Šoltes: Demonizacija javnega sektorja je prevelika

Se strinjam pogrešam pa Demonizacijo goljufive naveze banke-politika-gospodarstvo.

Ko bi ta bila vsaj polovico takšna kot do javnega sektorja.

Prav tako je vprašanje, koga odpustiti in kako v javnem sektorju meriti, kdo je dober in kdo slab delavec...

Pa saj ni težko...

Slab delavec je Janez, sin direktorja kulturnega zavoda, ki mu je ata službo v zavodu rezerviral še preden je sine dobro shodil, pa Špela, nečakinja od Olge iz tajništva, ki jo je bivši ravnatalje rad videval, pa Metka, hči bivšega župana, ki je celi svoji žlahti zrihtal šiht na občini, pa Miha, ki mu je stric službo na ministrstvu zrihtal, ko je bil njegov kolega Stane tam sekretar, pa Jure, ki ga je žena pripeljala za pomočnico tajnice, ko je ostal brez službe, pa Katarina, ki se je šla učit za vzgojiteljico samo zato, ker je vedela, da ji bo mama v vrtcu šiht zrihtala, pa kustosi Polde, Ivan in Rozi, ki so v žlahti s tistim Lojzetom, ki je že od osamosvojitve šef lokalnega muzeja, prej je pa za KPS članarino pobiral...

Demonizacija je oblika zastraševanja, vendar le, če se izvaja neupravičeno in brez dobrih razlogov.

Javni sektor je potrebno zmanjšati, to je dejstvo. Če kdo napiše, da je demonizacija javnega sektorja prevelika, vidi demone tam, kjer jih ni. Dejstva so taka, da se je gospodarstvo tko zmanjšalo, da sploh ne more več preživljati samovšečnega in bahatega javnega sektorja. Delavci iz gospodarstva, ki so ostali brez dela in brez plačila za minulo delo, se nimajo kam pritožiti, kajti naša sodišča meljejo samo za prvorazrednike.

[odlocno]
Demonizacija je oblika zastraševanja, vendar le, če se izvaja neupravičeno in brez dobrih razlogov.

Javni sektor je potrebno zmanjšati, to je dejstvo. Če kdo napiše, da je demonizacija javnega sektorja prevelika, vidi demone tam, kjer jih ni. Dejstva so taka, da se je gospodarstvo tko zmanjšalo, da sploh ne more več preživljati samovšečnega in bahatega javnega sektorja. Delavci iz gospodarstva, ki so ostali brez dela in brez plačila za minulo delo, se nimajo kam pritožiti, kajti naša sodišča meljejo samo za prvorazrednike.

Ja je dejstvo, preveč jih je. Preveč, ker so to naredili politiki, ti isti, ki 20 let tam gori vedrijo in oblačijo. Povej, kdaj pa se začne zdraviti pri izvoru gorja ?
Le v čem je rešitev za

"Delavci iz gospodarstva, ki so ostali brez dela in brez plačila za minulo delo, se nimajo kam pritožiti, kajti naša sodišča meljejo samo za prvorazrednike.
V odpuščenih delavcih JS ?

Ali razlog, da ni denarja za plače, ne zdrži? Kako to, v realnem sektorju pa to špila brez problema.

"Šoltes poudarja, da v javnem sektorju tako kot zasebnem veljajo pogodbe o zaposlitvi in morajo biti za njihovo razdrtje izpolnjeni zakonski pogoji. Odpuščati se torej ne da kar tako."

Seveda se da, samo zakonodajo je potrebno spremeniti.

Šoltes: Demonizacija javnega sektorja je prevelika

shodr: javni sektor je prevelik za normalne gospodarske razmere , v krizi pa je bistveno prevelik in predrag glede na javno finančne prihodke .

...res je...razkrivanje, kaj v resnici so rezultati dela, javnega sektorja, gre očitno in hudo prepočasi...
...že zdavnaj bi ta tip moral bit na prosti trg-cesto dela-zbrcan bit...

...in sz mano je stokrat huje, kot kadarkoli prej...je glih radio zdej zapel...pol pa soli-umetnikov...
...eden najboljših slovenskih komadov...
...u tem ritmu bi morali javni sektor dedemonizirat...

...rdeča buržoazija se trudi obstat.

[emilian9]
Ali razlog, da ni denarja za plače, ne zdrži? Kako to, v realnem sektorju pa to špila brez problema.

Tako, da se plače tudi zmanjšujejo, tako, da če se uvede e-podpora, ljudje delajo kakšno drugo stvar v podjetju,....
Racionalizacija, racionalizacija in še 1x racionalizacija. Never ending story. In seveda tudi v mnogih primerih ključ v ključavnico.
Javni sektor pa sam sebi postavlja cene, ki so VEDNO PLAČANE, na trgu zagotovo ne bi bile tako visoke. Tu je vzrok. Prej bi rekel, da NIKOLI do sedaj ni zmanjkalo denarja za ta sektor, mnogo delavcev v realnem gospodarstvu je resnično ostalo brez ZASLUŽENEGA plačila.

"Tisti, ki bodo na spiskih za odpuščanje in če bodo menili, da jim je storjena krivica, bodo iskali pravno varstvo na sodiščih," pravi Igor Šoltes, predsednik računskega sodišča.
--------------
Seveda bodo to vsi, ker prejemajo dovolj visoke prejemke, imajo dovolj VIP, da si to lahko privoščijo. Čisto drugačna je slika za nas navadne državljane. Združbe v parlamentu so namerno in usklajeno sprejemali takšno zakonodajo, ki navadnemu človeku onemogoča iskanje zaščite in pravice v sodni dvorani. Zadnji čas, da se iz vseh sodb izbriše zlorabljeno "V IMENU LJUDSTVA". Nismo vas natavili, niste izvoljeni in ne sodite v korist navadnih državljanov, pravzaprav v primeru spora z državnimi monopolisti ali državnimi organi večinoma v našo škodo.

V bistvu bi bilo zelo ok, če bi to šlo z roko v roki z poenostavitvami poslovanja in odpravo administrativnih ovir.

Zaradi tega in tega, to delovno mesto več ni potrebno.

Ker brez tega bo res težko utemeljiti zakaj nekdo sedaj več ni potreben, če je pa bil pred tem 5 let.

Šoltes, POSLOVNI RAZLOG je čisto zadosten razlog, da se najmanj 50.000 parazitov odpusti. Kot bodoči
prvi mož levice bi to lahko vedel.

Šoltes ocenjuje, da gre vendarle za nekoliko preveliko demonizacijo javnega sektorja in dodaja, da če se bo vse preneslo na trg, to lahko pomeni tudi manjšo dostopnost nekaterih storitev - predvsem v šolstvu in zdravstvu - in še večje razslojevanje.
-----------------------------
V šolstvu je nujno potrebno zmajšati število parazitov. Nadzor nad delom in delovanjem raznih prafesorjev je potrebno zaostriti. Zdravstvo ima ogromno rezerv v izboljšanju organizacije. Pred tem pa se mora odpustiti nekaj tisoč VIP parazitov in hijen iz javne uprave.

P. S. Dodatno pa je potrebno pregledati vse obrazce , ki jih izdaja javni sektor.
"ponižno predlagam" na enem obrazcu za oprostitev plačila davka.... In, ko pokličem na Ministrstvo za finance ženska enostavno odloži slušalko. Vprašal pa sem kdo je sestavil obrazec v takšni obliki. Hudič je skrit v podrobnostih. In javni sektor je v veliki meri rak rana slovenskega telesa. Se opravičujem tistim, ki pridno, korektno in pošteno opravljajo svoje delo.

[RJSlo]
Šoltes, POSLOVNI RAZLOG je čisto zadosten razlog, da se najmanj 50.000 parazitov odpusti. Kot bodoči
prvi mož levice bi to lahko vedel.

se enkrat. pa magari petkrat, dokler vam ne bo jasno. poslovni razlog za odpuscanje je, ce nekomu ukines delovno mesto. je to jasno? vsa delovna mesta za nedolocen cas v JS so sistematizirana. tista najbolj osovrazeno birokratska in s stalisca zdrave pameti najbolj odvecna (razni direktorati in agencije) verjetno celo z direktno podlago neposredno v zakonih in pravilnikih.

ce hoces nekoga odpustiti, moras ukiniti tisto delovno mesto. kar je malo zajebano, ce nek zakon X pravi da to delovno mesto mora biti, ker .... (vstavi bebav razlog). Vlada je imela vec kot pol leta da pripravi totalno reorganizacijo JS in uredi ter poenostavi zakonodajo ter s tem popuca urade, direktorate, oddelke in navsezadnje delovna mesta, ki BI BILA PO PREUREDITVI odvec. Pa se tega, bojazljivci, niso upali lotiti. Ravno tako niso upali sindikalistov odpeljati na razgovor malo na hladno in ustaviti strajka, ki je bil izpeljan po vecini JS na ilegalen nacin. Se placali so kurcevi strajk!

Sedaj pa naj se sefi oddelkov ukvarjajo s tem, cesar vlada ni upala narediti iz bojazni pred sindikati? Pa kdo je tu nor?!?!

ne vem zakaj je odpuščanje v gospodarstvu z ukinjanjem delovnega mesta iz ekonomskih razlogov tako preprosto v javnem sektorju pa kot pravite nezakonito.

Rava, vsa čast tvojim izredno argumentiranimin podkovanim prispevkom. Toda povečan obseg dela? Manj otrok več učiteljev, vzgojiteljic, strokovnih parazitov? V času razcveta IT prelagajo papirje iz ene strani mize na drugo. Prideš na ministrvo te pa grdo gledajo, ker motiš njihov mir. Vse spoštovanje MZZ, ki se je zelo potrudilo v mojem nujnem primeru. In, glede na dosedanje delovanje te vlade se čistke lahko pričakujejo. Toda mi volivci imamo pravico zahtevati tudi obrazložitev. Še posebej, če se bi po odpuščanju enih pojavili drugi.
Jaz sem že enkrta predlagal. Uvesti izredne razmere, zapreti meje, poloviti in zapreti barabe. Lustracija, nova Ustava in nova zakonodaja. Na kratko postaviti NOVO DRŽAVO. S takšnim načinom kot do sedaj ne bomo ničesar dosegli. Levi in desni se bodo pslai naprej, glede na koalicijo, ki bo vladala. Nas bodo pa na koncu res spremenili v navadne sužnje, ki lahko samo še plačujemo in jim moramo za to plačevanje biti celo hvaležni. Kletvica jih gleda. Zadnji čas, da podjetniki in obrtniki sestavite svojo stranko. Samo tako boste imeli odločilen vpliv na vse skupaj.

[emilian9]
Ali razlog, da ni denarja za plače, ne zdrži? Kako to, v realnem sektorju pa to špila brez problema.

ne spila.

delovno mesto moras ukiniti. ali pa zaposlenemu dokazati, da je nesposoben za opravljanje dela.

kar je samo po sebi gnilo in debilno, ampak tako je. ta zakonodaja velja. tudi za ZS. zato firma, ki hoce racionalizirati poslovanje ukine delovna mesta in oddelke. ker ni recimo potrebe po njih. kar v firmi, ki ji je obseg poslovanja padel zaradi krize recimo ni tezko. v JS bos pa zelo tezko s tem argumentom prisel skozi. zato bi JS krvavo rabil reorganizacijo. se vec, rabil bi jo tudi brez krize, zdaj jo rabi tudi zaradi krize. obseg stvari, za katere je potreben JS se mora zmanjsati, pa pika.

torej, boljša rešitev je... trojka? tudi prav, sem za to.

aja, ni se potrebno bati za najboljše, ti se hitro ujamejo, kjerkoli so že. povprečni in underperformerji, ti pa ja, teh pa res nihče ne bo hotel.

[RJSlo]
Rava, vsa čast tvojim izredno argumentiranimin podkovanim prispevkom. Toda povečan obseg dela? Manj otrok več učiteljev, vzgojiteljic,

jao boze. do lani je stevilo frocov v vrtcih v sloveniji divje raslo. po obcinah so kontejnerske vrtce postavljali, mater. pac posledica let dobrih krav. se globoko v krizi je zraslo za 7% NA LETO.

www.stat.si/novica_p...px?id=4578

[rava]
lahko pa bi recimo rekli "v sklopu varčevalnih ukrepov ukinjamo urad za komuniciranje".
pa maš poslovni razlog. urad tudi formalno ukineš in razloga enostavno nihče ne more spodbijati.

tako je. pa ne da bi taksnih priloznosti za ukinjanje manjkalo... po moje jih je vec kot dovolj, pa saj smo direktorate in agencije ustanavljali prakticno mesecno zadnjih 10 let.

+
Hvala. Toda pred nekaj meseci sem večkrat nalepil vse to kar pišeš in se mi ne da več. Ne bom se spuščal v sistematizirana mesta. O tem bi lahko nekdo odprl novo temo. Vlada je imela možnost toda pri sedanji zakonodaji v takšni obliki je to nemogoče. Potrebna je nova zakonodaja. Pred njo pa Ustava v kateri je jasno, čitljivo zapisano, lahko z največjimi črkami, da smo v kapitalizmu. Stari sistem naj bi propadel. Tako pa imamo zakone iz leta 1967, 1972, itd, ki veljajo leta 2012. Ddodatno se vladi pozna odhod na dopust. Mnogi komentatorji so takrat napislai podobno. Časa ni. Vse skupaj je dodatno prepleteno s podzakonskimi akti, odredbami, itd., ki se prepletajo, dopolnjujejo, itd.

P. S. Je mogoče "poslovni razlog" iz zakona o javnih uslužbencih?

"Tisti, ki bodo na spiskih za odpuščanje in če bodo menili, da jim je storjena krivica, bodo iskali pravno varstvo na sodiščih," pravi Igor Šoltes, predsednik računskega sodišča.


mrš pijavke!ko pa vsakodnevno odpuščajo zaposlene v realnem sektorju ste pa tiho kot riti!demagogogi komunajzarski

Za vsako odpuščanje mora obstajati razlog

Tako je. Tisti, ki je naš, ne bo odpuščen!

Lp, mataj18

[RJSlo]
+
Hvala. Toda pred nekaj meseci sem večkrat nalepil vse to kar pišeš in se mi ne da več. Ne bom se spuščal v sistematizirana mesta. O tem bi lahko nekdo odprl novo temo. Vlada je imela možnost toda pri sedanji zakonodaji v takšni obliki je to nemogoče. Potrebna je nova zakonodaja.

saj to pravim, prvi korak je zakonodaja ki bi popolnoma redefinirala kaj spada v JS in kaj naj je recimo prepusceno trgu ali pa posamezniku. ce bi s tem zaceli ob prihodu na oblast bi sedaj imeli ze vse pripravljeno.

pri tem je osebno mene najbolj razocarala virantova lista, ker kot liberalci bi lahko malo bolj rinili v smer privatizacije storitev ki so cisto brezveze v JS. ze zaradi platforme, pa ideologije, ce ne zaradi ucinkovitosti, madona.

sedaj, ko drek tece v grlo, pa je druga najboljsa moznost linearno znizanje plac. zato ker ni treba nic argumentirati, ker nobenega ne sikanira ali posebej prizadeva. in ucinek je takojsen, na naslednji placilni dan.

odje...

ne. rešitev je bankrot, sicer bo prej prišlo do kakšne vojne. levičarji itak že napovedujejo revolucije, ostale okoli sebe ponižujejo, da so butasti in neinteligentni ipd. sranja. no, naj pride huda ura/dan/leto, bodo jasno videli, kaj je to pravi meat-grinder, da bodo vedeli, od koga so odvisni.

ma ti si nek naivnež, a sindikati pa bi tako z veseljem sprejeli redefinicijo javnega sektorja in nove sistematizacije del. kje in kdaj se je to nazadnje zgodilo? edina prava rešitev so neusmiljeni zunanji dejavniki. levičarji bi se v podobnem primeru že dali izpisati iz EU in uvesti trilijonsko hiperinflacijo, ampak nominalnega znižanja pa ne bi bilo :)

v JU to lahko pomeni samo eno...

[rava]
> [RJSlo]
> Šoltes, POSLOVNI RAZLOG je čisto zadosten razlog, da se najmanj 50.000 parazitov odpusti. Kot bodoči prvi mož levice bi to lahko vedel.

šoltes ima prav. glede na to, kako so se tega lotili, poslovnega razloga sploh ne bo.

recimo v parih firmah do sedaj, smo zapirali trgovine, ukinjali oddelke, opustili nekatera zastopstva itd.

s poslovnim razlogom ni v gospodarstvu nobenih težav, ker dejansko krčiš konkretne oddelke in konkretne posle.
tukaj pa bo obseg ostal enak, samo folk bodo ven zmetali po nekem birokratskem ključu ala minus tok pa tok posto.

to bodo taka osebna obračunavanja, klanja, tožbe, štrajki pa tko naprej in to se zgodi, kjer ni jasnih kriterijev in dejanskih razlogov.

lahko pa bi recimo rekli "v sklopu varčevalnih ukrepov ukinjamo urad za komuniciranje".
pa maš poslovni razlog. urad tudi formalno ukineš in razloga enostavno nihče ne more spodbijati.

tako pa bodo šefiči čistili face, ki jim niso všeč. lahko si misliš, kaj bo to pomenilo v okolju z izrazito negativno selekcijo. ziher bodo zbrcali najboljše kadre, ki so navadno najbolj moteči, ker kvarijo povprečje.

in kje maš pol tle poslovni razlog? zakaj pa glih micko, zakaj pa ne francko?

s tem, da bodo obseg dela in normativi ostali enaki, kar je pol sploh sporno in na ta način odpuščanj iz poslovnih razlogov sploh bit ne more.

Še jaz ne bi znal takole modro zapisati.
Podpišem!

Lp, mataj18

[malarkey]
ma ti si nek naivnež, a sindikati pa bi tako z veseljem sprejeli redefinicijo javnega sektorja in nove sistematizacije del. kje in kdaj se je to nazadnje zgodilo? edina prava rešitev so neusmiljeni zunanji dejavniki. levičarji bi se v podobnem primeru že dali izpisati iz EU in uvesti trilijonsko hiperinflacijo, ampak nominalnega znižanja pa ne bi bilo :)

in kaj bi predlagal ti? tudi ce bankrotiramo in pride trojka, se bo tocno to moralo dogajati. redefinicija JS. trojka bo prva, ki bo rekla "tega urada ne rabite, te agencije ne rabite, evo, tudi tega ne rabite, to za vas dela EU" in tako naprej. potem bo nadaljevala "pa to bi lahko privatizirali, pa tale bolnica vam samo zgubo dela pa pacientov ima premalo, kaj se cakate" (kar se meni zdi vse ok, da ne bo pomote).