Zasebnost

Izbrani forum: Glavni forum

Izbrana tema: NFD1: Še moja druga letošnja kapitulacija

Prikaz samo enega sporočila - znotraj teme...

anon-15342 sporočil: 8.014
Četrt leta po tem, ko sem tukaj: forum.finance.si/?m=...806&single razčlenil svojo odločitev o odprodaji le nekaj mesecev prej kupljenih delnic KBMR, obveščam ta forum še o svoji drugi letošnji kapitulaciji. Tu sem bil namreč večkrat vprašan, ali bom ob znižanju "kazenske" izstopne provizije izstopil iz vzajemnega sklada NFD1 in ker sem obljubil, da bom svojo dokončno odločitev sporočil in utemeljil, ko bo sprejeta, zdaj to obljubo izpolnjujem.

Po mnenju nekaterih sem z objavo svojega izstopa iz KBMR kar sam povzročil odtlejšnjo prepolovitev tečaja te delnice; v to sicer dvomim, a NFD1 je vzajemni sklad in ne kotira na borzi, zato je nevarnost tovrstnega učinka tu še neprimerno manjša.

Svoje točke NFD1 sem danes prodal. K tej odločitvi sem se nagibal že več mesecev in ko sem v zadnjih dneh še enkrat pretehtal vse dejavnike, sem pri njej ostal. Vgrajen terminski bonus v obliki skoka izplačanega deleža s 87% VEP (ki velja od včeraj) na 97% VEP (ki bo v veljavi od ponedeljka, 5. avgusta 2013) je načeloma seveda privlačen. Res je tudi, da obračunane kazenske izstopne provizije, ki se vračajo v sredstva sklada, povečujejo VEP. In nenazadnje bi prevzem katere od največjih naložb NFD1 (nad 5% sredstev predstavljajo delnice CICG, PETG, KRKG, HDOG) v primeru visoke premije lahko dvignil VEP za nekaj odstotkov. A vse to je bilo res tudi v prvem letu po preoblikovanju (učinek vračila kazenske provizije je bil celo dvakrat večji), pa je ob preoblikovanju (03.08.2011) VEP NFD1 znašal 0.8054 € (in 77% od tega je 0.6202 €), na prvi dan znižane provizije (06.08.2012) pa je VEP znašal le še 0.6231 € (in 87% od tega je 0.5421 €, kar je 12.6% manj !). Skratka, vsi trije zgoraj našteti pozitivni učinki skupaj (izveden je bil tudi prevzem TMM po 168% dotedanje obračunske vrednosti) niti približno niso bili kos vztrajnemu zniževanju vrednosti naložbenega portfelja sklada.

A tudi če dosedanjo empiriko povsem zanemarimo, obstaja po moji presoji (v nadaljevanju: PMP) vsaj pet objektivnih dejavnikov, ki kažejo v prid čim prejšnji prodaji in – ob opozorilu, da seveda nisem jasnoviden – PMP pretehtajo. Po padajoči pomembnosti si sledijo nekako takole:

1. Slovenska makro klima. Vse bolj očitno je, da sedimo na irsko-španskem vlaku (www.finance.si/blog/1262 ), s katerega bo izredno težko izstopiti. Razmere v našem bančnem sistemu se hitro bližajo stanju, ki ga sami ne bomo več zmožni rešiti, tudi če bi to želeli. V takih razmerah je vsesplošna rast tečajev domačih delnic PMP zelo malo verjetna (o možnosti posameznih prevzemov z visokimi premijami nekaj nižje), prodajni pritisk pa stopnjujejo tudi unovčevanja stečajnih mas – denimo iz stečajne mase Primorja je bilo skozi zadnje štiri tedne na borzi prodanih 6423 delnic ZVTG, ostaja pa jih še 122601.

2. Visoka izpostavljenost domačemu finančnemu sektorju. NFD1 ima kar 30% sredstev v vrednostnih papirjih izdajateljev, ki tako ali drugače sodijo v ta sektor: 10.4% v delnicah domačih bank (BCE, NLB, KBMR, ABKN, PRBP), 6.5% v podrejenih obveznicah domačih bank (BCE11, PRB11, FB22, PRB9), 2.7% v navadnih obveznicah domačih bank (FB20, FB11, FB21), 7.0% v delnicah zavarovalnih družb (ZVTG, POSR, PPDP) in še 3.3% v delnicah finančnih holdingov (PILR, SAVA, ITBG). Glede na razmere, opisane pod točko 1, bodo PMP ti vrednostni papirji, predvsem delnice in podrejene obveznice bank, v naslednjih mesecih še posebej na udaru.

3. Svetovna makro klima. Veliko resnih analiz kaže, da so tudi globalno pred nami težki časi (glavni dejavniki so dobro povzeti tu: www.forbes.com/sites...ms-likely/ , za bolj poglobljene obravnave pa prebrskajte The Economist, FT, Project Syndicate, WSJ, Reuters, Bloomberg ipd). Da bi se prevzemi z visokimi premijami na LJSE v takšnih razmerah nenadoma pričeli kar vrstiti, PMP ni prav verjetno, še posebej ob upoštevanju neuničljivih nacionalnointeresnikov, ki pri vsakem potencialnem prevzemniku najdejo kak kvazi razlog za njegovo nesprejemljivost (tipični primeri tukaj: forum.finance.si/?m=...632&single , glede argumenta "Tokrat več nimamo izbire in bomo morali prodati!" pa v zadnjem odstavku tukaj: forum.finance.si/?m=...373&single ).

4. Visoka izpostavljenost netržnim naložbam. Trenutno veljavna zakonodaja (3. odst. 64. čl. ZISDU-1, ki velja do 03.05.2014, ko stopi v veljavo še strožji 2. odst. 244. čl. ZISDU-2) omejuje to izpostavljenost na 10% sredstev, NFD1 pa je s svojimi netržnimi naložbami (BCEP, BCER, NLB, HBPN, CTCG, ECEG, BEMG, AECG) zaradi padanja borznih tečajev in zaradi izplačil iz sklada to omejitev že večkrat presegel. Vsi dosedanji poizkusi odprodaje netržnih naložb so bili neuspešni, zato je uprava NFD1 doslej takšna preseganja odpravljala računovodsko, s prevrednotenjem netržnih naložb navzdol – vsakič ravno za toliko, da je njihova vrednost padla tik pod 10% sredstev, kar seveda ustrezno zniža tudi VEP. Ker je ob padanju borznih tečajev in izplačilih iz sklada vsako takšno prevrednotenje le začasna rešitev, so jih v zadnjih dveh letih izvedli že šest:
www.nfd.si/datoteke/..._92x61.pdf
www.nfd.si/datoteke/...2011-2.pdf
www.nfd.si/datoteke/...052011.pdf
www.nfd.si/datoteke/...2011-1.pdf
www.nfd.si/datoteke/...092011.pdf
www.nfd.si/datoteke/...112011.pdf
Kljub temu pa od sredine maja letos delež netržnih naložb NFD1 ponovno presega omejitev in se te dni že približuje 12% sredstev, zato se bo NFD1 nadaljnjim prevrednotenjem PMP težko izognil, še posebej, če bodo zaradi znižanja izstopne provizije v tem in naslednjih tednih sledila večja izplačila iz sklada.

5. Po moji presoji nerazumljive investicijske poteze. NFD1 kupuje in prodaja delnice skoraj vsak dan, a ne gre za lovljenje tečajnih razlik, temveč kar nekaj poslov vzbuja sum manipulacije tečajev, nekaj pa jih je PMP tudi povsem nesmiselnih – v slogu "samo, da se denar obrača". Ker me takšne poteze s strani licenciranih upraviteljev premoženja še posebej jezijo, bi se lahko na dolgo in široko razpisal, a sem že tako preveč dolgovezil. Zato naj izpostavim le nekaj najbolj nenavadnih potez (za vse, ki se želijo poglobiti, pa je tukaj: beta.finance-on.net/...330000.pdf seznam vseh nakupov in prodaj domačih delnic, ki jih je NFD1 opravil v zadnjem letu dni):
• HDOG: 16.08.11 posli po 350 € – NFD1 ni med kupci; 17.08.11 posel po 378 € – kupec je NFD1 (in s tem dvigne tečaj za 8%); 18.08.2011 posel po 390 € – kupec je NFD1 (in s tem dvigne tečaj še za 3.2%);
• MELR: 30.08.11 nakup po 153 €; 26.09.11 prodaja po 150 €; 03.11.11 nakup po 170 €; 03.05.12 prodaja po 134 €;
• CICG: 24.08.11 prodaja po 90 €; 02.09.11 nakup po 90 €; 05.09.11 prodaja po 90 €; 24.11.11 prodaja po 84.97 €; 22.12.11 nakup po 84.95 €; 08.03.12 prodaja po 84.50 €;
• KRKG: 30.05.12 nakup po 44.00; 19.07.12 prodaja po 41.75 €;
• CICG (ponovno): 17.07.12 avkcijski nakup 184 delnic po 74 €, čeprav je bilo v tej avkciji na ponudbi 80 delnic po 67.00 €; nakupno naročilo po 74 € je NFD1 vnesel slabo minuto pred sklenitvijo avkcije in tako delnice namerno preplačal za 7.00 €, s čimer je preprečil dnevni padec tečaja svoje največje naložbe za 9.5%; tako v predhodnih kot v naslednjih dneh so bile večkrat na ponudbi delnice po 74 €, zadnje dni pa tudi po 70 €, a NFD1 ne kupi niti ene.

Če povzamem: Zgoraj naštetih pet dejavnikov vsaj meni osebno povzroča preveč skrbi in slabe volje, da bi bil pripravljen v NFD1 vztrajati še 365 dni. Celo v primeru pričakovanja, da bo določena naložba ali nekaj takih naložb iz portfelja NFD1 prevzeta z visoko premijo, je PMP smotrneje zahtevati izplačilo točk sklada in prejeto kupnino reinvestirati v konkretno te naložbe.

Vsa konstruktivna mnenja in vprašanja dobrodošla. LP, Tadej

Neposredni odgovori na sporočilo št. 1782425

Strani: 1

poopmezajebava sporočil: 1.470
[Glavni forum] Tema: NFD1: Še moja druga letošnja kapitulacija
[#1782444] 08.08.12 11:36 · odgovor na: anon-15342 (#1782425)
Odgovori   +    0
[TadejK]
Po mnenju nekaterih sem z objavo svojega izstopa iz KBMR kar sam povzročil odtlejšnjo prepolovitev tečaja te delnice; v to sicer dvomim, a NFD1 je vzajemni sklad in ne kotira na borzi, zato je nevarnost tovrstnega učinka tu še neprimerno manjša.
seveda veš, da to ne drži v celoti. v kolikor bo veliko izplačil, bo potrebnih veliko prodaj in veliko prevrednotenj netržnih naložb. neke vrste snowball efekt. Zato je po mojem mnenju za uspešnost tvoje odločitve pomembno, kako se bodo odločile banke upnice lastnikov večjih paketov točk.

sicer pa še enkrat več čestitke za transparentnost. predvidevam, da si že dobil denar in je VEP sprejemljiv.

mi je pa zanimivo, da ATVP tolerira preseganje netržnih naložb. verjetno bodo po prvem navalu izplačil pogledali, koliko je potrebno posekati in takrat bodo tisti, ki "zaupajo", še enkrat dobili po buči.

P: moja žena ima iz certifikatov še nekaj malega tega sklada. za holding sem jo pravočasno prepričal, da se hišica iz kart ruši. za tega sem pa razdvojen, predvsem ker bo verjetno hdog prodan, potem pa je vse odvisno od izzy-a, kako dobro bo nažigal tečaje.
anon-42649 sporočil: 55
[Glavni forum] Tema: NFD1: Še moja druga letošnja kapitulacija
[#1782517] 08.08.12 12:17 · odgovor na: anon-15342 (#1782425)
Odgovori   +    1
Zdravo! Vsekakor čestitike za transparentnost.

Morda bi bilo za dodati še to, da velja od vgrajenega diskonta (87% vs 97% VEP v enem letu) odšteti še minimalni donos, ki ga za ta srestva dobiš pri najvarnejših naložbah, recimo temu "oportunitetni strošek držanja NF1N" (recimo da je to za zdaj še vedno depozit in da ta številka znaša med 2 in 3%). Kar seveda govori v prid prodaji.

Kako pa je (bilo) s tisto namero, da boš več večjih lastnikov poskusil prepričati v hkratni izstop iz sklada?
anon-157715 sporočil: 1.025
[Glavni forum] Tema: NFD1: Še moja druga letošnja kapitulacija
[#1782524] 08.08.12 12:22 · odgovor na: anon-15342 (#1782425)
Odgovori   +    2
bravo,
temu ni kaj dodati. Tudi sam sem razmisljal podobno. 13% kazenska provizija je se vedno zelo visoka.
Ampak, ko pogledas, koliko ima sklad delnic bank, podrejenih obveznic... odlocitev ni tezka.
Tudi sam sem v ponedeljek prodal
anon-53649 sporočil: 122
[Glavni forum] Tema: NFD1: Še moja druga letošnja kapitulacija
[#1782891] 08.08.12 16:32 · odgovor na: anon-15342 (#1782425)
Odgovori   +    1
[TadejK]
CICG (ponovno): 17.07.12 avkcijski nakup 184 delnic po 74 €, čeprav je bilo v tej avkciji na ponudbi 80 delnic po 67.00 €; nakupno naročilo po 74 € je NFD1 vnesel slabo minuto pred sklenitvijo avkcije in tako delnice namerno preplačal za 7.00 €
To je res metanje denarja v smeti! Kaj pa ATVP?
anon-151116 sporočil: 47
[Glavni forum] Tema: NFD1: Še moja druga letošnja kapitulacija
[#1783467] 09.08.12 08:54 · odgovor na: anon-15342 (#1782425)
Odgovori   +    0
Na enak način dela tudi GBD d.d. v kolikor jim zaupaš sredstva v upravljanje. Pri tem služijo no prometu pa kamorkoli že tečaj gre ... in ve se kam gre v smer da ostaneš brez denarja ... v treh letih so mi na tak način naredili rezultat - iz 30K€ vložka je nastalo 10K€. Tudi s prijavo na ATVP nisem nič dosegel. Mogoče bi bi jih moral tožiti za malomarno delo?
najobj sporočil: 32.201
[Glavni forum] Tema: NFD1: Še moja druga letošnja kapitulacija
[#1784003] 09.08.12 13:45 · odgovor na: anon-15342 (#1782425)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: najobj 09.08.2012 13:48
[TadejK]
Četrt leta po tem, ko sem tukaj: forum.finance.si/?m=...806&single razčlenil svojo odločitev o odprodaji le nekaj mesecev prej kupljenih delnic KBMR, obveščam ta forum še o svoji drugi letošnji kapitulaciji. Tu sem bil namreč večkrat vprašan, ali bom ob znižanju "kazenske" izstopne provizije izstopil iz vzajemnega sklada NFD1 in ker sem obljubil, da bom svojo dokončno odločitev sporočil in utemeljil, ko bo sprejeta, zdaj to obljubo izpolnjujem.

Po mnenju nekaterih sem z objavo svojega izstopa iz KBMR kar sam povzročil odtlejšnjo prepolovitev tečaja te delnice; v to sicer dvomim, a NFD1 je vzajemni sklad in ne kotira na borzi, zato je nevarnost tovrstnega učinka tu še neprimerno manjša.

Svoje točke NFD1 sem danes prodal. K tej odločitvi sem se nagibal že več mesecev in ko sem v zadnjih dneh še enkrat pretehtal vse dejavnike, sem pri njej ostal. Vgrajen terminski bonus v obliki skoka izplačanega deleža s 87% VEP (ki velja od včeraj) na 97% VEP (ki bo v veljavi od ponedeljka, 5. avgusta 2013) je načeloma seveda privlačen. Res je tudi, da obračunane kazenske izstopne provizije, ki se vračajo v sredstva sklada, povečujejo VEP. In nenazadnje bi prevzem katere od največjih naložb NFD1 (nad 5% sredstev predstavljajo delnice CICG, PETG, KRKG, HDOG) v primeru visoke premije lahko dvignil VEP za nekaj odstotkov. A vse to je bilo res tudi v prvem letu po preoblikovanju (učinek vračila kazenske provizije je bil celo dvakrat večji), pa je ob preoblikovanju (03.08.2011) VEP NFD1 znašal 0.8054 € (in 77% od tega je 0.6202 €), na prvi dan znižane provizije (06.08.2012) pa je VEP znašal le še 0.6231 € (in 87% od tega je 0.5421 €, kar je 12.6% manj !). Skratka, vsi trije zgoraj našteti pozitivni učinki skupaj (izveden je bil tudi prevzem TMM po 168% dotedanje obračunske vrednosti) niti približno niso bili kos vztrajnemu zniževanju vrednosti naložbenega portfelja sklada.

A tudi če dosedanjo empiriko povsem zanemarimo, obstaja po moji presoji (v nadaljevanju: PMP) vsaj pet objektivnih dejavnikov, ki kažejo v prid čim prejšnji prodaji in – ob opozorilu, da seveda nisem jasnoviden – PMP pretehtajo. Po padajoči pomembnosti si sledijo nekako takole:

1. Slovenska makro klima. Vse bolj očitno je, da sedimo na irsko-španskem vlaku (www.finance.si/blog/1262 ), s katerega bo izredno težko izstopiti. Razmere v našem bančnem sistemu se hitro bližajo stanju, ki ga sami ne bomo več zmožni rešiti, tudi če bi to želeli. V takih razmerah je vsesplošna rast tečajev domačih delnic PMP zelo malo verjetna (o možnosti posameznih prevzemov z visokimi premijami nekaj nižje), prodajni pritisk pa stopnjujejo tudi unovčevanja stečajnih mas – denimo iz stečajne mase Primorja je bilo skozi zadnje štiri tedne na borzi prodanih 6423 delnic ZVTG, ostaja pa jih še 122601.

2. Visoka izpostavljenost domačemu finančnemu sektorju. NFD1 ima kar 30% sredstev v vrednostnih papirjih izdajateljev, ki tako ali drugače sodijo v ta sektor: 10.4% v delnicah domačih bank (BCE, NLB, KBMR, ABKN, PRBP), 6.5% v podrejenih obveznicah domačih bank (BCE11, PRB11, FB22, PRB9), 2.7% v navadnih obveznicah domačih bank (FB20, FB11, FB21), 7.0% v delnicah zavarovalnih družb (ZVTG, POSR, PPDP) in še 3.3% v delnicah finančnih holdingov (PILR, SAVA, ITBG). Glede na razmere, opisane pod točko 1, bodo PMP ti vrednostni papirji, predvsem delnice in podrejene obveznice bank, v naslednjih mesecih še posebej na udaru.

3. Svetovna makro klima. Veliko resnih analiz kaže, da so tudi globalno pred nami težki časi (glavni dejavniki so dobro povzeti tu: www.forbes.com/sites...ms-likely/ , za bolj poglobljene obravnave pa prebrskajte The Economist, FT, Project Syndicate, WSJ, Reuters, Bloomberg ipd). Da bi se prevzemi z visokimi premijami na LJSE v takšnih razmerah nenadoma pričeli kar vrstiti, PMP ni prav verjetno, še posebej ob upoštevanju neuničljivih nacionalnointeresnikov, ki pri vsakem potencialnem prevzemniku najdejo kak kvazi razlog za njegovo nesprejemljivost (tipični primeri tukaj: forum.finance.si/?m=...632&single , glede argumenta "Tokrat več nimamo izbire in bomo morali prodati!" pa v zadnjem odstavku tukaj: forum.finance.si/?m=...373&single ).

4. Visoka izpostavljenost netržnim naložbam. Trenutno veljavna zakonodaja (3. odst. 64. čl. ZISDU-1, ki velja do 03.05.2014, ko stopi v veljavo še strožji 2. odst. 244. čl. ZISDU-2) omejuje to izpostavljenost na 10% sredstev, NFD1 pa je s svojimi netržnimi naložbami (BCEP, BCER, NLB, HBPN, CTCG, ECEG, BEMG, AECG) zaradi padanja borznih tečajev in zaradi izplačil iz sklada to omejitev že večkrat presegel. Vsi dosedanji poizkusi odprodaje netržnih naložb so bili neuspešni, zato je uprava NFD1 doslej takšna preseganja odpravljala računovodsko, s prevrednotenjem netržnih naložb navzdol – vsakič ravno za toliko, da je njihova vrednost padla tik pod 10% sredstev, kar seveda ustrezno zniža tudi VEP. Ker je ob padanju borznih tečajev in izplačilih iz sklada vsako takšno prevrednotenje le začasna rešitev, so jih v zadnjih dveh letih izvedli že šest:
www.nfd.si/datoteke/..._92x61.pdf
www.nfd.si/datoteke/...2011-2.pdf
www.nfd.si/datoteke/...052011.pdf
www.nfd.si/datoteke/...2011-1.pdf
www.nfd.si/datoteke/...092011.pdf
www.nfd.si/datoteke/...112011.pdf
Kljub temu pa od sredine maja letos delež netržnih naložb NFD1 ponovno presega omejitev in se te dni že približuje 12% sredstev, zato se bo NFD1 nadaljnjim prevrednotenjem PMP težko izognil, še posebej, če bodo zaradi znižanja izstopne provizije v tem in naslednjih tednih sledila večja izplačila iz sklada.

5. Po moji presoji nerazumljive investicijske poteze. NFD1 kupuje in prodaja delnice skoraj vsak dan, a ne gre za lovljenje tečajnih razlik, temveč kar nekaj poslov vzbuja sum manipulacije tečajev, nekaj pa jih je PMP tudi povsem nesmiselnih – v slogu "samo, da se denar obrača". Ker me takšne poteze s strani licenciranih upraviteljev premoženja še posebej jezijo, bi se lahko na dolgo in široko razpisal, a sem že tako preveč dolgovezil. Zato naj izpostavim le nekaj najbolj nenavadnih potez (za vse, ki se želijo poglobiti, pa je tukaj: beta.finance-on.net/...330000.pdf seznam vseh nakupov in prodaj domačih delnic, ki jih je NFD1 opravil v zadnjem letu dni):
• HDOG: 16.08.11 posli po 350 € – NFD1 ni med kupci; 17.08.11 posel po 378 € – kupec je NFD1 (in s tem dvigne tečaj za 8%); 18.08.2011 posel po 390 € – kupec je NFD1 (in s tem dvigne tečaj še za 3.2%);
• MELR: 30.08.11 nakup po 153 €; 26.09.11 prodaja po 150 €; 03.11.11 nakup po 170 €; 03.05.12 prodaja po 134 €;
• CICG: 24.08.11 prodaja po 90 €; 02.09.11 nakup po 90 €; 05.09.11 prodaja po 90 €; 24.11.11 prodaja po 84.97 €; 22.12.11 nakup po 84.95 €; 08.03.12 prodaja po 84.50 €;
• KRKG: 30.05.12 nakup po 44.00; 19.07.12 prodaja po 41.75 €;
• CICG (ponovno): 17.07.12 avkcijski nakup 184 delnic po 74 €, čeprav je bilo v tej avkciji na ponudbi 80 delnic po 67.00 €; nakupno naročilo po 74 € je NFD1 vnesel slabo minuto pred sklenitvijo avkcije in tako delnice namerno preplačal za 7.00 €, s čimer je preprečil dnevni padec tečaja svoje največje naložbe za 9.5%; tako v predhodnih kot v naslednjih dneh so bile večkrat na ponudbi delnice po 74 €, zadnje dni pa tudi po 70 €, a NFD1 ne kupi niti ene.

Če povzamem: Zgoraj naštetih pet dejavnikov vsaj meni osebno povzroča preveč skrbi in slabe volje, da bi bil pripravljen v NFD1 vztrajati še 365 dni. Celo v primeru pričakovanja, da bo določena naložba ali nekaj takih naložb iz portfelja NFD1 prevzeta z visoko premijo, je PMP smotrneje zahtevati izplačilo točk sklada in prejeto kupnino reinvestirati v konkretno te naložbe.

Vsa konstruktivna mnenja in vprašanja dobrodošla. LP, Tadej
... čuj, jaz sem se pred par leti naloudal z NOK, pa od takrat ne rabim nič več mislit ... khmm, da o kakšnih skrbeh in slabi volji niti ne govorim ...


P.S.: na LJSE sem kapituliral, ko sem z Daretovo kapitulacijo, kot bi rekli Nemci, "mit blauen Augen davon gekommen" ...
anon-238577 sporočil: 14.015
[Glavni forum] Tema: NFD1: Še moja druga letošnja kapitulacija
[#1784023] 09.08.12 13:53 · odgovor na: anon-15342 (#1782425)
Odgovori   +    1
[TadejK]
Četrt leta po tem, ko sem tukaj: forum.finance.si/?m=...806&single razčlenil svojo odločitev o odprodaji le nekaj mesecev prej kupljenih delnic KBMR, obveščam ta forum še o svoji drugi letošnji kapitulaciji.

Od poraza do poraza do končne zmage.

Ko bo TadejK v Buffetovih ali Sorosovih letih, se bo z nostalgijo spominjal svojih mladostnih avantur, LOL.
anon-15342 sporočil: 8.014
[Glavni forum] Tema: NFD1: Še moja druga letošnja kapitulacija
[#1791901] 21.08.12 11:22 · odgovor na: anon-15342 (#1782425)
Odgovori   +    2
Od sredine maja letos delež netržnih naložb NFD1 ponovno presega omejitev in se te dni že približuje 12% sredstev, zato se bo NFD1 nadaljnjim prevrednotenjem PMP težko izognil, še posebej, če bodo zaradi znižanja izstopne provizije v tem in naslednjih tednih sledila večja izplačila iz sklada.
VEP NFD1 je bil prevrednoten za dobre 3% navzdol, včerajšnji tako znaša 0.6037.

Samo toliko, da ne bi slučajno kdo od (trenutno še dobrih 28000) lastnikov točk rekel, da tega pa čisto zares ni bilo mogoče predvideti ...
anon-15342 sporočil: 8.014
[Glavni forum] Tema: NFD1: Še moja druga letošnja kapitulacija
[#1944460] 04.01.13 09:35 · odgovor na: anon-15342 (#1782425)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: anon-15342 04.01.2013 09:44
[TadejK 08.08.12 11:21]
Vsi dosedanji poizkusi odprodaje netržnih naložb so bili neuspešni, zato je uprava NFD1 doslej takšna preseganja odpravljala računovodsko, s prevrednotenjem netržnih naložb navzdol – vsakič ravno za toliko, da je njihova vrednost padla tik pod 10% sredstev, kar seveda ustrezno zniža tudi VEP. Ker je ob padanju borznih tečajev in izplačilih iz sklada vsako takšno prevrednotenje le začasna rešitev, so jih v zadnjih dveh letih izvedli že šest:
www.nfd.si/datoteke/..._92x61.pdf
www.nfd.si/datoteke/...2011-2.pdf
www.nfd.si/datoteke/...052011.pdf
www.nfd.si/datoteke/...2011-1.pdf
www.nfd.si/datoteke/...092011.pdf
www.nfd.si/datoteke/...112011.pdf
Kljub temu pa od sredine maja letos delež netržnih naložb NFD1 ponovno presega omejitev in se te dni že približuje 12% sredstev, zato se bo NFD1 nadaljnjim prevrednotenjem po moji presoji težko izognil
[TadejK 21.08.12 11:22]
VEP NFD1 je bil prevrednoten za dobre 3% navzdol, včerajšnji tako znaša 0.6037.
www.nfd.si/datoteke/...082012.PDF
Samo toliko, da ne bi slučajno kdo od (trenutno še dobrih 28000) lastnikov točk rekel, da tega pa čisto zares ni bilo mogoče predvideti ...
Pa še osmo prevrednotenje:

www.nfd.si/datoteke/...EDNnlb.pdf

Če malo poračunamo, so delnico NLB na Silvestrovo prevrednotili s 23.25 € na ~19.35 €. Koliko je tu še prostora za nadaljnja prevrednotenja, lahko presodi vsak sam (če bi jo npr. prevrednotili na 1 €, bi to pomenilo padec VEP še za 2.6%). Podobno velike naložbe ima NFD1 še v delnicah Banke Celje (3.5% portfelja pri vrednotenju 70.55 € za delnico), v podrejenih obveznicah BCE16 (3.4%), v podrejenih obveznicah PRB11 (2.7%) ter v navadnih + podrejenih obveznicah FB20 + FB22 (2.4% + 1.3%) ...

Strani: 1