Ja. Jaz bi rekel tudi, da tisti javni uslužbenci, ki vidijo rešitev vseh problemov v zadolževanju, lahko še zmeraj svojo hišo dajo pod hipoteko in se privatno zadolžujejo ter živijo po starem.

[Sredinec]
> [kadrovski]
> ko berem tele akademske komentarje me boli glava. Vključno in predvsem s stanjem v Sloveniji v mislih.
> Za primerjavo bom dal zelo preprost primer iz vsakodnevnega življenja: $ članska družina ima mesečne prihodke recimo 2.000 €. Koliko lahko zapravi?
> Da naredimo enačbo nekoliko bolj zanimivo....Živi v 25 let stari hiši (lastniški), ima 20.000 € vreden avto.
> So brez kreditov.Ortoci so šolo-obvezni. Koliko lahko mesečno potrošijo?
> mater: 2.000 € in nič več!!!!! nevem zakaj tega narod ne more razumeti, sploh pa sindikati ne! in posledično Vlada. Zapraviš lahko toliko kot zaslužiš! Lahko najameš kredit (hipoteka na hišo). Če to narediš z namenom da boš investiral v nekaj kar bo povečalo dohodke je to OK, kreditiranje za luksuz je pa norost!! In najemati kredite da boš lahko izplačeval plače, potne stroške, regrese,....itd, JE NOROST. To ne počno samo Grki, to delamo tudi mi in 3/4 EU.

No, v teoriji se tvoje razmišljanje lepo sliši, v realnosti pa tovrstna idila praviloma ne traja kar tja v nedogled.
Začetek je tak, kot si napisal. Fotr je ves vesel, ker mu tako dobro gre, pa ga nekaj spije s prijatelji. Ko ga žena pokliče, da je počila vodovodna cev in da je cela bajta poplavljena odbrzi domov, pa zaradi kozarčka preveč raztrešči avto, tako da ne more uveljavljati kaska, pa še v bolnici pristane. Ker je s.p. to pomeni, da je ostal brez vseh prihodkov. Tam mu hčerka skrušeno prizna, da si je pred časom na skrito "sposodila" njegovo kreditno kartico in na internetu nakupila za 1.000€ cunj in kozmetike. Tudi sine se razneži in razkrije, da je cel mesec klical 090 številke in si ga ob tem drajsal, tako da je telefonski račun astronomski. Nesreča nikoli ne pride sama. Žena dela v javni upravi. Vlada bo njeno plačo, ki je sedaj edini dohodek družine, krepko oklestila, pa tudi otroški dodatki, štipendije, zastonj malica v šoli in še par ugodnosti, so šli rakom žvižgat.
Le zakaj se mi zdi, da se na očetovem obrazu rišejo nekam grške poteze?!?:-)))

Torej še zmeraj imajo vsaj 1000€ prihodka na mesec glede na to da žena še zmeraj dela?
Verjetno imajo tudi kaj denarja prišparanega od prej, če pa ga nimajo pa lahko še zmeraj prodajo tisti razbit avto dokler se foter ne pocajta, potem pa itak začne znova delat.

Drugače pa je primer ravno toliko primeren za primerjavo razmer v Grčiji kot je realnih možnosti v resničnem življenju, da se vse te stvari zgodijo zares. Minimalne.

Grki so ravno tako naivni kot Slovenci. Nimajo pojma kaj "ne varčevanje" za njih pomeni. Potem bodo šele zares začeli varčevati. Ah blagor ubogim na duhu...

[stutek]
> [kadrovski]
> ko berem tele akademske komentarje me boli glava. Vključno in predvsem s stanjem v Sloveniji v mislih.
> Za primerjavo bom dal zelo preprost primer iz vsakodnevnega življenja: $ članska družina ima mesečne prihodke recimo 2.000 €. Koliko lahko zapravi?
> Da naredimo enačbo nekoliko bolj zanimivo....Živi v 25 let stari hiši (lastniški), ima 20.000 € vreden avto.
> So brez kreditov.Ortoci so šolo-obvezni. Koliko lahko mesečno potrošijo?
> mater: 2.000 € in nič več!!!!! nevem zakaj tega narod ne more razumeti, sploh pa sindikati ne! in posledično Vlada. Zapraviš lahko toliko kot zaslužiš! Lahko najameš kredit (hipoteka na hišo). Če to narediš z namenom da boš investiral v nekaj kar bo povečalo dohodke je to OK, kreditiranje za luksuz je pa norost!! In najemati kredite da boš lahko izplačeval plače, potne stroške, regrese,....itd, JE NOROST. To ne počno samo Grki, to delamo tudi mi in 3/4 EU.

No država lahko zmanjša socialne ukrepe in ta isti denar namesto grčije vrne nemškim in francoskim bankam.

Saj navadnega državljana nihče ne vpraša ali se država sme v njegovem imenu še dodatno zadolžiti.

Seveda država vpraša državljana ali se sme v njegovem imenu še dodatno zadolžiti. Vprašanje ima ime "zlato fiskalno pravilno". Pingvini tega pravila nočejo.

Seveda država vpraša državljana ali se sme v njegovem imenu še dodatno zadolžiti. Vprašanje ima ime "zlato fiskalno pravilno". Pingvini tega pravila nočejo.

zlato fiskalno pravilo je velika glupost in samo znamenje popolne financne nepismenosti. to, da je vsaj kaksen poslanec se ohranil trezno glavo je dokaz, da kebrov zakon ocitno le ni popolnoma brezveze.

[shevchenko]
> Seveda država vpraša državljana ali se sme v njegovem imenu še dodatno zadolžiti. Vprašanje ima ime "zlato fiskalno pravilno". Pingvini tega pravila nočejo.

zlato fiskalno pravilo je velika glupost in samo znamenje popolne financne nepismenosti. to, da je vsaj kaksen poslanec se ohranil trezno glavo je dokaz, da kebrov zakon ocitno le ni popolnoma brezveze.

Ni glupost, če se nekateri ne želijo zadolževati čez zmožnosti, pingvini bi pa še sužnjelastništvo uvedli, samo da bi se lahko zadolževali na račun drugih.

Koliko imajo kaj Američani prstov vmes v tej Grško-Evropski godlji... Njih uspešna in konkurenčna Evropa ne zanima.

Ali pač?

Če jaz najamem posojilo pri banki (npr. za stanovanje), in ga ne odplačam, mi banka (v kolikor sem posojilo zavaroval s stanovanjem) vzame stanovanje.

Res ne razumem, ali se denar v Grčijo meta kot v vrečo brez dna. Tisti, ki posojajo denar Grčiji, bi se morali "usesti" na njeno premoženje dokler Grčija ne odplača dolga. Če pa tega z reformami ne želi, potem pa naj se odpove delu svojega premoženja - tako kot se mora vsak navadni državljan - če ne poplača svojih obveznosti.

Jaz pa mislim ravno nasprotno. Grčija rešuje evro. Zakaj? Bolj kot bo Grčija kazala zobe ECB-ju, prej jo bo prisilila, da začne reševati Evropo z novimi količinami denarja (torej, tako kot so to naredili v ZDA). Tako bi se vrednosti vsem evropskim gospodarstvom dvignila in jih razni Kitajci in ostale države, ki sploh ne vedo, da je kriza s presežki gotovine, ne bi pokupili za drobiž.

Upanje je tudi Francija. Bolj kot bodo novoizvoljeni politiki nagajali ECB-ju in njeni poziciji po varčevanju, prej jo bodo prisilili, da neha razmišljati o inflaciji in se končno usmeri v razvoj.

Seveda pa obstaja tudi strah, da je ECB-ju vseeno za Evropo in je pravzaprav talka večjih globalnih investitorjev, ki si želijo poceni pokupiti vse, kar je v Evropi vrednega. Ktajci že kupujejo zelo pomembno grško pristanišče Pirej (tretje največje pristanišče na svetu po količini pretovorjenega tovora).

Torej, čim več jebanja ECB-ja, bolje je za evro.

[marsonn]
Jaz pa mislim ravno nasprotno. Grčija rešuje evro. Zakaj? Bolj kot bo Grčija kazala zobe ECB-ju, prej jo bo prisilila, da začne reševati Evropo z novimi količinami denarja (torej, tako kot so to naredili v ZDA). Tako bi se vrednosti vsem evropskim gospodarstvom dvignila in jih razni Kitajci in ostale države, ki sploh ne vedo, da je kriza s presežki gotovine, ne bi pokupili za drobiž.

Upanje je tudi Francija. Bolj kot bodo novoizvoljeni politiki nagajali ECB-ju in njeni poziciji po varčevanju, prej jo bodo prisilili, da neha razmišljati o inflaciji in se končno usmeri v razvoj.

Razvoj yugo-style (topcider)? ROTFL. kaksen razvoj neki - grciji 20 let v EU ni pomagalo, da bi se razvila in populaciji, da bi postala bolj produktivna. Denar so preprosto zagonili in pokradli, in se sedaj imajo primarni deficit, tako kot vsa leta (torej tudi brez stroskov kreditov enostavno ne poberejo toliko davkov, kot potrosi njihova drzava)

Zakaj mislis, da bi sedaj bilo drugace?

[bc123a]
> [marsonn]
> Jaz pa mislim ravno nasprotno. Grčija rešuje evro. Zakaj? Bolj kot bo Grčija kazala zobe ECB-ju, prej jo bo prisilila, da začne reševati Evropo z novimi količinami denarja (torej, tako kot so to naredili v ZDA). Tako bi se vrednosti vsem evropskim gospodarstvom dvignila in jih razni Kitajci in ostale države, ki sploh ne vedo, da je kriza s presežki gotovine, ne bi pokupili za drobiž.
>
> Upanje je tudi Francija. Bolj kot bodo novoizvoljeni politiki nagajali ECB-ju in njeni poziciji po varčevanju, prej jo bodo prisilili, da neha razmišljati o inflaciji in se končno usmeri v razvoj.


Razvoj yugo-style (topcider)? ROTFL. kaksen razvoj neki - grciji 20 let v EU ni pomagalo, da bi se razvila in populaciji, da bi postala bolj produktivna. Denar so preprosto zagonili in pokradli, in se sedaj imajo primarni deficit, tako kot vsa leta (torej tudi brez stroskov kreditov enostavno ne poberejo toliko davkov, kot potrosi njihova drzava)

Zakaj mislis, da bi sedaj bilo drugace?

Kako lahko primerjaš tiskanje evrov s tiskanjem jugo dinarjev? Evro je konvertibilna valuta, spada med košarico SVETOVNIH valut, ki je ZAŽELJENA. Tukaj ne velja enaka logika kot za jugo dinar ali recimo zimbabvejski dolar. Če bi ta tvoja uravnilovka držala za vsako valuto enako glede na tiskanje, bi bil ameriški dolar vreden papirja s katerim si si pravkar obrisal rit. Pa ni.

In Grčija je že drugačna. Vsega tega, kar ji očitaš, je bilo v zadnjem času veliko odpravljenega. Čas bi že bil, da ECB končno začne z razvojem Evrope, ne pa s to obsedenostjo z inflacijo. Če se ne bo pravočasno zbudila, nas čakajo Kitajci, Indijci in še kdo, ki nas bo pokupil za drobiž, ker nam finančni trgi znižujejo vrednost in nas spravljajo na vrednostne nivoje Bocvane. To, kar je ECB naredila iz Evrope zaradi pasivne politike, je pravi zločin.

Turško liro naj uvedejo da bo par sto let spet mir !

ali niso naši eksperti n a podoben način zmanipulirali bilance kot Grki pred vstopom in pri sprejemu evra ?

Bomo imeli vsaj pocen počitnice v Grčiji namesto na Hrvaškem

krivci s političnimi zlobiranimi botri bodo stisnili svojo rit na jahte in v tujino, narod pa bodo prepustili novim molznim strojem in znajdi se vsak po svoje. Isti model, isto sranje in vse čisto blizu.

Ja ...po mojem bi bil problem zvišanja tečejev po prvem padcu tečejev tako velik ... da npr. nemci nebi prodali nič več ... in to velja še za vse države ki imajo valuto vezano na evro...

... razen če si nemci ne omislijo novo "grčijo"... ki bo zbijala tečaj ....drugi Japonci, Američani, Švicerji ...delajo to z posegi nacionalnih bank

[marsonn]
In Grčija je že drugačna.

Grcija je en kurc drugacna - naredila je sicer velik korak pri zmanjsevanju primarnega deficita, ampak - V javnosti se niti ne posveca dovolj pozornosti idej, ki jih siri najverjetnejsi zmagovalec naslednjih volitev, vodja Syrize. On ne bi samo ukinil sporazuma z EU, ampak bi ukinil vsa zmanjsanja plac, vse varcevalne ukrepe, vsa zmanjsanja penzij, zaposlil se vec ljudi v javnem sektorju - in ostal v evro coni! Seveda to implicitno pomeni, da bi zelel tudi, da EU pokriva stroske te zurke. In takega bodo izvolili grki naslednjic na oblast.

Kot da bi v sloveniji Kurnik postal predsednik vlade.

[bc123a]
> [marsonn]
> In Grčija je že drugačna.

Grcija je en kurc drugacna - naredila je sicer velik korak pri zmanjsevanju primarnega deficita, ampak - V javnosti se niti ne posveca dovolj pozornosti idej, ki jih siri najverjetnejsi zmagovalec naslednjih volitev, vodja Syrize. On ne bi samo ukinil sporazuma z EU, ampak bi ukinil vsa zmanjsanja plac, vse varcevalne ukrepe, vsa zmanjsanja penzij, zaposlil se vec ljudi v javnem sektorju - in ostal v evro coni! Seveda to implicitno pomeni, da bi zelel tudi, da EU pokriva stroske te zurke. In takega bodo izvolili grki naslednjic na oblast.

Kot da bi v sloveniji Kurnik postal predsednik vlade.

Samo suspenz varčevanja in nove količine denarja lahko zagotovijo preživetje EU ter nov krog investicij, potrošnje in s tem rasti. Tudi sam bi Grkom svetoval, naj ne omahnejo pred ECB. Čim več držav EU-ja naj se upre zasužnjevalskemu fašizmu ECB-ja in njeni obsedenosti z inflacijo ter varčevanjem (kar vse niža vrednost državam Unije in jih dela ranljive za nakupe tistega, kar je vredno) namesto rastjo, lažje bo preživel evro in sama Unija. Po volitvah v Franciji in Grčiji se je spet pojavilo upanje za močnejšo EU. Upam, da se bo zgodil upor tudi v Italiji in Španiji. Merklovo naj končno pritisnejo ob zid in osamijo. Dovolj je tega.

[marsonn]
> [bc123a]
> > [marsonn]
> > In Grčija je že drugačna.
>
> Grcija je en kurc drugacna - naredila je sicer velik korak pri zmanjsevanju primarnega deficita, ampak - V javnosti se niti ne posveca dovolj pozornosti idej, ki jih siri najverjetnejsi zmagovalec naslednjih volitev, vodja Syrize. On ne bi samo ukinil sporazuma z EU, ampak bi ukinil vsa zmanjsanja plac, vse varcevalne ukrepe, vsa zmanjsanja penzij, zaposlil se vec ljudi v javnem sektorju - in ostal v evro coni! Seveda to implicitno pomeni, da bi zelel tudi, da EU pokriva stroske te zurke. In takega bodo izvolili grki naslednjic na oblast.
>
> Kot da bi v sloveniji Kurnik postal predsednik vlade.

Samo suspenz varčevanja in nove količine denarja lahko zagotovijo preživetje EU ter nov krog investicij, potrošnje in s tem rasti. Tudi sam bi Grkom svetoval, naj ne omahnejo pred ECB. Čim več držav EU-ja naj se upre zasužnjevalskemu fašizmu ECB-ja

...ostali naj pa to placajo, a ne?

to ni zasuznjevalski fasizem, ampak matematika. ni za place v JS, ni za transferje. denarja NI.

sploh mi je smesno, kako mora nekdo biti tak debil, da trdi, da se je treba politicno upreti nekim diktatom ECB. Pa saj ne pravijo nic drugega, kot da ti bo denarja zmanjkalo, in da si ga ne bos vec mogel izposoditi.

tvoje ideje so podobno neumne, kot sofer v avtu, ki mu kazalec bencina kaze na skoraj prazno, brez prebite pare v zepu, sopotnik ga opozarja, da se bo avto kmalu ustavil, on pa nori in trmari, da se ze ne bo prepustil fasisticnemu teroriziranju enega kazalca.

rotfl! neumnost evropskih proti-austerity gibanj in njihovih podpornikov je neverjetna. ocitno gre z roko v roki s tem, da so sole v glavnem pljuvale ven zadnjih 20 len polpismene osebke, ki pojma nimajo o matematiki, so pa fino indoktrinirani s schoppenhauerjem (upam da sem pravilno zapisal) in doktrino "res je tisto, kar meni pase".

[bc123a]
> [marsonn]
> > [bc123a]
> > > [marsonn]
> > > In Grčija je že drugačna.
> >
> > Grcija je en kurc drugacna - naredila je sicer velik korak pri zmanjsevanju primarnega deficita, ampak - V javnosti se niti ne posveca dovolj pozornosti idej, ki jih siri najverjetnejsi zmagovalec naslednjih volitev, vodja Syrize. On ne bi samo ukinil sporazuma z EU, ampak bi ukinil vsa zmanjsanja plac, vse varcevalne ukrepe, vsa zmanjsanja penzij, zaposlil se vec ljudi v javnem sektorju - in ostal v evro coni! Seveda to implicitno pomeni, da bi zelel tudi, da EU pokriva stroske te zurke. In takega bodo izvolili grki naslednjic na oblast.
> >
> > Kot da bi v sloveniji Kurnik postal predsednik vlade.
>
> Samo suspenz varčevanja in nove količine denarja lahko zagotovijo preživetje EU ter nov krog investicij, potrošnje in s tem rasti. Tudi sam bi Grkom svetoval, naj ne omahnejo pred ECB. Čim več držav EU-ja naj se upre zasužnjevalskemu fašizmu ECB-ja

...ostali naj pa to placajo, a ne?

??

ECB kreira denar iz niča, torej nihče nič ne plača. Sicer se pojavi inflacija, vendar je to odvisno od posamezne valute, njene zaželjenosti. Manj kot je tega v njej, višja inflacija bo. Evro pa je daleč od nekega jugo dinarja ali zimbabvejskega dolarja, ker ni valuta zaprtega, omejenega gospodarskega sistema. Če bi veljala uravnilovka med valutami in količino v obtoku, bi bil dolar vreden manj kot papir za brisanje riti.Pardon, kot papir s katerim si si že obrisal rit.

to ni zasuznjevalski fasizem, ampak matematika. ni za place v JS, ni za transferje. denarja NI.

Denar JE! La plasirati se ga noče za novo rast.

sploh mi je smesno, kako mora nekdo biti tak debil, da trdi, da se je treba politicno upreti nekim diktatom ECB. Pa saj ne pravijo nic drugega, kot da ti bo denarja zmanjkalo, in da si ga ne bos vec mogel izposoditi.

Da ti centralna banka reče, da bo denarja zmanjkalo, je posmeh zdravemu razumu.

tvoje ideje so podobno neumne, kot sofer v avtu, ki mu kazalec bencina kaze na skoraj prazno, brez prebite pare v zepu, sopotnik ga opozarja, da se bo avto kmalu ustavil, on pa nori in trmari, da se ze ne bo prepustil fasisticnemu teroriziranju enega kazalca.

Bencin je konkretna stvar, denar kreiran iz vakuma pa nikoli, dokler ne postane gnojilo za rast.

rotfl! neumnost evropskih proti-austerity gibanj in njihovih podpornikov je neverjetna. ocitno gre z roko v roki s tem, da so sole v glavnem pljuvale ven zadnjih 20 len polpismene osebke, ki pojma nimajo o matematiki, so pa fino indoktrinirani s schoppenhauerjem (upam da sem pravilno zapisal) in doktrino "res je tisto, kar meni pase".

Torej, ti pa ne pišeš po doktrini "res je tisto, kar meni paše"? ROTFL.

[marsonn]

ECB kreira denar iz niča, torej nihče nič ne plača.

Kul intepretacija. Sicer ne drzi, ampak vseeno. Naj ti namignem: placajo tisti, ki so varcevali oziroma posojali denar. V angliji, ki je najbolj masivno sla v printanje denarja (celo bolj kot US) kopnijo prihranki generacij, ki so si na ta nacin hotele zagotoviti dostojno zivljenje v starosti, saj so donosi na hranilne vloge bistveno nizji od inflacije.

Na ta racun bodo v sloveniji orgijo, ki jo predlagas placali tisti, ki imajo denar na bankah, tisti, ki so vlagali v tretji steber pokojnine, in tako naprej.

Sploh je pa smesno nerazumevanje, da so "grdi financniki ki ne dajo denarja in nabijajo obrestno mero" samo drug obraz bancnih varcevalcev, ki imajo v teh istih bankah nalozene zivljenske prehranke, oziroma pokojninskih zavarovancev, ki so nalagali denar v obvezniske sklade.

Sicer se pojavi inflacija, vendar je to odvisno od posamezne valute, njene zaželjenosti. Manj kot je tega v njej, višja inflacija bo.

Spet nerazumevanje. Inflacija je posledica kolicine denarja v obtoku in hitrosti obracanja denarja v obtoku (nekako produkt obojega). Zazeljenost denarja se odraza v hitrosti denarja (velocity of money). V jugi, ko so bili dinarji nasplosno dojeti kot en drek valuta, je bila hitrost denarja astronomska, saj se ga je vsak zelel resiti. Hitrost denarja je problematicna zato, ker se zna povecevati s tiskanjem denarja. Hitrost v evroconi ni visoka tudi zato, ker zaenkrat ni dobre alternative, to pa ne pomeni, da je ne bo. 10% letna inflacija ob 1% obrestni meri bo verjetno marsikoga prepricala, da bo denar dvignil iz banke in z njim naredil kaj drugega, ker mu bo postalo jasno, da s taksnim tempom denar njegove penzije ne bo docakal.

Evro pa je daleč od nekega jugo dinarja ali zimbabvejskega dolarja, ker ni valuta zaprtega, omejenega gospodarskega sistema.

Nima zveze s tem. Poanta je v hitrosti denarja.

Če bi veljala uravnilovka med valutami in količino v obtoku, bi bil dolar vreden manj kot papir za brisanje riti.

Pozabljas na hitrot...

> to ni zasuznjevalski fasizem, ampak matematika. ni za place v JS, ni za transferje. denarja NI.
>

Denar JE! La plasirati se ga noče za novo rast.

Aha, kje je? In ko bo ECB imela recimo 1000 triljonov tezek balance sheet od tega 800 triljonov posojeno jugo-ciganskim drzavam, potem bomo naredili kaj? Zamahnili z roko?

Da ti centralna banka reče, da bo denarja zmanjkalo, je posmeh zdravemu razumu.

Seveda, vedno ga lahko naredi iz nic s tem, da pokrade iz zepov tistih, ki drzijo valuto. Problem je da se "tisti, ki drzijo valuto" kmalo naucijo in nehajo biti osli. To je bistven koncept, ki ga ne razumes. Zakon nepredvidenih posledic.

[bc123a]
> [marsonn]
>
> ECB kreira denar iz niča, torej nihče nič ne plača.

Kul intepretacija. Sicer ne drzi, ampak vseeno. Naj ti namignem: placajo tisti, ki so varcevali oziroma posojali denar. V angliji, ki je najbolj masivno sla v printanje denarja (celo bolj kot US) kopnijo prihranki generacij, ki so si na ta nacin hotele zagotoviti dostojno zivljenje v starosti, saj so donosi na hranilne vloge bistveno nizji od inflacije.

Seveda drži. In kar se tiče Anglije. To državo je dolgo časa mučilo to, da je funt v sedemdesetih letih izgubil primat svetovne valute številka ena (tako valuto pa lahko tiskaš še bolj, pa ne bo velikih posledic) in se uklonil dolarju.

Na ta racun bodo v sloveniji orgijo, ki jo predlagas placali tisti, ki imajo denar na bankah, tisti, ki so vlagali v tretji steber pokojnine, in tako naprej.

Mogoče, vendar bodo na drugi strani lažje našli službo, višja bo cena dela, lažje se bo kaj privarčevalo, več se bo lahko privoščilo, itd..Jaz sem definitivno za to varijanto, kot za pohlepno stiskanje denarja na bankah.

Sploh je pa smesno nerazumevanje, da so "grdi financniki ki ne dajo denarja in nabijajo obrestno mero" samo drug obraz bancnih varcevalcev, ki imajo v teh istih bankah nalozene zivljenske prehranke, oziroma pokojninskih zavarovancev, ki so nalagali denar v obvezniske sklade.

Seveda so grdi. Zakockali so denar varčevalcev na finančnih trgih, spravili banke pod vodo in potem pritisnili ob bok države, da morajo njihov zapitek pokriti z masovnimi bail outi sicer bodo ljudje ostali brez prihrankov. To ni samo grdo ampak je čisti kriminal. Leto 2008 ne sme nikoli biti pozabljeno.

> Sicer se pojavi inflacija, vendar je to odvisno od posamezne valute, njene zaželjenosti. Manj kot je tega v njej, višja inflacija bo.

Spet nerazumevanje. Inflacija je posledica kolicine denarja v obtoku in hitrosti obracanja denarja v obtoku (nekako produkt obojega). Zazeljenost denarja se odraza v hitrosti denarja (velocity of money). V jugi, ko so bili dinarji nasplosno dojeti kot en drek valuta, je bila hitrost denarja astronomska, saj se ga je vsak zelel resiti. Hitrost denarja je problematicna zato, ker se zna povecevati s tiskanjem denarja. Hitrost v evroconi ni visoka tudi zato, ker zaenkrat ni dobre alternative, to pa ne pomeni, da je ne bo. 10% letna inflacija ob 1% obrestni meri bo verjetno marsikoga prepricala, da bo denar dvignil iz banke in z njim naredil kaj drugega, ker mu bo postalo jasno, da s taksnim tempom denar njegove penzije ne bo docakal.

Večja hitrost obračanja denarja v obtoku je takrat, ko je tega več. Ko vsi varčujejo in stiskajo, se nič ne obrača. Sem raje za 10% inflacijo brez varčevanja kot za varčevanje in nizko inflacijo.

> Evro pa je daleč od nekega jugo dinarja ali zimbabvejskega dolarja, ker ni valuta zaprtega, omejenega gospodarskega sistema.

Nima zveze s tem. Poanta je v hitrosti denarja.

> Če bi veljala uravnilovka med valutami in količino v obtoku, bi bil dolar vreden manj kot papir za brisanje riti.

Pozabljas na hitrot...

> > to ni zasuznjevalski fasizem, ampak matematika. ni za place v JS, ni za transferje. denarja NI.
> >
>
> Denar JE! La plasirati se ga noče za novo rast.

Aha, kje je? In ko bo ECB imela recimo 1000 triljonov tezek balance sheet od tega 800 triljonov posojeno jugo-ciganskim drzavam, potem bomo naredili kaj? Zamahnili z roko?

Zamenjali valuto, odrezali ničle ali uvedli dve. In jovo na novo. Možnosti je koliko hočeš. Ne smeš na življenje gledati tako resno. Sploh na papir, ki se ga lahko naštanca iz niča.

[marsonn]
> Na ta racun bodo v sloveniji orgijo, ki jo predlagas placali tisti, ki imajo denar na bankah, tisti, ki so vlagali v tretji steber pokojnine, in tako naprej.
>

Mogoče, vendar bodo na drugi strani lažje našli službo, višja bo cena dela, lažje se bo kaj privarčevalo, več se bo lahko privoščilo, itd..Jaz sem definitivno za to varijanto, kot za pohlepno stiskanje denarja na bankah.

No, dobro, da se razumeva, torej si ti za to, da orgijo placajo tisti, ki so varcevali. Razbijali in zganjali revolucijo bodo pa tisti zapufani za nove avte, velika stanovanja in nasploh tisti, ki jih je bolil kurac za zmernost in preudarnost.

Moral hazard na 10. potenco.

Večja hitrost obračanja denarja v obtoku je takrat, ko je tega več. Ko vsi varčujejo in stiskajo, se nič ne obrača. Sem raje za 10% inflacijo brez varčevanja kot za varčevanje in nizko inflacijo.

Ne. Ne razumes hitrosti denarja, pa ni vazno, saj se marsicesa ne razumes. Res je, da se hitrost denarja poveca ob veliki kolicini, ampak to je takrat, ko se zgodi ze hiperinflacija. Drugace sta pa to locena parametra.

Zamenjali valuto, odrezali ničle ali uvedli dve. In jovo na novo. Možnosti je koliko hočeš. Ne smeš na življenje gledati tako resno. Sploh na papir, ki se ga lahko naštanca iz niča.

Tipicno razmisljanje "lako cemo". MI svi smo grcka s taksnimi recepti.

[marsonn]
> [bc123a]
Aha, kje je? In ko bo ECB imela recimo 1000 triljonov tezek balance sheet od tega 800 triljonov posojeno jugo-ciganskim drzavam, potem bomo naredili kaj? Zamahnili z roko?

Zamenjali valuto, odrezali ničle ali uvedli dve. In jovo na novo. Možnosti je koliko hočeš. Ne smeš na življenje gledati tako resno. Sploh na papir, ki se ga lahko naštanca iz niča.

Ha, ha, ha, saj ne morem verjeti, kakšne ne bedarije ampak dobesedno kretenizme pišeš.

Zanimivo tudi, kako so levičarji začeli zagovarjati gospodarsko rast, še do 2008 so imeli veliko proti njej. Ja, saj nič čudnega, da bi lahko še kaj pokradli iz tujih žepov bi se spečali tudi s hudičem. Samo pazite, levičarski možganski trust, da ne začnete zagovarjati tiste nebrzdane rasti, ki je zrasla na zeljniku pohlepnih bankirjev. Zagovarjajte samo zmerno rast, ne nebrzdane, kaj pa sta ena in druga boste že sami vedeli, saj ste si ti podvrsti tudi sami izmislili.

[Aleister]

Seveda država vpraša državljana ali se sme v njegovem imenu še dodatno zadolžiti. Vprašanje ima ime "zlato fiskalno pravilno". Pingvini tega pravila nočejo.

Ne tako naivno.

Kdo odloča o proračunu? Poslanci.
Kdo sprejema zlato pravilo? Poslanci.
To pomeni, da so politi tako neverodostojni, da sami sebi postavljajo omejitve, ki pa ne zagotavljajo nikakršne kvalitete državne porabe.

To, da neko omejitev nakracamo na papir pomeni, da bomo zapravili manj - kar je zelo daleč od tega, da bomo trošili bolj razumno in koristno.

Če so bili politiki do sedaj nesposobni uravnavati proračun, se čez noč njihova sposobnost ne bo nič popravila, pa če to zapišemo na vsak simbol državnosti ali pa na čelo vsakega državljana.

tudi to je možno seveda .. sicer pa sam menim, da je Španija že dovolj v težavah, da bi se to res zgodilo :) time will tell

[bc123a]
> [marsonn]
> > Na ta racun bodo v sloveniji orgijo, ki jo predlagas placali tisti, ki imajo denar na bankah, tisti, ki so vlagali v tretji steber pokojnine, in tako naprej.
> >
>
> Mogoče, vendar bodo na drugi strani lažje našli službo, višja bo cena dela, lažje se bo kaj privarčevalo, več se bo lahko privoščilo, itd..Jaz sem definitivno za to varijanto, kot za pohlepno stiskanje denarja na bankah.

No, dobro, da se razumeva, torej si ti za to, da orgijo placajo tisti, ki so varcevali. Razbijali in zganjali revolucijo bodo pa tisti zapufani za nove avte, velika stanovanja in nasploh tisti, ki jih je bolil kurac za zmernost in preudarnost.

Moral hazard na 10. potenco.

Tole si pa zdaj grdo obrnil. Najprej je potrebno preprečiti bankam, da bodo z denarjem varčevalcev kockali in ko se zadeve ne izidejo zahtevati od držav, da pokrijejo njihova sranja. ŠELE POTEM se pa spravljaj meni očitati moralo.

> Večja hitrost obračanja denarja v obtoku je takrat, ko je tega več. Ko vsi varčujejo in stiskajo, se nič ne obrača. Sem raje za 10% inflacijo brez varčevanja kot za varčevanje in nizko inflacijo.

Ne. Ne razumes hitrosti denarja, pa ni vazno, saj se marsicesa ne razumes. Res je, da se hitrost denarja poveca ob veliki kolicini, ampak to je takrat, ko se zgodi ze hiperinflacija. Drugace sta pa to locena parametra.

A bejž! Oh my, we hava a genius among us. :)

> Zamenjali valuto, odrezali ničle ali uvedli dve. In jovo na novo. Možnosti je koliko hočeš. Ne smeš na življenje gledati tako resno. Sploh na papir, ki se ga lahko naštanca iz niča.

Tipicno razmisljanje "lako cemo". MI svi smo grcka s taksnimi recepti.

ECB osbtaja zaradi nas in ne mi zaradi nje.

[gogi1]
> [marsonn]
> > [bc123a]
>Aha, kje je? In ko bo ECB imela recimo 1000 triljonov tezek balance sheet od tega 800 triljonov posojeno jugo-ciganskim drzavam, potem bomo naredili kaj? Zamahnili z roko?
>
> Zamenjali valuto, odrezali ničle ali uvedli dve. In jovo na novo. Možnosti je koliko hočeš. Ne smeš na življenje gledati tako resno. Sploh na papir, ki se ga lahko naštanca iz niča.

Ha, ha, ha, saj ne morem verjeti, kakšne ne bedarije ampak dobesedno kretenizme pišeš. Zanimivo tudi, kako so levičarji začeli zagovarjati gospodarsko rast, še do 2008 so imeli veliko proti njej. Ja, saj nič čudnega, da bi lahko še kaj pokradli iz tujih žepov bi se spečali tudi s hudičem. Samo pazite, levičarski možganski trust, da ne začnete zagovarjati tiste nebrzdane rasti, ki je zrasla na zeljniku pohlepnih bankirjev. Zagovarjajte samo zmerno rast, ne nebrzdane, kaj pa sta ena in druga boste že sami vedeli, saj ste si ti podvrsti tudi sami izmislili.

Oh lighten up, will ya!

Ampak to ne spremeni dejstva, da je papir še vedno le papir. :) Vse ostalo pa je dogovor in stvar percepcije.

[stutek]
> [Aleister]
>
> Seveda država vpraša državljana ali se sme v njegovem imenu še dodatno zadolžiti. Vprašanje ima ime "zlato fiskalno pravilno". Pingvini tega pravila nočejo.

Ne tako naivno.

Kdo odloča o proračunu? Poslanci.
Kdo sprejema zlato pravilo? Poslanci.
To pomeni, da so politi tako neverodostojni, da sami sebi postavljajo omejitve, ki pa ne zagotavljajo nikakršne kvalitete državne porabe.

To, da neko omejitev nakracamo na papir pomeni, da bomo zapravili manj - kar je zelo daleč od tega, da bomo trošili bolj razumno in koristno.

Če so bili politiki do sedaj nesposobni uravnavati proračun, se čez noč njihova sposobnost ne bo nič popravila, pa če to zapišemo na vsak simbol državnosti ali pa na čelo vsakega državljana.

To ni res. Kazenski zakonik Slovenije zagotavlja, da ni preveč kršilcev, ki bi si zaslužili kazen na Dobu. Če KZja ne bi bilo, bi vsi počeli, kar jim pride na misel. Tako pa malo premislijo zaradi KZ. Zapora je vseh strah.