[denac]
> [franknorth]
> Dejan, a slučajno veš, da je bil Ivan Atelšek po izobrazbi šlosar? V svojem poklicu je bil veliko uspešnejši, kot ste v svojem uspešni slovenski novinarji.
> Vsa čast izjemam, a kaj ko jih lahko našteješ na prste ene roke.
> Ena redkih dobrih stvari, kar jih JJ priznam, je bil poskus uvedbe davka na slovenske medijske mojstrovine, le poimenovali so ga narobe. Reči bi mu bilo treba DAVEK NA ŠUND.

A vseeno je Atelšek odletel. Zjebala ga je še jugoslovanska komunistična "elita". Ker Juga ni hotela uspešne tovarne, ampak tovarno po meri "elite".

Za tiste, ki morda ne poznajo: gre za Gorenje.

Belajzarski agitpropovc zopet ne ve, kaj naklada.

Ovirajo jih totalno zbirokratizirani postopki in pomanjkanje znanja zaradi indoktrinirane kmetijske stroke, ampak sposobni in vztrajni vseeno uspejo.

Zbirokratirani postopki so povsod, konkretno pa ne vem o čem govoriš. Kmetijska stroka govori na podlagi raziskav, ne moreš reč, da so zato indoktrinirani.

Samooskrba je samo floskula, ki je pač trenutno moderna.

Se strinjam, samo na globalnem nivoju lahko preživimo samo s konvencionalnim kmetijstvom.

Mogoče eko hrana ni bolj zdrava, je pa vsekakor manj škodljiva za človeka pa tudi okolje, zaradi ostankov pesticidov, umetnih gnojil ... in prav je, da se potrošnike o tem informira.

Če rečeš da je manj škodljiva ali pa bolj zdrava je isto. Količine pesticidov so zanemarljive, količina kampanje na TV in v časopisih za EKO presega vse meje zdravega okusa. S tem, da podporniki lažejo, novinarji pa ignorirajo kmetijsko stroko.

> Višja dodana vrednost se lahko doseže tudi z večjimi obdelovalnimi površinami, mehanizacijo, vpeljavo novih sort, z bolj inovativno živilsko industrijo.

Ne verjamem.

Potem te lahko proglasim za agromencigerjanko:)

[denac]
> [kirman69]
> > [denac]
> > > [franknorth]
> > > Dejan, a slučajno veš, da je bil Ivan Atelšek po izobrazbi šlosar? V svojem poklicu je bil veliko uspešnejši, kot ste v svojem uspešni slovenski novinarji.
> > > Vsa čast izjemam, a kaj ko jih lahko našteješ na prste ene roke.
> > > Ena redkih dobrih stvari, kar jih JJ priznam, je bil poskus uvedbe davka na slovenske medijske mojstrovine, le poimenovali so ga narobe. Reči bi mu bilo treba DAVEK NA ŠUND.
> >
> > A vseeno je Atelšek odletel. Zjebala ga je še jugoslovanska komunistična "elita". Ker Juga ni hotela uspešne tovarne, ampak tovarno po meri "elite".
> >
> > Za tiste, ki morda ne poznajo: gre za Gorenje.
>
> Belajzarski agitpropovc zopet ne ve, kaj naklada.

Slaba 3 leta sem delal kot konstruktor v tovarni, ki je precej delala za Gorenje. In to v tistem času, ko je odletel Atelšek. Seveda pa je tista tovarna imela zelo podobnega direktorja, a je prekmalu umrl, da bi ga lahko zjebali. Danes je ta tovarna na psu, čeprav je imela še za časa Juge zelo perspektivne in zelo plodne povezave z zahodno Evropo. Najbrž so Evropejci obupali nad Slovenijo.

PS
Štejem si v veliko čast, da me naslavljaš z belajzarjem. Ko boš velik, boš to tudi razumel.
Zato se ti prisrčno zahvaljujem za kompliment.

Belajzarska eminenca Denac, prejmi prisrcne pozdrave od crnokutarskega prijatelja!

Nespametno bi se bilo torej prekomerno obremenjevati z »elito«, ki naj bi jo zamenjali, če pa je njeno sankcioniranje odvisno od učinkovitega delovanja pravne države. Tisto, kar je pomembno za prihodnost Slovenije, namreč niso kozlovske sodbe, temveč konkreten in celovit nacionalni program razvoja v naslednjem desetletju.

Ob telem zaključku ob vsem zgornjem gobezdanju pač ni možen drug sklep, kot da je tale Steinbuch spin doktor taiste elite, ki jo razglaša za neobstoječo in jo hkrati brani, češ da naj jo kar lepo pustimo pri njenih rabotah, saj ji itak nič ne moremo (pri tem se spomni le sodstva, ne pa tudi ulice). Hkrati pa verjame, da bodo nedotaknjene elite na oblasti, kar same od sebe - iz nekih visoko moralnih in človekoljubnih nagibov (?) - pripravile "konkreten in celovit nacionalni program razvoja v naslednjem desetletju".
Ob tem je še dva dni nazaj nabiju, da

... Nihče ne verjame, da bo parlament sprejel zakonodajo, s katero bi mafijske menedžerje, tajkune in prevarantske bankirje pod grožnjo sankcij prisilili, da iz tujih računov v slovenski bančni sistem vrnejo desetine milijard evrov, ki jih je v zadnjem desetletju odteklo iz Slovenije.

Po eni strani resignirano ugotavlja, da naj elito kar mirno in nekaznovano pustimo na oblasti, po drugi strani pa pričakuje, da mu bo taista elita ponudila in izvajala neke celovite programe. Bolno ...

Prav imaš, tudi jaz bi jo kam popihal!!! Najbolje v Sharm!

[0612LESKO]
>Nespametno bi se bilo torej prekomerno obremenjevati z »elito«, ki naj bi jo zamenjali, če pa je njeno sankcioniranje odvisno od učinkovitega delovanja pravne države. Tisto, kar je pomembno za prihodnost Slovenije, namreč niso kozlovske sodbe, temveč konkreten in celovit nacionalni program razvoja v naslednjem desetletju.

Ob telem zaključku ob vsem zgornjem gobezdanju pač ni možen drug sklep, kot da je tale Steinbuch spin doktor taiste elite, ki jo razglaša za neobstoječo in jo hkrati brani, češ da naj jo kar lepo pustimo pri njenih rabotah, saj ji itak nič ne moremo (pri tem se spomni le sodstva, ne pa tudi ulice). Hkrati pa verjame, da bodo nedotaknjene elite na oblasti, kar same od sebe - iz nekih visoko moralnih in človekoljubnih nagibov (?) - pripravile "konkreten in celovit nacionalni program razvoja v naslednjem desetletju".
Ob tem je še dva dni nazaj nabiju, da
>... Nihče ne verjame, da bo parlament sprejel zakonodajo, s katero bi mafijske menedžerje, tajkune in prevarantske bankirje pod grožnjo sankcij prisilili, da iz tujih računov v slovenski bančni sistem vrnejo desetine milijard evrov, ki jih je v zadnjem desetletju odteklo iz Slovenije.

Po eni strani resignirano ugotavlja, da naj elito kar mirno in nekaznovano pustimo na oblasti, po drugi strani pa pričakuje, da mu bo taista elita ponudila in izvajala neke celovite programe. Bolno ...

Absolutno, lustracija je kozlovska sodba, to nam sporoca placanec lazne komunisticne elite. Upam, da bo prisel dan, ko bodo "novinarji" njegovega kova poklicani na odgovornost, skupaj s state-capture narocniki njihovih izbljuvkov.

[denac]
> [oQI23IDCN0948R]
> > [denac]
> > > [kirman69]
> > > > [denac]
> > > > > [franknorth]
> > > > > Dejan, a slučajno veš, da je bil Ivan Atelšek po izobrazbi šlosar? V svojem poklicu je bil veliko uspešnejši, kot ste v svojem uspešni slovenski novinarji.
> > > > > Vsa čast izjemam, a kaj ko jih lahko našteješ na prste ene roke.
> > > > > Ena redkih dobrih stvari, kar jih JJ priznam, je bil poskus uvedbe davka na slovenske medijske mojstrovine, le poimenovali so ga narobe. Reči bi mu bilo treba DAVEK NA ŠUND.
> > > >
> > > > A vseeno je Atelšek odletel. Zjebala ga je še jugoslovanska komunistična "elita". Ker Juga ni hotela uspešne tovarne, ampak tovarno po meri "elite".
> > > >
> > > > Za tiste, ki morda ne poznajo: gre za Gorenje.
> > >
> > > Belajzarski agitpropovc zopet ne ve, kaj naklada.
> >
> > Slaba 3 leta sem delal kot konstruktor v tovarni, ki je precej delala za Gorenje. In to v tistem času, ko je odletel Atelšek. Seveda pa je tista tovarna imela zelo podobnega direktorja, a je prekmalu umrl, da bi ga lahko zjebali. Danes je ta tovarna na psu, čeprav je imela še za časa Juge zelo perspektivne in zelo plodne povezave z zahodno Evropo. Najbrž so Evropejci obupali nad Slovenijo.
> >
> > PS
> > Štejem si v veliko čast, da me naslavljaš z belajzarjem. Ko boš velik, boš to tudi razumel.
> > Zato se ti prisrčno zahvaljujem za kompliment.
>
> Belajzarska eminenca Denac, prejmi prisrcne pozdrave od crnokutarskega prijatelja!

Vračam pozdrave in dodajam, da smo belazarji in črnokutarji zelo nesposobni. Namreč, sigurno Slovenije ne bi spravili v brezno tako, kot so jo rdečkarji. Le-ti imajo seveda bogate izkušnje pri spravljanju Jugoslavije k hudiču. Rdečkarji so zares sposobni.

Da! Rdečkarji, zlasti pa na novo agresivni neobelajzarji in črnokutarji ste poleg nepravne države trenutno največje zlo te družbe! Razdiralci sloge naroda, ki skrbite, da ne bi zopet postali enotni v prizadevanjih za pravno državo in boljšo družbo!! Na srečo pa se čedalje več ljudi zaveda tega problema, kar se vidi po demonstarcijah! In kmalu boste samo še za smetišče zgodovine.

[petunia]
> [Kamon]
> > Ovirajo jih totalno zbirokratizirani postopki in pomanjkanje znanja zaradi indoktrinirane kmetijske stroke, ampak sposobni in vztrajni vseeno uspejo.
>
> Zbirokratirani postopki so povsod, konkretno pa ne vem o čem govoriš. Kmetijska stroka govori na podlagi raziskav, ne moreš reč, da so zato indoktrinirani.

Govorim o neživljenskih in neumnih predpisih, papirologiji in tudi ceni pridobitve ekoloških certifikatov. Slovenska kmetijska stroka najmanj za 10 let zaostaja za nemškimi, avstrijskimi ipd. kolegi, problematična je tudi njihova zlizanost z agrokemično industrijo.

A to država ureja certifikate? Ne me j....

> > Samooskrba je samo floskula, ki je pač trenutno moderna.
>
> Se strinjam, samo na globalnem nivoju lahko preživimo samo s konvencionalnim kmetijstvom.

Ob današnjem načinu prehranjevanja gotovo ne, drugače bi se pa dalo o tem debatirati.

Sej jst ob treh listih solatke ne morm prežvet, in sem čisto zadovoljen s konvencionalnim kmetijstvom.

> >
> > Mogoče eko hrana ni bolj zdrava, je pa vsekakor manj škodljiva za človeka pa tudi okolje, zaradi ostankov pesticidov, umetnih gnojil ... in prav je, da se potrošnike o tem informira.
>
> Če rečeš da je manj škodljiva ali pa bolj zdrava je isto. Količine pesticidov so zanemarljive, količina kampanje na TV in v časopisih za EKO presega vse meje zdravega okusa. S tem, da podporniki lažejo, novinarji pa ignorirajo kmetijsko stroko.

Količina ostankov pesticidov v npr. 1 jabolku je prav gotovo povsem zanemarljiva, količina pesticidov v vsej hrani, ki jo v svojem življenju poješ pa je bistveno večja, če temu dodaš še vse aditive, konzervanse in podobne snovi, ki jih uporablja živilska industrija in jih tvoje telo ne izloči, ampak nalaga v tkivih pa je situacija bolj zaskrbljujoča.

Aditiv je lahko tudi vitamin C. Sej preverjajo te aditive, teorije zarote so zame preveč pivlečene za lase. Kdo pa pravi, da je v naravi vse zdravo za človeka, saj imajo rastline tudi obrambne mehanizme in lahko izločajo škodljive snovi.

>
> > > Višja dodana vrednost se lahko doseže tudi z večjimi obdelovalnimi površinami, mehanizacijo, vpeljavo novih sort, z bolj inovativno živilsko industrijo.
> >
> > Ne verjamem.
>
> Potem te lahko proglasim za agromencigerjanko:)

Lahko me proglasiš za karkoli hočeš, ampak obdelovalne površine boš bolj težko povečal, sploh tiste v ravnini, za katere pride v poštev uporaba mehanizacije, moderne produkcijske linije v živilski industriji pa veliko stanejo in vprašanje če se ob takšnem obsegu sploh splačajo.

V mislih sem imel Slovenijo, kjer imamo največje število traktorjev na prebivalce, kmetije pa so glede površine majhne, kar je čisto drugače kot v Evropi ali Ameriki, kar vpliva na manjšo produktivnost. Da se rešiti kaj tudi z zasnovo izdelkov, ne samo z učinkovitostjo proizvodnje. Vpeljava novih sort, pa GSO-nisva še nič rekla o tem?

Ne vem zakaj je poklic "šlosarja# prikazan tako negativistično! Tisto o eliti, ki se začela ravijati v 30 letih 20. stoletja pa je tudi malo bosa. Dragi Dejan pojdi kdaj na kakšno slovensko pokopališče pa boš našel spomenike bogatih slovenskih družin iz kar nekaj 100 let nazaj, njihovi potomci pa še lepo zasedajo pomembne položaje.

No primer ene družine, ki se ni začela v 30. letih 20. stoletja:
- leta 1501 - svobodna kmetija
Lastniki:
1501 - Mert C.
1560 - Philipp K.
1568 - Leonhard. K.
1610 - Mihol H.
1642 - Gregor K.
1652 -Markus K.
1686- Paul K.
1702- Nikolaj K.
1734 - Blasius K.
1773 - Blaž K.
1824 - Janez K.
1863 - Jakob K.
1896 - Alojzij K. ......do danes

Člani družine so bili pravniki, gospodarsveniki, duhovniki, klerikalci, bonapartisti, komunisti, tovarnarji, plemiči,...

Če Dejan svoje prednike pozna šele dobrih sto let je to njegov problem,..., vendar na zadeve ne posplošuje...

[FIN-477605]
Ne vem zakaj je poklic "šlosarja# prikazan tako negativistično! Tisto o eliti, ki se začela ravijati v 30 letih 20. stoletja pa je tudi malo bosa. Dragi Dejan pojdi kdaj na kakšno slovensko pokopališče pa boš našel spomenike bogatih slovenskih družin iz kar nekaj 100 let nazaj, njihovi potomci pa še lepo zasedajo pomembne položaje.

Strategijo revolucionarjev v tem smislu sem imel možnost opazovati v svoji generaciji. Preveč primerov poznam, da bi šlo za naključja. Otroci pomembnih revolucionarjev, po izvoru šlosarjev, nesojenih učiteljev in kurjih tatov, so se v 70-ih in 80-ih na veliko poročali s potomci (pretežno razlaščenih) starih in pred vojno vplivnih in izobraženih ljubljanskih družin. Tako so se črni mercedesi partizanskih staršev po denacionalizaciji in prihvatizaciji spremenili v srebrne bemevuje mladih družinic s pedigrejem in denarjem, vnuki pa študirajo zunaj po resnih univerzah ali tam že celo delajo.

Revolucionarna "elita" se je torej na ta način inflitrirala v tisti preostanek intelektualne in ekonomske, ki ni bil pobit 1945 oziroma ni zbežal iz krvave Slovenije in si s tem ustvarila krinko kredibilnosti, kontinuitete.

So imeli zglede v zgodovini, Napoleon sin uradnika in revolucionar se poročil s Habsburžanko, revolucionarni maršal Bernadotte pa se je poročil v švedsko kraljevo družino, no ti vladajo še danes!

[denac]
> [kirman69]
> > [denac]
> > > [franknorth]
> > > Dejan, a slučajno veš, da je bil Ivan Atelšek po izobrazbi šlosar? V svojem poklicu je bil veliko uspešnejši, kot ste v svojem uspešni slovenski novinarji.
> > > Vsa čast izjemam, a kaj ko jih lahko našteješ na prste ene roke.
> > > Ena redkih dobrih stvari, kar jih JJ priznam, je bil poskus uvedbe davka na slovenske medijske mojstrovine, le poimenovali so ga narobe. Reči bi mu bilo treba DAVEK NA ŠUND.
> >
> > A vseeno je Atelšek odletel. Zjebala ga je še jugoslovanska komunistična "elita". Ker Juga ni hotela uspešne tovarne, ampak tovarno po meri "elite".
> >
> > Za tiste, ki morda ne poznajo: gre za Gorenje.
>
> Belajzarski agitpropovc zopet ne ve, kaj naklada.

Slaba 3 leta sem delal kot konstruktor v tovarni, ki je precej delala za Gorenje. In to v tistem času, ko je odletel Atelšek. Seveda pa je tista tovarna imela zelo podobnega direktorja, a je prekmalu umrl, da bi ga lahko zjebali. Danes je ta tovarna na psu, čeprav je imela še za časa Juge zelo perspektivne in zelo plodne povezave z zahodno Evropo. Najbrž so Evropejci obupali nad Slovenijo.

PS
Štejem si v veliko čast, da me naslavljaš z belajzarjem. Ko boš velik, boš to tudi razumel.
Zato se ti prisrčno zahvaljujem za kompliment.

Da, vsekakor si pol hudiča... vsaj pri sajenju belih rožic ;)! In le kaj ti jaz lahko povem novega o tej firmi, ko pa sem v Gorenju komaj kakih 24 let, knede!

ps: vsa čast zlasti atu Atelšku, pa tudi Staniču in ostalim in Gorenje ni nič na psu, ampak raste še naprej in bo preživelo tudi to vlado in še katero!

[FIN-477605]
Ne vem zakaj je poklic "šlosarja# prikazan tako negativistično! Tisto o eliti, ki se začela ravijati v 30 letih 20. stoletja pa je tudi malo bosa. Dragi Dejan pojdi kdaj na kakšno slovensko pokopališče pa boš našel spomenike bogatih slovenskih družin iz kar nekaj 100 let nazaj, njihovi potomci pa še lepo zasedajo pomembne položaje.

+++++ Bravo prijatelj!!

In ravno danes so dobri -šlosarji-, tesarji, varilci, inštalaterji itd. zelo iskan profil delavcev! In ko bi ljudje le vedeli, koliko praktičnega znanja lahko vsebuje neki starejši -šlosar-, bi se do tega foha obnašali dosti bolj spoštljivo! Sploh pa bi ne uporabljali toliko to sramotno in podcenjujočo označbo -šlosar-!!

[oQI23IDCN0948R]
> [denac]
> > [kirman69]
> > > [denac]
> > > > [franknorth]
> > > > Dejan, a slučajno veš, da je bil Ivan Atelšek po izobrazbi šlosar? V svojem poklicu je bil veliko uspešnejši, kot ste v svojem uspešni slovenski novinarji.
> > > > Vsa čast izjemam, a kaj ko jih lahko našteješ na prste ene roke.
> > > > Ena redkih dobrih stvari, kar jih JJ priznam, je bil poskus uvedbe davka na slovenske medijske mojstrovine, le poimenovali so ga narobe. Reči bi mu bilo treba DAVEK NA ŠUND.
> > >
> > > A vseeno je Atelšek odletel. Zjebala ga je še jugoslovanska komunistična "elita". Ker Juga ni hotela uspešne tovarne, ampak tovarno po meri "elite".
> > >
> > > Za tiste, ki morda ne poznajo: gre za Gorenje.
> >
> > Belajzarski agitpropovc zopet ne ve, kaj naklada.
>
> Slaba 3 leta sem delal kot konstruktor v tovarni, ki je precej delala za Gorenje. In to v tistem času, ko je odletel Atelšek. Seveda pa je tista tovarna imela zelo podobnega direktorja, a je prekmalu umrl, da bi ga lahko zjebali. Danes je ta tovarna na psu, čeprav je imela še za časa Juge zelo perspektivne in zelo plodne povezave z zahodno Evropo. Najbrž so Evropejci obupali nad Slovenijo.
>
> PS
> Štejem si v veliko čast, da me naslavljaš z belajzarjem. Ko boš velik, boš to tudi razumel.
> Zato se ti prisrčno zahvaljujem za kompliment.

Belajzarska eminenca Denac, prejmi prisrcne pozdrave od crnokutarskega prijatelja!

No, končno sta se začela naslavljati s pravimi nazivi! Vzpodbudno in lepo :))

"Strateška napaka bo, če v času, ko se večina zahodnih držav ukvarja z vprašanji zdravega, ekološkega kmetijstva, (samo)oskrbe prebivalstva in varstva svojih naravnih bogastev (voda, les, energija) odločevalci naše prihodnosti pozabijo na kmete."

V teh državah sistem deluje, razvija se visoka tehnologije, znanost in inovativnost ... zato se ukvarjajo s to temo. Če pa bomo pri nas razvoj visokih tehnologij, znanosti, inovativnosti in prehoda v družbo znanja prepustili "zdravi kmečki logiki" bomo nasankali, kot še nikoli.

Pri nas nič ne deluje, ne deluje država, ne deluje znanost, ne deluje gospodarstvo, ne deluje izobraževanje ... kmetijstvo pa pod vplivom evropskih sredstev enako samozadostno in arogantno, kot elita, ki jih tako jezi. Celoten projekt samostojne Slovenije je spodletel in je potrebno začeti znova, na boj zdravih temeljih, žal pa teh nikjer ne vidimo.

[denac]
> [kirman69]
> > [denac]
> > > [kirman69]
> > > > [denac]
> > > > > [franknorth]
> > > > > Dejan, a slučajno veš, da je bil Ivan Atelšek po izobrazbi šlosar? V svojem poklicu je bil veliko uspešnejši, kot ste v svojem uspešni slovenski novinarji.
> > > > > Vsa čast izjemam, a kaj ko jih lahko našteješ na prste ene roke.
> > > > > Ena redkih dobrih stvari, kar jih JJ priznam, je bil poskus uvedbe davka na slovenske medijske mojstrovine, le poimenovali so ga narobe. Reči bi mu bilo treba DAVEK NA ŠUND.
> > > >
> > > > A vseeno je Atelšek odletel. Zjebala ga je še jugoslovanska komunistična "elita". Ker Juga ni hotela uspešne tovarne, ampak tovarno po meri "elite".
> > > >
> > > > Za tiste, ki morda ne poznajo: gre za Gorenje.
> > >
> > > Belajzarski agitpropovc zopet ne ve, kaj naklada.
> >
> > Slaba 3 leta sem delal kot konstruktor v tovarni, ki je precej delala za Gorenje. In to v tistem času, ko je odletel Atelšek. Seveda pa je tista tovarna imela zelo podobnega direktorja, a je prekmalu umrl, da bi ga lahko zjebali. Danes je ta tovarna na psu, čeprav je imela še za časa Juge zelo perspektivne in zelo plodne povezave z zahodno Evropo. Najbrž so Evropejci obupali nad Slovenijo.
> >
> > PS
> > Štejem si v veliko čast, da me naslavljaš z belajzarjem. Ko boš velik, boš to tudi razumel.
> > Zato se ti prisrčno zahvaljujem za kompliment.
>
> Da, vsekakor si pol hudiča... vsaj pri sajenju belih rožic ;)! In le kaj ti jaz lahko povem novega o tej firmi, ko pa sem v Gorenju komaj kakih 24 let, knede!
>
> ps: vsa čast zlasti atu Atelšku, pa tudi Staniču in ostalim in Gorenje ni nič na psu, ampak raste še naprej in bo preživelo tudi to vlado in še katero!

Kje sem napisal, da je Gorenje na psu? Funkcionalna nepismenost, odlika "modernih" Slovencev.

Lej pa res! Samo-determiniranec je torej dosegel eno majčkeno zmagico...

Ma kdo je tašna mona, da lahko imenuje komuniste "Elita"
Kako more iz brezdelnežev, koristolovcev, bivših zapornikov, podrepnikov, špijonov in ovaduhov sploh nastat elita. Na koncu pa je tudi popolnoma očitno, kaj je iz njih nastalo - MAFIJA. In to mafija, ki je sposobna za zaščito lastnih koristi celo spravit narod v državljansko vojno.
Pa dej nehej! Ne spet proti Janši in njegovim!

Ta prispevek je lep primer, kako Steinbuch, razen leporečja, nima ničesar v glavi. Kot pisec je še najbolj primeren za tiste punce, ki postanejo mokre ob prebiranju obnov na nivoju šestega razreda osnovne šole.

Ko se kmetje (v Sloveniji) pričnejo pritoževati, je čas, da se jih z lopato po gobcu. Tako kot jih je Reagan. Ne pa, da se iz njih dela nekakšno elito. Le kakšno? Kmetavzersko? A je nimamo že 20 let na oblasti? Nekdanja oblast komunistov je bila v bistvu neuspešen boj zoper kmetavzerstvo. Ker ta oblast, zaradi primitivnega političnega intervencionizma, ni hotela izgraditi gospodarske elite, ki bi se lahko kosala s komer koli na svetu, so kmetavzerji ponovno privreli na dan in pričeli celo uravljati z najpomembnejšimi družbenimi sistemi.

Verjetno Steinbuch v vseh svojih prejšnjih prispevkih skupaj, ni pokazal, kako velik bebec je, kot je to pokazal v tem.

Enfrice.

In kaj se ti pri tem zdi narobe?

Enfrice.

[e-enfrice]
In kaj se ti pri tem zdi narobe?

Enfrice.

In zakaj naj bi se mi zdelo potrebno to pojasnjevati?

[Valuk]
> [denac]
>
> Pa kako si lahko tako neumen! Revolucija je uspela s pobijanjem ljudi. Razen komunistov, se nihče ni strinjal z revolucijo. Ta nam je bila vsiljena, po vojni pa je vladal neznanski strah, da bi se ljudje uprli, saj so komunisti med vojno pokazali, kaj znajo - masovno ubijati.
> Komunizem in revolucija nista padla na plodna tla. Oboje nam je bilo vsiljeno!

Očitno je bilo komunistov dovolj, da so lahko svoje ideje vsilili vsem ostalim. 1000 komunistov tega ne bi zmoglo.

Vprašaj se, zakaj jih je bilo dovolj. Kaj žene človeka, da postane komunist? Komunisti so postali navadni kmečki pobje, ki so imeli občutek, d ajim gre slabo. Najbrž niso imeli zastonj tega občutka.

Res jih je bilo dosti. 1945. jih je prišlo par sto tisoč iz cele juge, med njimi desettisoči modelov, ki so pravkar sneli šubare in pobrili brade. Rusi pa v Prekmurju. Pa vseeno niso osvojili ničesar, vkorakali so v evakuirana mesta.

Angleži pa komaj v Trstu pa še to ne prvi.

Farška debilana je morala biti zoprna in škodljiva, ljudi se je dalo zlahka usmeriti proti njej. Klerikalci so veliko pripomogli k zmagi rdečih klavcev.

[Miran77]
Slovenci smo imeli svoje meščanstvo že vsaj sredi 19. stoletja. Od kod bi se sicer razvili "mladoslovenci" in kasneje liberalna stranka (Narodno Napredna Stranka), ki je bila ustanovljena že leta 1894 ?

Da ne govorimo o plemiško-meščanski korespondenci v slovenščini na relaciji Ljubljana - Trst, o kateri je veliko pisal tržaški zgodovinar Merku in svoja odkritja podkrepil z originalnimi pismi ?

Na kratko: Slovenci smo imeli vse značilnosti moderne nacije že dolgo pred 1. Jugoslavijo. Imeli smo različne družbene sloje, od meščanstva do obrtnikov, od profesorjev do kulturnikov, od delavcev do kmetov, od podjetnikov do odvetnikov, od plemstva do visoke duhovščine.

Že leta 1918, takoj ob zaključku 1. svetovne vojne, smo bili popolnoma pripravljeni za lastno, samostojno državo. Vendar nam je zmagovalna antanta takrat onemogočila pravico do samoodločbe - tisto isto temeljno pravico, ki jo je Wilson dopustil Litvancem, Latvijcem in Estoncem (jasno, njim je dopustil pravico do samoodločbe, ker je želel karseda oslabiti Leninovo Sovjetsko Zvezo).

Zakaj je antanta takrat naredila izjemo ravno v primeru Slovencev ? Ker je že dolgo pred vojno obljubila naše ozemlje (Veliki) Srbiji, v zameno za njeno sodelovanje v vojni. Tako smo bili Slovenci, Hrvati in Bosanci po 1. svetovni vojni dobesedno porinjeni v to nenormalno zvezo, kjer nam je bilo namenjeno, da se prej ali slej posrbimo oz. "jugosloveniziramo".

Meščanstvo se torej na ozemlju Slovenije ni nič "sramežljivo razvijalo v 20-ih in 30-ih letih prejšnjega stoletja", bilo je tu že vsaj od začetka 19. stoletja.

Meščanstvo, podjetništvo in tržni kapitalizem so se v 1. Jugoslaviji na ozemlju Slovenije kvečjemu ohranjali in se nadgrajevali s socialdemokratskimi in krščanskosocialnimi programi. Slovenija je bila pred 2. svetovno vojno v vseh ozirih razvita in moderna družba.

Pucanje naših elit, slovensko in nemško govorečih (govorimo brez dlake na jeziku, g. Steinbuch), se je začelo šele s komunistično revolucijo. Te elite so bile fizično odstranjene, likvidirane, izgnane, pokopane, zagrebene v Kočevskem Rogu, Hudi jami, na Teharjah, ipd...

Primer Kersnikovih: je bila to slovenska, narodno zavedna elita ali ne ?
Primer Turjačanov (Auerspergov): je bila to slovenska elita nemških korenin, dovolj narodno zavedna, da so se nekateri njeni člani celo borili za osvoboditev na partizanski strani ?
Primer Souvan: je bila to slovenska, narodno zavedna elita, lastnica parka v Volčjem potoku, ki so ga komunisti med vojno barbarsko uničili in ga nato nacionalizirali ?

Takih primerov je še mnogo, mnogo več in vsi pričajo o obstajanju močne, narodno zavedne in narodu zavezane, nekleptomanske slovenske elite v času pred 2. svetovno vojno.

Ne ovinkarimo več, g. Steinbuch. Ni res, kot bi bilo možno sklepati iz vašega pisanja, da Slovenci po letu 1945 nismo pravzaprav nič izgubili, ker baje niti nismo nič imeli. Ni res, da smo bili vedno le narod delavcev in kmetov. To je enostavno zgodovinska laž. Imeli smo večplastno, večetnično (Slovenci, Nemci, Madžari) uspešno, moderno in definirano družbo, ki je imela vse pogoje, da se v 2. polovici 20. stoletja demokratično razvije v koraku z Avstrijo, Švico, severno Italijo. Ta naravni razvoj pa je onemogočila samo ena stvar, in to je bila komunistična revolucija. Z njo smo izgubili OGROMNO, ker smo pred njo tudi imeli ogromno.

Današnje slovenske "elite", kakor tudi siceršnji kaos v katerem živimo, pa so dejansko samo logičen zgodovinski izcedek od komunistov umetno ustvarjene, lažne družbe delavcev in kmetov. Ta družba delavcev in kmetov pa ni nastala kar tako, naključno, ni nastala po naravni poti. Nastala je lahko le kot plod načrtnega in naklepnega zločina, ko so bili iz nje nasilno amputirani ravno tisti družbeni sloji, ki so pomenili slovensko elito v pravem pomenu besede.

ena teh zgodb konca slovenske elite je lepo opisana v neverjetno dobrem romanu, ki sem ga ravno danes končal - To noč sem jo videl, Drago Jančar...

priporočam v branje...

lpA

p.s.: za opis delovanja v meni ljubem Prekmurju, pa je fajn knjigica - Plaščarji, Janez Mataj... če sem žleht sem tam notri "našel" starega od Kučana - madžarona...

p.p.s.: v MS so tudi "pospravili" tovarnarja Benka, ki jih je celo vojno zalagal s hrano...

Lansko leto sem bil v nekem podjetju v Nemčiji v porurju s katerim sodelujem, podjetje staro 400 let ves čas v rokah ene družine, začetnik je bil kovač po Steinbuchovo "šlosar". No danes je zadeva zelo velik koncern, lastniki podjetja zelo spoštovani, čista elita starih korenin in poštenega poklica. So pa še vedno ponosni, da so potomci "šlosarja" G. Steinbuch je verjetno bolj plemenitega porekla in mu je "šlosar" psovka. Sam pa sem ponosen, da sem tudi delno v šlosarskem poklicu, da ima svojo firmo, plačujem davke in ne meljem prazne slame!

...v Sloveniji nimamo prave elite.

Hja, saj je tudi neprava učinkovita-zase.