Izbrani forum: Glavni forum

Izbrana tema: NFD1: Še moja druga letošnja kapitulacija

Prikaz samo enega sporočila - znotraj teme...

poopmezajebava sporočil: 1.470
[Glavni forum] Tema: NFD1: Še moja druga letošnja kapitulacija
[#1782636] 08.08.12 13:39 · odgovor na: anon-15342 (#1782581)
Odgovori   +    0
[TadejK]
> [poopmezajebava]
> Zakaj? ker sem zapisal, da bi v primeru večjih izplačil sklad to prisilo v prodajanje naložb, ki so skoraj vse brez izjeme na LJSE, ki je plitev trg.

Dajva bit realna. Tu je govor konkretno o tem, koliko učinka na VEP bi lahko imelo razkritje mojega izstopa. Pri KBMR nekateri pravijo, da se je zaradi takega mojega razkritja tečaj prepolovil, jaz pa pravim, da (i) v to ne verjamem in (ii) da celo če bi verjel, pri NFD1 ta učinek, celo če obstaja, zelo verjetno ne more biti tolikšen.
Se strinjam, dajva biti realna. Jaz priznam, da mogoče nisem dovolj nedvoumno pisal, kar je delno povezano z vpisovanjem v to okence od foruma, delno pa s tem, da sva na to temo že nekajkrat govorila. Moje mnenje (pa tega ne trdim brezpogojno) je, da ima tvoje pisanje komentarjev, ki se posredno ali neposredno navezujejo na LJSE določen vpliv. Pri KBMR vseeno mislim, da so imele večji vpliv na padec tečajev novice glede odpisov in pomanjkanje transparentnosti pri dokapitalizaciji. Pri NFD pa že dalj časa trdim, da se upravljavec sprehaja po meji legalnosti, zaradi česar je občasno prisiljen v prevrednotenje netržnih naložb, hkrati pa je bil večino letošnjega leta (do presečnega dne pri CICG) prisiljen prodajati delnice CICG, saj je presegal 10 % sredstev sklada. S tem, ko si sedaj obelodanil svoj izstop seveda nisi mogel občutno vplivati na izplačila. Česar pa niti jaz niti širše bralstvo ne, pa je koliko energije in truda si namenil za razrešitev "zapornikove dileme", kot je izvrstno spomnil ZZZ. Nikakor pa ti ne laskam, da bi predvideval, da boš prepolovil sredstva NF1N. To bo napravil trg:)

Tako da morava zdaj ugotoviti: ali ti trdiš, da to ni res in da sámo razkritje mojega izstopa lahko, prek bolj ali manj neposrednih učinkov, povzroči prepolovitev VEP NFD1? Ker če ne trdiš tega, potem govoriva drug mimo drugega.
Mogoče res malo govoriva drug mimo drugega. Ne vem, če sem kje zapisal, da bi se VEP NF1N prepolovil? To bi me kljub temu, da nisem 100 % fokusiran na tole debato vendarle presenetilo.

> > [TadejK]
> > Če je pod "uspešnost moje odločitve" mišljeno, da sem iztržil več, kot bi čez eno leto, potem bodo po mojem na to precej bolj vplivali dejavniki 1-3 iz spiska zgoraj, kot pa unovčevanje s strani ostalih lastnikov točk.
Vidiš, tukaj pa se vsebinsko razlikujeva, to pa priznam. Jaz pa mislim, da utegne imeti na LJSE in na vrednost naložb sklada pomemben vpliv dogajanje na pasivi. Pri čemer pa vsaj za glavne naložbe NF1N ne morem reči da gre za slab izbor in z izjemno CICG, ki se v primeru, da ne bo prodana utegne izkazati za value trap težko rečem, da pričakujem v prihodnjem letu tako poslabšanje poslovanja, da bi trdil, da so danes drage.
> [poopmezajebava]
> Že za eno leto od danes napoveduješ ice age? Ambiciozno.

Ne razumem najbolje, kaj želiš povedati oziroma kaj naj bi jaz po tvojem napovedoval? Napisal sem le, da bodo (tudi v naslednjih 365 dneh) po moji presoji slovenska makro klima, izpostavljenost domačemu finančnemu sektorju in svetovna makro klima imeli nezanemarljive negativne učinke na NFD1.
Mislim, da si se v enem prejšnjih odgovorov oprl na izhodiščne točke, kjer je govora o slovenski in tudi širši makro sceni. Iz tega izhajajoč sem zapisal vprašanje, če napoveduješ ledeno dobo že za NF1N relevantnih 365 dni. O tem, da pa vse to utegne imeti negativne učinke na NF1N pa mislim, da se oba strinjava. Vprašanje, kot vedno, pa je, koliko je to že v cenah delnic. Verjetno res še ne v celoti, a če pogledaš padec LJSE od vrha, je že zelo primerljiv s podobnimi delniškimi kataklizmami v bližnji in tudi daljni preteklosti.

> [poopmezajebava]
> Že za eno leto od danes napoveduješ ice age? Ambiciozno.
> Ti seveda govoriš o Sloveniji, kjer pa mislim, da je še kar nekaj možnosti. Med bolj verjetnimi je vsekakor dvig DDV, je pa mogoče za slovenski kontekst zanimivo dogajanje v Italiji: www.ft.com/intl/cms/...z22w2Og6sO

Očitno se res ne razumeva. Nič se nisem opredeljeval do tega, kako globoko bo v naslednjih 365 dneh prišla kriza, pravim samo, da se bo po mojem mnenju poglabljala - tako v Sloveniji kot širše.
Absolutno se strinjava.

> [poopmezajebava]
> Sam navijam za prodajo deležev v državni lasti, kar bi utegnilo nekoliko povrniti zaupanje v našo državo.

Jaz pa še naprej ne razumem čisto, na kaj točno se to nanaša. Na točko 2, v smislu, da bodo tržne naložbe NFD1 po tvojem čez eno leto vredne več kot danes, ali na kaj drugega?
To se ne nanaša na nič, zgolj medklic, ki je bil ločen od ostalega teksta z novim odstavkom. Podobno kot mnenje o zvišanju DDV. Seveda pa se lahko pogovarjava zgolj o izbrani tematiki, da ne bo zmede.

> > [TadejK]
> > A nismo že velikokrat ugotavljali, kako se (v naših krajih zelo zakoreninjeno) zaupanje v zmogljivosti naših oni-že-ne-bodo-dovolili-da-bi-padlo vedno znova izkaže za neutemeljeno in nerealno ? ;)
> [poopmezajebava]
> Ja, ampak ne boš zanikal tega, da bi Izzy sredstva od prodaje ene naložbe nemudoma plasiral v preostale slovenske bluechipe? Večja kot bi bila prodaja, več sredstev bi inkrementalno lahko vrnil na trg.

Tu si implicitno, ampak čisto brezpogojno privzel, da en velik prevzem vsekakor bo in da bo kupnine iz tega prevzema vsekakor več kot odlivov in obračunane upravljalske provizije (ki btw znaša in bo tudi prihodnje mesece znašala več kot 8000 EUR na vsak delovni dan). Kar bo morda res, morda pa ne, jaz o tem ne znam soditi. Vem pa, da v prvem letu po preoblikovanju to niti približno ni bilo res.
Oprosti Tadej, a tukaj mi pa polagaš besede v usta. Predhodno sem zapisal, da mislim, da bo HDOG prodan. To bi danes sprostilo okoli 5 % sredstev sklada. Moje razmišljanje je, da bi upravljavec, tako kot to počne z oblikovanim portfeljem, poskušal zmanjšati negativen vpliv mikro/makro razmer v Sloveniji in širše. Alternativa temu hipotetičnemu scenariju je, da bi sredstva namenil za izplačilo lastnikov točk, kar bi ponovno oportunitetno pomenilo, da za izplačilo ne rabi prodajati nelikvidnih slovenskih delnic. Koliko in kaj pa bi hipotetična prodaja nadomestila, pa nisem niti namigoval niti računal. Kot izraženo ob predhodnih priložnostih, mene NF1N zanima zgolj iz širše perspektive vpliva na LJSE in morebitnega vpliva na delovanje finančne industrije v Sloveniji.

Resnično upam, da se sedaj nekoliko bolje razumeva. Nihče ti ne oporeka pravilnosti logike in avtonomije odločitve.