Izbrani forum: Glavni forum

Izbrana tema: članek Varšavska borza dala zeleno luč Krki

Strani: 1

anon-114251 sporočil: 1.662
[#1644165] 05.04.12 12:54
Odgovori   +    7
Zadnja sprememba: anon-114251 05.04.2012 12:56
pa da vidimo kaj se bo dogajalo,upam,da bo vsaj malo boljše kot pri nas
anon-5142 sporočil: 694
[#1644186] 05.04.12 13:08
Odgovori   +    1
Po kakšni ceni bo prodajala lastne delnice? Pokojninski skladi ravno ne bodo takoj prodajali delnic, tako da je likvidnost vprašljiva, če je že bil namen povečati trgovanje z delnicami.
anon-49383 sporočil: 3.465
[#1644213] 05.04.12 13:19 · odgovor na: anon-5142 (#1644186)
Odgovori   +    0
[Pury]
Po kakšni ceni bo prodajala lastne delnice? Pokojninski skladi ravno ne bodo takoj prodajali delnic, tako da je likvidnost vprašljiva, če je že bil namen povečati trgovanje z delnicami.
Bo lahko vsak prenesel gor, tehnično bodo kotirale vse delnice na obeh trgih
anon-231230 sporočil: 4.037
[#1644214] 05.04.12 13:20
Odgovori   +    7
Zadnja sprememba: anon-231230 05.04.2012 13:20
Kotacija na varšavski borzi verjetno ne bo rešila ničesar glede podvrednotenja Krke in s tem njene varnosti in možnosti priti do denarja. Edina čarovniška palčka bi bil prenos sedeža in samega centra odločanja iz NM SLO nekam, kjer so podjetništvu (ne tistemu tovarišijskemu, dogovornemu) bolj naklonjeni in ga ustrezno vrednotijo - recimo London. Ali nekam, kjer Krkina infrastruktura že je - Moskva, Varšava.

Dolina šentflorjanska ostane dolina šentflorjanska, pa če se prodaja v LJ ali v Varšavi. Žal je edina pot ven iz nje.
anon-521 sporočil: 5.625
[#1644222] 05.04.12 13:22 · odgovor na: anon-231230 (#1644214)
Odgovori   +    4
[vinopivec]
Kotacija na varšavski borzi verjetno ne bo rešila ničesar glede podvrednotenja Krke in s tem njene varnosti in možnosti priti do denarja. Edina čarovniška palčka bi bil prenos sedeža in samega centra odločanja iz NM SLO nekam, kjer so podjetništvu (ne tistemu tovarišijskemu, dogovornemu) bolj naklonjeni in ga ustrezno vrednotijo - recimo London. Ali nekam, kjer Krkina infrastruktura že je - Moskva, Varšava.

Dolina šentflorjanska ostane dolina šentflorjanska, pa če se prodaja v LJ ali v Varšavi. Žal je edina pot ven iz nje.
Pa kakšnega tujca naj dajo kam blizu uprave. Dokler bodo povsod sami Slovenci (da ne rečem Dolenjci), bodo v tujini za Krko delali drugorazredni managerji, ki jih kaj več kot lokalna scena ne zanima. krka.si/sl/o-krki/kd...do-je-kdo/
anon-238577 sporočil: 14.015
[#1644241] 05.04.12 13:32 · odgovor na: anon-231230 (#1644214)
Odgovori   +    9
[vinopivec]

Dolina šentflorjanska ostane dolina šentflorjanska, pa če se prodaja v LJ ali v Varšavi. Žal je edina pot ven iz nje.
kdo pa je ustvaril in zgradil Krko, če ne šentflorjanci v svoji dolini?

in kdo v njej dela in od tega dobro živi?

in kdo jim je nevoščljiv?
anon-155496 sporočil: 1.801
[#1644246] 05.04.12 13:36 · odgovor na: anon-238577 (#1644241)
Odgovori   +    3
[fibonaci]
> [vinopivec]
>
> Dolina šentflorjanska ostane dolina šentflorjanska, pa če se prodaja v LJ ali v Varšavi. Žal je edina pot ven iz nje.

kdo pa je ustvaril in zgradil Krko, če ne šentflorjanci v svoji dolini?

in kdo v njej dela in od tega dobro živi?

in kdo jim je nevoščljiv?
Kdo pa preplačuje njihova zdravila? Tukaj pa ni več samo dolina šentflorjanska, ki od fabrke živi, ampak cela Slovenija. V tujini so ta zdravila cenejša
Polo83 sporočil: 1.232
[#1644268] 05.04.12 13:50
Odgovori   +    1
Zadnja sprememba: Polo83 05.04.2012 13:51
glede na to da se pričakuje korekcija na zahodu in uprava ne vzdržuje več tečaja, zna vrednost delnice na poljski borzi lepo flopnit
anon-231230 sporočil: 4.037
[#1644281] 05.04.12 14:00 · odgovor na: anon-521 (#1644222)
Odgovori   +    6
[lukav]
> [vinopivec]
> Kotacija na varšavski borzi verjetno ne bo rešila ničesar glede podvrednotenja Krke in s tem njene varnosti in možnosti priti do denarja. Edina čarovniška palčka bi bil prenos sedeža in samega centra odločanja iz NM SLO nekam, kjer so podjetništvu (ne tistemu tovarišijskemu, dogovornemu) bolj naklonjeni in ga ustrezno vrednotijo - recimo London. Ali nekam, kjer Krkina infrastruktura že je - Moskva, Varšava.
>
> Dolina šentflorjanska ostane dolina šentflorjanska, pa če se prodaja v LJ ali v Varšavi. Žal je edina pot ven iz nje.

Pa kakšnega tujca naj dajo kam blizu uprave. Dokler bodo povsod sami Slovenci (da ne rečem Dolenjci), bodo v tujini za Krko delali drugorazredni managerji, ki jih kaj več kot lokalna scena ne zanima. krka.si/sl/o-krki/kd...do-je-kdo/

Kot vidiš, nama splošno mnenje ni naklonjeno. Kakršnakoli žal beseda čez Tino Maze in Krko, kakršni vidi Janez Novak je anatemizirana v trenutku. Seveda običajno od ljudi, ki nimajo pojma o zahtevah tekmovalnega alpskega smučanja in poslovanja na svetovnem trgu zdravil.

Natanko kot Ljubljančani ne želijo dojeti, koliko jim je pokradel in koliko še bo njihov župan. Živeti v pravljicah je laže. Cesar vendar ni gol!

Moj point, ki ga žal marsikdo na razume, je ta, da podjetniško okolje Slovenije Krko neskončno ovira. Njeni tekmeci se združujejo, profitabilnost generike pada, novih generičnih zdravil bo vedno manj, doma pa so pač prvi na selu in lahko v svetu racajo zadaj. Kdo to želi vedeti? Raje vidijo v kritiki napad na dolenjskega delavca v proizvodnji. Isusek. Govora je o sedežu, državi plačevanja davkov, državi postavljanja pogojev poslovanja, ne državi proizvodnje in srednjega menedžiranja. Tisti, ki industrijo dobro poznamo, vemo, kje so bile zapravljene prilike. A tudi če bi vodstvo to kadarkoli v zadnjih 20 letih hotelo priznati in ustrezno ukrepati, bi ga politika te gnile mlake odžagala v tednu dni. Realpolitik vodstva. O tem govorim, ko omenjam Cankarja. Veliko laže je upravljati Krko preko Prave Politike posredno pol ure od Ljubljane kot pa zgolj z lastniškimi deleži dve uri leta daleč. In veliko teže je v mlaki spremeniti pogoje poslovanja tako, da bi Krka imela svobodo poslovnih odločitev kot v omenjenih državah. Celo Rusiji! To, da je top management Krke v celoti slovenski, Janez Novak vidi skozi prizmo domačijstva, saj ve, da ga ni pametnejšega na svetu od Slovenca. Tujci bi le kradli!

Še ena za pametovanje. Pozitiven stranski učinek bi bil seveda ta, da bi cene generičnih zdravil v SLO še dramatično padle, saj bi večna argumentacija, da država dobi svoje od davka na Krkin dobiček izgubila noge.
anon-49383 sporočil: 3.465
[#1644307] 05.04.12 14:13 · odgovor na: Polo83 (#1644268)
Odgovori   +    1
[Polo83]
glede na to da se pričakuje korekcija na zahodu in uprava ne vzdržuje več tečaja, zna vrednost delnice na poljski borzi lepo flopnit
Kdo pa pravi, da ne bodo več kupovali? Zdaj, ko se pripravljajo na skotacijo ne bi bilo pošteno, če bi kupovali.
anon-238577 sporočil: 14.015
[#1644316] 05.04.12 14:16 · odgovor na: anon-231230 (#1644281)
Odgovori   +    1
[vinopivec]
> [lukav]
> Raje vidijo v kritiki napad na dolenjskega delavca v proizvodnji. Isusek. Govora je o sedežu, državi plačevanja davkov, državi postavljanja pogojev poslovanja, ne državi proizvodnje in srednjega menedžiranja. Tisti, ki industrijo dobro poznamo, vemo, kje so bile zapravljene prilike.
čuj, če jaz kaj razumem iz te tvoje genialne poslovne analize, potem se ti zavzemaš za to, naj gre Krka rajši v kakšno drugo državo delat škodo in plačevat davke?

ker me ne rabimo takih sumljivih in neperspektivnih firm in njihovih davkov, ali ne?
anon-277703 sporočil: 52
[#1644356] 05.04.12 14:34
Odgovori   +    3
Lahko rečem le: "GO KRKA GO" in srečno!
anon-30270 sporočil: 12
[#1644358] 05.04.12 14:37
Odgovori   +    2
Izvrstno! Odkupovati delnice po 60 in več EUR in jih nato prodajati v Varšavi po 50 EUR. Ta uprava ne razmišlja kot lastnik. Razen če ni kot Milo Minderbinder iz Kavlja 22...

In sploh -- v 2010 so odkupovali delnice po 63 EUR. Ker bi z odkupov po ceni nižji od vrednosti delnice uničevali vrednost Krke, je torej uprava ocenjevala, da je podjetje vredno še toliko več.

Kako naj potemtakem ponudba delnic po trenutni ceni prispeva k vrednosti podjetja in koristi lastnikom?

Želim si, da bi g. Colarič ves svoj čas posvetil poslovanju podjetja namesto špekuliranju s ceno delnice na borzi. Na slednje namreč nima vpliva, razen zgolj na kratek rok.
anon-521 sporočil: 5.625
[#1644363] 05.04.12 14:40 · odgovor na: anon-30270 (#1644358)
Odgovori   +    6
[tulula]
Izvrstno! Odkupovati delnice po 60 in več EUR in jih nato prodajati v Varšavi po 50 EUR. Ta uprava ne razmišlja kot lastnik. Razen če ni kot Milo Minderbinder iz Kavlja 22...

In sploh -- v 2010 so odkupovali delnice po 63 EUR. Ker bi z odkupov po ceni nižji od vrednosti delnice uničevali vrednost Krke, je torej uprava ocenjevala, da je podjetje vredno še toliko več.

Kako naj potemtakem ponudba delnic po trenutni ceni prispeva k vrednosti podjetja in koristi lastnikom?

Želim si, da bi g. Colarič ves svoj čas posvetil poslovanju podjetja namesto špekuliranju s ceno delnice na borzi. Na slednje namreč nima vpliva, razen zgolj na kratek rok.
Colarič jih je zase kupoval, ko so bile višje od €100. Tako da so jo delničarji z nakupi pri €60 še dobro odnesli :)
anon-112043 sporočil: 608
[#1644391] 05.04.12 14:48
Odgovori   +    1
A bo delnica tujemu institucionalnemu investitorju v Varšavi kaj lažje dostopna kot v Ljubljani? Ne bo.

Če hočem kupiti Apple sem z enim klikom na bori v Ameriki, z enim klikom kupim Telefonico v Španiji, in Plivo v Zagrebu.
anon-48899 sporočil: 1.153
[#1644405] 05.04.12 14:55 · odgovor na: anon-521 (#1644363)
Odgovori   +    0
[lukav]
Colarič jih je zase kupoval, ko so bile višje od €100. Tako da so jo delničarji z nakupi pri €60 še dobro odnesli :)
Ni panike.So z nepovratnim EU denarjem(cca 40 mio €)vse nazaj polovili.
anon-52577 sporočil: 1.181
[#1644419] 05.04.12 15:03 · odgovor na: anon-30270 (#1644358)
Odgovori   +    0
povprečna nakupna cena je 20 evrov,veliko so jih kupili v času privatizacije po 4 evre.
FIN-527377 sporočil: 1.005
[#1644488] 05.04.12 15:44 · odgovor na: anon-238577 (#1644316)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: FIN-527377 05.04.2012 15:46
Gre le za korist davkopobiralcev ali za podjetje?
anon-238577 sporočil: 14.015
[#1644506] 05.04.12 15:59 · odgovor na: FIN-527377 (#1644488)
Odgovori   +    1
gre za naše gospodarstvo!

brez njega smo nula.
anon-231230 sporočil: 4.037
[#1644509] 05.04.12 16:03 · odgovor na: anon-238577 (#1644316)
Odgovori   +    3
[fibonaci]
> [vinopivec]
> > [lukav]
> > Raje vidijo v kritiki napad na dolenjskega delavca v proizvodnji. Isusek. Govora je o sedežu, državi plačevanja davkov, državi postavljanja pogojev poslovanja, ne državi proizvodnje in srednjega menedžiranja. Tisti, ki industrijo dobro poznamo, vemo, kje so bile zapravljene prilike.

čuj, če jaz kaj razumem iz te tvoje genialne poslovne analize, potem se ti zavzemaš za to, naj gre Krka rajši v kakšno drugo državo delat škodo in plačevat davke?

ker me ne rabimo takih sumljivih in neperspektivnih firm in njihovih davkov, ali ne?


Klinc, kako naj ti razložim, da ne boš iskal v mojih besedah tistega, kar ti vnaprej veš, da je?

Kot poslovno zelo dobro informirani lastnik Krke (mali, zelo, zelo, zelo mali) bi rad videl, da podjetje in njegova tržna vrednost rasteta, da izkoristi vse možnosti, ki jih normalno poslovno okolje nudi. Da ne leze v tretjo generično ligo, kar se zdaj žal dogaja, ko se je prva povečala za enega člana, oni iz druge pa mrzlično iščejo notranje rezerve in ljubečega partnerja.

Ti mi pa trajbaš klasično zgodbo iz nacionalnega interesa. Valjda vem, da bo javni upravi in sociali utopične države po Kučan&Mencingerju v tem primeru ostalo manj denarja za fiktivne zaposlitve in dolce far niente. In boli me za to qrac. Pravljice je konec, vsaj kako Krko lahko še rešimo! A ne z Nazionalinteresom.
anon-238577 sporočil: 14.015
[#1644548] 05.04.12 16:30 · odgovor na: anon-231230 (#1644509)
Odgovori   +    0
[vinopivec]
> [fibonaci]
> > [vinopivec]
>
> čuj, če jaz kaj razumem iz te tvoje genialne poslovne analize, potem se ti zavzemaš za to, naj gre Krka rajši v kakšno drugo državo delat škodo in plačevat davke?
>
Kot poslovno zelo dobro informirani lastnik Krke (mali, zelo, zelo, zelo mali) bi rad videl, da podjetje in njegova tržna vrednost rasteta, da izkoristi vse možnosti, ki jih normalno poslovno okolje nudi.
Kolikor je meni znano se Krka glede na primerljive firme razvija zelo dobro. Najmanj to. Mislim da imajo dovolj sposobno vodstvo, ki zelo dobro razume svoj posel.

Če ti je to premalo lahko mirno svojo investicijo premakneš v kakšno bolj perspektivno firmo. Jaz sem svoje KRKG prodal po 117-127 in od takrat nisem več zraven.

Razen tvojega interesa obstajajo tudi drugi vidiki, kakorkoli jim rečeš. Interesi države, družbe in okolja, kjer je firma zrasla niso nič manj vredni od interesa malega delničarja.
Sicer pa imaš tudi skupščino delničarjev :)
anon-231230 sporočil: 4.037
[#1644578] 05.04.12 16:44 · odgovor na: anon-238577 (#1644548)
Odgovori   +    2
[fibonaci]
Kolikor je meni znano se Krka glede na primerljive firme razvija zelo dobro. Najmanj to. Mislim da imajo dovolj sposobno vodstvo, ki zelo dobro razume svoj posel.

Glej, če meniš, da zadevo bolje poznaš od mene, tudi prav. Možnost, da se ne precenjuješ, je žal precej majhna. Ostani torej pri dobro informiranem Nazionalinteresu in mirno opazuj (brez KRKG v žepu), kaj se bo s firmo dogajalo v nadaljevanju.
anon-238577 sporočil: 14.015
[#1644594] 05.04.12 16:52 · odgovor na: anon-231230 (#1644578)
Odgovori   +    0
OK, bomo videli. Si pa pravilno napisal, vse resne države pišejo z veliko začetnico nacionalni interes :)
Firme verjetno ne poznam bolje od tebe, poznam marsikoga ki tam dela, ampak za svoje radikalne ideje nisi dal nobenih resnih utemeljitev. Če ti pa gre za dobrobit delničarjev pa ne bi smel imeti problema prepričati še ostalih, ki jim gre za isto.
Končno vi delničarji postavljate nadzornike in upravo.
anon-270907 sporočil: 463
[#1644618] 05.04.12 17:05 · odgovor na: anon-231230 (#1644578)
Odgovori   +    0
Dobro vem, da imaš prav. In dobro to vedo marsikateri tudi v tej firmi...
anon-231230 sporočil: 4.037
[#1644728] 05.04.12 18:24 · odgovor na: anon-270907 (#1644618)
Odgovori   +    3
[M79]
Dobro vem, da imaš prav. In dobro to vedo marsikateri tudi v tej firmi...

Ključni problemi Krke so odsotnost vizije na rovaš vrhunske operative, dolenjska samozadostnost na rovaš danes že mogoče in nujne svetovljanske širine, trda roka z vpletanjem sončnega kralja v zadnje podrobnosti čiščenja pisarne v (recimo) Vladivostoku na rovaš kreativne decentralizacije in multicentričnega razvoja globalnega podjetja. Vsaka čast kraljevi osebni skromnosti, delavnosti in briljantnemu računalniku na njegovih ramah - a podjetje take velikosti in (počasi že ugašajočega) potenciala zahteva ob njem še kaj zraven. Pod tako močnim soncem pa rožice shirajo, uspeva pa bolj kaj drugega. Zato pač trdim, da je slovenski ekonomskopolitični prostor za Krko kletka brez izhoda, v kateri bo v nekaj letih shirala. Oziroma točneje, kjer jo bo v nekaj letih za drobiž požrl eden sedanjih tekmecev iz druge lige. Za prvo generično ligo pa je očitno že nezanimiva, kar je sila slaba zadeva. Biosimilars? Prepozno, se bojim.
anon-238577 sporočil: 14.015
[#1644802] 05.04.12 19:24 · odgovor na: anon-231230 (#1644728)
Odgovori   +    0
Izgleda da nekaj veš o Krki, na začetku sem imel občutek da bolj na pamet govoriš.
Lahko da imaš vse tudi prav. Ampak tudi če bi bil zdaj v upravi Krke, sam ne bi dosegel kaj dosti. Dokler ne bi prepričal večine.
najobj sporočil: 32.744
[#1644806] 05.04.12 19:27 · odgovor na: anon-231230 (#1644281)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: najobj 05.04.2012 19:28
[vinopivec]
> [lukav]
> > [vinopivec]
> > Kotacija na varšavski borzi verjetno ne bo rešila ničesar glede podvrednotenja Krke in s tem njene varnosti in možnosti priti do denarja. Edina čarovniška palčka bi bil prenos sedeža in samega centra odločanja iz NM SLO nekam, kjer so podjetništvu (ne tistemu tovarišijskemu, dogovornemu) bolj naklonjeni in ga ustrezno vrednotijo - recimo London. Ali nekam, kjer Krkina infrastruktura že je - Moskva, Varšava.
> >
> > Dolina šentflorjanska ostane dolina šentflorjanska, pa če se prodaja v LJ ali v Varšavi. Žal je edina pot ven iz nje.
>
> Pa kakšnega tujca naj dajo kam blizu uprave. Dokler bodo povsod sami Slovenci (da ne rečem Dolenjci), bodo v tujini za Krko delali drugorazredni managerji, ki jih kaj več kot lokalna scena ne zanima. krka.si/sl/o-krki/kd...do-je-kdo/
Kot vidiš, nama splošno mnenje ni naklonjeno. Kakršnakoli žal beseda čez Tino Maze in Krko, kakršni vidi Janez Novak je anatemizirana v trenutku. Seveda običajno od ljudi, ki nimajo pojma o zahtevah tekmovalnega alpskega smučanja in poslovanja na svetovnem trgu zdravil.

Natanko kot Ljubljančani ne želijo dojeti, koliko jim je pokradel in koliko še bo njihov župan. Živeti v pravljicah je laže. Cesar vendar ni gol!

Moj point, ki ga žal marsikdo na razume, je ta, da podjetniško okolje Slovenije Krko neskončno ovira. Njeni tekmeci se združujejo, profitabilnost generike pada, novih generičnih zdravil bo vedno manj, doma pa so pač prvi na selu in lahko v svetu racajo zadaj. Kdo to želi vedeti? Raje vidijo v kritiki napad na dolenjskega delavca v proizvodnji. Isusek. Govora je o sedežu, državi plačevanja davkov, državi postavljanja pogojev poslovanja, ne državi proizvodnje in srednjega menedžiranja. Tisti, ki industrijo dobro poznamo, vemo, kje so bile zapravljene prilike. A tudi če bi vodstvo to kadarkoli v zadnjih 20 letih hotelo priznati in ustrezno ukrepati, bi ga politika te gnile mlake odžagala v tednu dni. Realpolitik vodstva. O tem govorim, ko omenjam Cankarja. Veliko laže je upravljati Krko preko Prave Politike posredno pol ure od Ljubljane kot pa zgolj z lastniškimi deleži dve uri leta daleč. In veliko teže je v mlaki spremeniti pogoje poslovanja tako, da bi Krka imela svobodo poslovnih odločitev kot v omenjenih državah. Celo Rusiji! To, da je top management Krke v celoti slovenski, Janez Novak vidi skozi prizmo domačijstva, saj ve, da ga ni pametnejšega na svetu od Slovenca. Tujci bi le kradli!

Še ena za pametovanje. Pozitiven stranski učinek bi bil seveda ta, da bi cene generičnih zdravil v SLO še dramatično padle, saj bi večna argumentacija, da država dobi svoje od davka na Krkin dobiček izgubila noge.

... evo, saj se po svoje strinjam s tabo, ampak zdaj pa res ne vem, zakaj vsi toliko tistega Štruklna šimfate, če pa ti sam praviš, da se pri nas ne splača nič drugega kot pa le še javni sektor ...


P.S.: ni kaj, dobro si se izognil odgovoru, kdo je ustvaril in zgradil Krko, če ne Šentflorjanci v svoji dolini, brez katerih vseh prilik v zadnjih 20 letih sploh ne bi bilo mogoče zapravljati ...
anon-231230 sporočil: 4.037
[#1644819] 05.04.12 19:40 · odgovor na: najobj (#1644806)
Odgovori   +    3
[najobj]
P.S.: ni kaj, dobro si se izognil odgovoru, kdo je ustvaril in zgradil Krko, če ne Šentflorjanci v svoji dolini, brez katerih vseh prilik v zadnjih 20 letih sploh ne bi bilo mogoče zapravljati ...

Nič se nisem izognil, vsako veliko podjetje je plod začetnih naporov nekega manjšega okolja. A ko ga preraste, morata začeti tako podjetje kot okolje razmišljati drugače. Seveda ponavadi v to svoje začetno malo okolje daje bistveno več kot drugam, v skrajni fazi že tudi pretežno donatorsko - kar Krka dela že desetletja.

Jasno je, kdo je z delom in odrekanjem največ prispeval k prvim 40-im letom Krke! A to ne pomeni, da mora biti na to svojo okolje privezana z verigo slovenskih lačnih in pogoltnih ust prejemniškega dela socialne države. Ne za ceno svojega obstoja in razvoja! Dolenjska bo največ izgubila, če gre s Krko kaj zelo narobe in bi morala biti najbolj zainteresirana za njen svoboden razvoj.

Strani: 1