ti nis krawica,ampak čist navadna krava..vsak bo volil tist kar mu paše

in za frišno se mal preveč pametno delaš..
anon-202104 sporočil: 4.404
[#1961086] 14.01.13 17:37 · odgovor na: anon-10316 (#1960677)
Odgovori   +    0
[0221Re2]
Recept je preprost: kot minister za obrambo od lastnega ministrstva (ali res po tržni ceni?) kupite ničvredno parcelo in jo za 25-kratno vsoto preprodate enemu oziroma dvema podjetjema, ki nato takrat, ko vodite vlado vi, od vaše vlade oziroma države pridobita za zajetnih 69 milijonov evrov vredne državne posle.
bulšitiraš!če parcelo prodaš po 13ih letih enamu podjetju,ne dvema,je neki najbolj normalnega..rajš se vpraš kok so kasiral tisti ki so vnaprej vedel kje bo tekla avtocesta in kupovali takorekoč zastojn..po 5 mark kvadratni meter,prodajali pa po ..uhuhu..in kdo so bili ti majstri!!!!

s temi 69 milijoni se mal jebite,gpg je poslaval z državo,sct,kraški zidar...za veliko večje vsote,sam rto vas ne zanima,cepci!ne bi nič rekel če bi JJ kupu kak pocen flat od imosa,ampak tole pa..

in ko si tako pameten,zrihti mi tako parcelo v trenti, za 20 jurjov...provizija zagotovljena
anon-202104 sporočil: 4.404
[#1961094] 14.01.13 17:39 · odgovor na: anon-286052 (#1960765)
Odgovori   +    0
[blackright]
> [XRESP]
> blackright, oziroma Don Vito Corleone. Mamma mia, questa non e farina del tuo sacco in še naprej: "Il ciucco da del bue all'asino".

ma kaj je s tabo narobe, a si bil spolno zlorabljen pri verouku?
bolš pr veroku na toplem kot pa bit zlorabljen v garaži,in to še s cucki
anon-5355 sporočil: 3.129
[#1961103] 14.01.13 17:42 · odgovor na: Endimion (#1960407)
Odgovori   +    1
Spoštovani Endimion, blacright ali Don Vito Corleone, imate preveč imen, da bi vedel katero je pravo. Ponavadi berem diagonalno, ker za kaj več nimam časa, sem namreč davkoplačevalec in podjetnik, ki s plačevanjem davkov vzdržuje:
- politiko, ki je potrebna in nujna, če hočemo imeti urejene zadeve,
- javno upravo, ki je potrebna in nujna, če hočemo normalno delati,
- šolstvo, če hočemo biti izobraženi, da bomo lažje in boljše delali,
- da bomo bili zdravi, uspešni, zadovoljni državljani,
- policijo, da me ščiti, kadar je potrebno,
- vojsko, da se počutim varnega svoji domovini.

Zato pač nimam časa. Pri tebi pa sem si čas vzel. Spoštovani KDORKOLISIŽE, v urejenem dialogu, menjavi mnenj, argumentaciji, je prav, da si spoštljiv do nasprotnika in, da greš z argumenti ad rem in ne ad personam. Vse drugo je politikantstvo.
V debati je tudi prav, vsaj med kulturnimi in normalno izobraženimi ljudmi, da poizkušaš biti logičen, neposreden pa tudi natančen. Tako, da nasprotnik ve o čem govoriš. Zmedeno, slovnično nepravilno, slengovsko govorjenje in pisanje pristaja tistim, ki v "slengu" živijo.
Toliko. Najbrž bi bilo dovolj za uvod in bi prešel na vsebino odgovora na tvoja "vprašanja" in "trditve", vendar je za tvoje marnje škoda odgovora, si si ga že sam dal.
Kljub temu moram o tvojih neargumentiranih napadih (natolcevanjih, izmišljijah, fantazijah, kozlarijah) na JJ ponoviti to, kar je rekel pred skoraj dvatisoč leti eden zadnjih pravnikov rimskega klasičnega prava Ulpijan iz Tira: "Omnis indemnatus pro innoxio legibus habetur (Sec.Ulp. D.28,1,9).
anon-10316 sporočil: 621
[#1964004] 16.01.13 10:31 · odgovor na: anon-202104 (#1961086)
Odgovori   +    0
Hvala za komplimente in "visok" nivo komunikacije.

Gre za princip delovanja in ali se s tem kot družba strijnamo ali pač ne. Moj vrednosti sistem mi pravi(in hkrati ocenjujem, da smo v veliki večini, glede na odzive javnosti, prijateljev, znancev, kolegov,...), da funkcionar na tak način v nobenem primeru ne more delovati/ne sme delovati pa četudi govorimo le o nekaj evrih, ki jih na tak načni prihranil/pridobil!!!!
anon-202104 sporočil: 4.404
[#1965341] 16.01.13 21:44 · odgovor na: anon-10316 (#1964004)
Odgovori   +    0
[0221Re2]
Hvala za komplimente in "visok" nivo komunikacije.

Gre za princip delovanja in ali se s tem kot družba strijnamo ali pač ne. Moj vrednosti sistem mi pravi(in hkrati ocenjujem, da smo v veliki večini, glede na odzive javnosti, prijateljev, znancev, kolegov,...), da funkcionar na tak način v nobenem primeru ne more delovati/ne sme delovati pa četudi govorimo le o nekaj evrih, ki jih na tak načni prihranil/pridobil!!!!
visok nivo je pač posledica neuravnoteženih kriterijev. po principih delovanja je nek tip ki je bil zraven državi škodljivega posla in bil za to nagrajen z vodenjem neke institucije ki naj bi točno take posle preprečevala...sedaj,če ti tvoj vrednostni sistem pravi da je to ok, in če ste v veliki večini...prav...ni prvič v človeški zgodovini :) na kakšen način funkcionar ne sme delovati pa seveda ne poveš...po vaših principh,ki so baje zelo visoki,JJ ne bi smel kupiti stanovanja od nobene firme ker pač vse gradijo ali obnavljajo vsaj nekaj za državo.
anon-10316 sporočil: 621
[#1969505] 18.01.13 23:48 · odgovor na: anon-202104 (#1965341)
Odgovori   +    1
Očitno ti ni jasno kaj je obveznost funkcionarjev v Sloveniji. Za pozabljivost, izmikanje, potvarjanje podatkov, goljufanje,... ne more in ne sme biti opravičila za nikogar!!!!
anon-270175 sporočil: 476
[#1969518] 19.01.13 00:23
Odgovori   +    0
Kaj ko bi flance ustanovile stavnico-nekateri novinarji bi bili lahko dobri bookiji. Predlagam, da potem zaslužek reinvestirate v cajtng, ki bi bil đabe. Saj je itak samo še čip politika in redki prispevki vredni branja.

Strani: 1 2 3


vm-kiva