Izbrani forum: Glavni forum
Izbrana tema: članek Trg potrebuje več, kot lahko proizvedejo
Strani: 1
sporočil: 10.844
Proizvedejo precej preveč, kolikor davkoplačevalci lahko
plačamo.
FUJ Skupnoskledarski poslovni modeli.
FUJ Skupnoskledarski poslovni modeli.
sporočil: 1.165
dajte že nehat hvalit ta nateg - vsaka proizvodnja, ki bi jo tako
subvencionirali, bi skokovito rastla, tudi če bi proizvajali
razredčen vroč zrak v konzervah.
sporočil: 648
Poceni reklama za Merca. Bi namesto povzemanja izjav novinarji
rajši pokukali v proizvodnjo in vprašali, koliko teh "njihovih"
modulov ima na sebi kitajske pismenke?
sporočil: 5.569
Pohvala za vse prodano v tujini in kritika za vse prodano v Slo
(nateg s subvencijami).
M
M
sporočil: 12
Nateg s subvencijami. Razlika med tržno ceno el. energije in el .
energije proizvedene z moduli je 1 proti 7. Ker država nima denarja
za te subvencije, si seveda sposoja denar v tujini, enkrat pa bo
treba vse vrniti z obrestmi vred. Sama proizvodnja je pa itak na
Kitajskem, kjer dopuščajo umazano tehnologijo. Da ne omenimo
potrebne energije za proizvodnjo ingotov, kjer kar nekaj let ne
povrnemo energije za izdelavo sončnih celic.
sporočil: 1.501
[pcs]Kaj a misliš, da v EUju pa ni subvencij? :) Seveda so in to je navaden EU nateg s subvencijami.
Pohvala za vse prodano v tujini in kritika za vse prodano v Slo (nateg s subvencijami).
M
globaleconomicanalys...loans.html
sporočil: 5.569
[rodrigues]Seveda so, ampak jih plačujejo druge države in če so toliko butasti je to njihov problem.
> [pcs]
> Pohvala za vse prodano v tujini in kritika za vse prodano v Slo (nateg s subvencijami).
>
> M
Kaj a misliš, da v EUju pa ni subvencij? :) Seveda so in to je navaden EU nateg s subvencijami.
globaleconomicanalys...loans.html
M
sporočil: 26
ZELO LAHKO JE DOBITI KVALITETNE IN KAKOVOSTNE MODULE - KOLEKTORJE,
SAMO NE V SLOVENIJI. IMAM KAR NEKAJ PONUDNIKOV IZ TUJINE, PA JE NA
ŽALOST NAŠA DRŽAVA Z PREDPOTOPNIMI PREDPISI, NA TEM PODROČJU, ŠE V
PRAZGODOVINI. TO VAM LAHKO ZATRDIM, KER SEM EDEN PRVIH, KI SE JE
ZAČEL UKVARJATI S FOTOVOLTAIKO.
sporočil: 570
[pcs]Tudi v tujini je prodano z subvencijami (lokalnimi).
Pohvala za vse prodano v tujini in kritika za vse prodano v Slo (nateg s subvencijami).
sporočil: 5.569
Zadnja sprememba: pcs 21.11.2011 15:08
[MIRAN1948]grownupgeek.com/capslock.jpg
ZELO LAHKO JE DOBITI KVALITETNE IN KAKOVOSTNE MODULE - KOLEKTORJE, SAMO NE V SLOVENIJI. IMAM KAR NEKAJ PONUDNIKOV IZ TUJINE, PA JE NA ŽALOST NAŠA DRŽAVA Z PREDPOTOPNIMI PREDPISI, NA TEM PODROČJU, ŠE V PRAZGODOVINI. TO VAM LAHKO ZATRDIM, KER SEM EDEN PRVIH, KI SE JE ZAČEL UKVARJATI S FOTOVOLTAIKO.
M
sporočil: 5.569
[alojzf1]Ti si pa res altruist, če so recimo Nemci tako neumni, da želijo donirati Slo podjetju, jim jaz ploskam, konec koncev nekaj kapne tudi v naš proračun. Najbrž se pokrijejo vsaj subvencije, ki jih Bisol pokasira tu pri nas.
> [pcs]
> Pohvala za vse prodano v tujini in kritika za vse prodano v Slo (nateg s subvencijami).
Tudi v tujini je prodano z subvencijami (lokalnimi).
M
sporočil: 1.501
[helsinki79]Večinoma, razen v primeru zagotavljanja redundance in povečevanja neodvisnosti posameznega gospodinjstva oz. hiše. Tega cilja večina investitorjev niti ne zasleduje, ker so t.i. iskalci rent.
SONČNE CELICE SO MODNA MUHA
Enkrat je bilo stanovanjsko varčevanje, drugič so sončne celice, tretjič je tretji steber, ki večino sredstev plasira v državne obveznice (junk). Vedno se izvaja neefektivna alokacija kapitala diktirana s strani državnih birokratov s pomočjo davčnih spodbud in subvencij.
sporočil: 2
Totalna nategancija
Celice v življenski dobi ne proizvedejo niti toliko energije, kot jo je potrebno za njihovo izdelavo!!!
Potem pa dobijo še 2 krat subvencijo.
1. Ko jih izdelujejo(kvazi zelena energija)ko bo izkoristek nad 50+% se bo splačalo ne pa danes ko je od 17-21
2. Ko jih prodajo (zato da jih sploh lako prodajo) državljani kupcem zagotavljamo 3 do 5 kratno višjo ceno el. energije.
NATEG NA KVADRAT
Če se takim podjetjem vzame 1 ali 2 subvencijo lahko v roku 2let zaprejo dol vse obrate.
Lepo bi bilo da bi se novinarji poglobili v takšno ropanje državljanev in svoje izsledke pokazali tudi kakšnim zelenim aktivistom.
Ker če bi vedeli kako NEZELENA(potratna,umazana) je ta energija bi zahtevali zaprtje takih tovaren ne pa da jih podpirajo
lp
Celice v življenski dobi ne proizvedejo niti toliko energije, kot jo je potrebno za njihovo izdelavo!!!
Potem pa dobijo še 2 krat subvencijo.
1. Ko jih izdelujejo(kvazi zelena energija)ko bo izkoristek nad 50+% se bo splačalo ne pa danes ko je od 17-21
2. Ko jih prodajo (zato da jih sploh lako prodajo) državljani kupcem zagotavljamo 3 do 5 kratno višjo ceno el. energije.
NATEG NA KVADRAT
Če se takim podjetjem vzame 1 ali 2 subvencijo lahko v roku 2let zaprejo dol vse obrate.
Lepo bi bilo da bi se novinarji poglobili v takšno ropanje državljanev in svoje izsledke pokazali tudi kakšnim zelenim aktivistom.
Ker če bi vedeli kako NEZELENA(potratna,umazana) je ta energija bi zahtevali zaprtje takih tovaren ne pa da jih podpirajo
lp
sporočil: 598
Zanimivo,komu naj verjamem ali je nateg ni nateg ?
Kakšna neodvisna,ali kako se že temu reče,študija bi prav prišla. Človek bi se odločil za to če bi vedel ali se res splača
Kakšna neodvisna,ali kako se že temu reče,študija bi prav prišla. Človek bi se odločil za to če bi vedel ali se res splača
sporočil: 209
Ni čisto tako. Fotovoltajika je seveda pot k dokončni energetski
osamosvojitvi. Vse res vse v Sloveniji poteka po mojih(in
evropskih-Agenda 2000) pričakovanjih. Če imamo v Sloveniji 400.000
individualnih hiš in bo na vsaki fotovoltaična elektrarna 15kW,
znese to 6000MW instalirane moči, kar je 2x več kot imamo danes.
Slovenija rabi za cca 1000MW hidroelektrarn(Danes imamo cca 850),
črpalno hidroelektrarno 180/150MW(v izgradnji) in povprečni
izolacijski ekvivalent 16cm stiropora na fasadah. Pri delta T 20
rabimo pri 16cm stiropora in 400.000 individualnih hišah samo 400MW
moči(Pri 8cm stiropora 800MW). Z viški energije podnevi bomo
polnili električne mobilne enote(Avijoni Pipistrel in električni
avtomobili). Dejansko po letu 2054 ne bomo več rabili termo blokov.
Izjema so male enote okoli 1 MW za kurjenje bio odpadkov. Tako , da
pri fotovoltajiki BRAVO BISOL. Zopet smo Slovenci nekje prvi na
svetu. Še namig, fotovoltajično elektrarno se , da , če sam veliko
delaš narediti veliko ceneje kot če jo daš delat na ključ. In res
je BISOL me je dal na čakanje do pomladi, ker ne folgajo proizvajat
celic. Ampak nič se ne mudi, namreč še vedno hitreje pada cena
sistema kot subvencije. Po letu 2054 ali e prej pa le pričakujte
obvezno fotvoltajično elektrarno na novogradnjah. Še glede TEŠ6.
Nadomešča stare TEŠ3 in TEŠ5. Pokurili bomo ves lignit in
samofinancirali zapiranje rudnika. Okoli 2060 pa zaprli termobloke,
jih pametno zamortizirali in prešli na takrat že glavne , danes
alternativne, vire energije. Juhej
sporočil: 1.501
Ni čisto tako. Vsak inženir bi moral vedeti kaj je nelinearni
dinamični sistem in posledično poznati vsaj okvirno teorijo kaosa.
Problem je predikcija pri takšnih sistemih za nekaj let
vnaprej.
Fantaziranje o planu B in delanje predikcij za 10 let vnaprej je kontraproduktivno. V primeru, da pride distruptivna tehnologija se bo pač porabila tista, ki bo.
Zagovorniki klasičnega liberalizma, katerih ideje so sorodne evolucijskemu načelu naravne selekcije, se v to ne bi vmešavali z raznimi subvencijami in spodbudami.
Fotovoltaika v takšni obliki in takšnem okolju kot je danes ne bi preživela, razen za zagotavljanje energetske neodvisnosti posameznih otokov. Futurizem, kako bi kaj lahko in kao bo lepo, nima potrditev v preteklih napovedih in potem potrditvi teh napovedi.
Kdo je napovedal uspeh Googla? Kdo je napovedal uspeh ethernega? Kje je že UMTS, kateremu so napovedovali super-duper prihodnost? Pa kje je Wimax, ki naj bi bil disruptivna tehnologija?!
Kar se danes kaže kot disruptivno je open soruce, linux, youtube. In kar se kaže je, da doživljamo zaton "zahodne civilizacije" kot smo jo poznali dosedaj. V ta sklop sodijo tudi orgije z javnimi sredstvi, subvencijami, centralno planiranje (Beograd, Ljubljana, Bruselj) etc.
Jaz sem mnenja, da ta PV na osnovi amorfnih kristalov, čez 10 let ne bo več zgodba o uspehu. Makroekonomsko gledano, se lahko zgodi, da države niti ne bo izplačevala subvencij.
Fantaziranje o planu B in delanje predikcij za 10 let vnaprej je kontraproduktivno. V primeru, da pride distruptivna tehnologija se bo pač porabila tista, ki bo.
Zagovorniki klasičnega liberalizma, katerih ideje so sorodne evolucijskemu načelu naravne selekcije, se v to ne bi vmešavali z raznimi subvencijami in spodbudami.
Fotovoltaika v takšni obliki in takšnem okolju kot je danes ne bi preživela, razen za zagotavljanje energetske neodvisnosti posameznih otokov. Futurizem, kako bi kaj lahko in kao bo lepo, nima potrditev v preteklih napovedih in potem potrditvi teh napovedi.
Kdo je napovedal uspeh Googla? Kdo je napovedal uspeh ethernega? Kje je že UMTS, kateremu so napovedovali super-duper prihodnost? Pa kje je Wimax, ki naj bi bil disruptivna tehnologija?!
Kar se danes kaže kot disruptivno je open soruce, linux, youtube. In kar se kaže je, da doživljamo zaton "zahodne civilizacije" kot smo jo poznali dosedaj. V ta sklop sodijo tudi orgije z javnimi sredstvi, subvencijami, centralno planiranje (Beograd, Ljubljana, Bruselj) etc.
Jaz sem mnenja, da ta PV na osnovi amorfnih kristalov, čez 10 let ne bo več zgodba o uspehu. Makroekonomsko gledano, se lahko zgodi, da države niti ne bo izplačevala subvencij.
sporočil: 48
Subvencije niso državni denar ampak denar,ki ga vplačamo vsi
porabniki električne energije.
Tako, da država nima nič s tem in si ne sposoja denar za te namene.
Tako, da država nima nič s tem in si ne sposoja denar za te namene.
sporočil: 48
Verjetno nisi poznavlec, sončne celice proizvedejo cca 30x več
energije kot je je porabljene za njeno proizvodnjo. sicer je to
odvisno od tipa celic. Najbolje se odrežejo tankoslojne. Je pa res
,da Kitajci okoljske predpise bolj slabo upoštevanjo na vse
področjih ne samo tem tudi pri izdelavi ostalih reči , ki jih tudi
ti uporabljaš.
Večina energije je tako ali tako okoljsko sporna tudi kurjenje drv in hidroelektrane, kaj šele termo ali nuklearna.
In je res ,da brez subvencije proizvodnja elektrike iz sonca ne bi bila rentabilna sedaj.
Večina energije je tako ali tako okoljsko sporna tudi kurjenje drv in hidroelektrane, kaj šele termo ali nuklearna.
In je res ,da brez subvencije proizvodnja elektrike iz sonca ne bi bila rentabilna sedaj.
sporočil: 11.068
Bo treba kar čestitati Bisolu, ugovori takšni ali dugačni gor ali
dol. Ni stvar Merca, da bi razmišljal namesto države, pač pa mora
delovati v korist firme in zaposlenih ter upoštevati pozitivno
zakonodajo, ta pa tako slovenska kot evropska, močno podpira
alternativne vire energije, zato Bisolu vsa čast. Sploh se ne
strinjam z ugovori proti sončnim kolektorjem, recimo, da
proizvodnja teh panelov porabi več energije kot jo v življenski
dobi ti isti paneli proizvedejo. Nekdo je zares velik osel, so to
ti "vsevedi" ali pa morda Nemci in Američani, ki to tehnologijo na
veliko proizvajajo in montirajo. Pa ne imeti Nemce za večje bedake
kot smo mi, jebemti. Imate tisti, ki kvasite takšne neumnosti kaj
zdravega dvoma v lastna prepričanja? Pa to bi vsak bik v štali prej
vedel, da je ta trditev absurdna, pa se pri nekaterih forumaših
ponavlja na tem forumu že leta in leta...
sporočil: 1.501
Simpl ko pasulja. Jaz ne bom čestital nikomur, edino kar hočem je,
da se iz mojega denarja ne subvnecionira elektrika iz fotovoltaike.
Naj jo prodajajo kakor vedo in znajo. Če trg še ni zrel, da bi
prenesel takšne cene, pa naj počakajo par let, da se elektrika iz
ostalih virov primerno podraži.
Razloži zakaj bi morali subvencionirati PV?
Zaradi CO2? No potem poglej malo tole:
www.drroyspencer.com/
Pa ni nobeden rekel, da so Nemci kaj bolj butasti kot mi. Vsak bo delal tisto, za kar bo finančno nagrajen. Tudi mi nismo tako butasti in smo eni celo hitreje prišli do akademske titule kot Merc. Merc seveda enkrat svojo titulo izrablja kot uspešen prenos znanja iz fakultete v industrijo, drugič pa najbrž ne more pojasniti, zakaj ni nadaljeval svoje akademske kariere.
BISOL ni nikakršen spin-off ali karkoli podobnega, je samo in čito navadna firma, ki poleg inženiringa še sestavjla panele.
Posel pa krasno laufa zaradi kolektivne neumnosti, ki jo pospešujejo tipi kot so Al Gore in razni eurobirokrati.
Več od vseh ekologov, Bisolov in Al Gorov za zmanjšanje izpustov CO2 je naredila recesija leta 2007. In če bi se vprašali kje je vzrok bum-bust ciklov, potem bi prišli do monetarnega sistema in bi z eliminacijo fractional reserv bankinga in centralnih bank prišli do velikega zmanjšanja izpustov CO2 in samouravnovešenja sistema. V takšnem sistemu tudi Mercov posel ne bi tako cvetel, ker je velika večina fotovoltaike v Sloveniji in po tujini zgrajena na kredit, podobno kot so v USA kupovali nepremičnine in kot so pri naj tajkuni lastninili podjetja. Dve zgodbi sta se že zalomili, čakamo sedaj še fotovoltaiko.
Razloži zakaj bi morali subvencionirati PV?
Zaradi CO2? No potem poglej malo tole:
www.drroyspencer.com/
Pa ni nobeden rekel, da so Nemci kaj bolj butasti kot mi. Vsak bo delal tisto, za kar bo finančno nagrajen. Tudi mi nismo tako butasti in smo eni celo hitreje prišli do akademske titule kot Merc. Merc seveda enkrat svojo titulo izrablja kot uspešen prenos znanja iz fakultete v industrijo, drugič pa najbrž ne more pojasniti, zakaj ni nadaljeval svoje akademske kariere.
BISOL ni nikakršen spin-off ali karkoli podobnega, je samo in čito navadna firma, ki poleg inženiringa še sestavjla panele.
Posel pa krasno laufa zaradi kolektivne neumnosti, ki jo pospešujejo tipi kot so Al Gore in razni eurobirokrati.
Več od vseh ekologov, Bisolov in Al Gorov za zmanjšanje izpustov CO2 je naredila recesija leta 2007. In če bi se vprašali kje je vzrok bum-bust ciklov, potem bi prišli do monetarnega sistema in bi z eliminacijo fractional reserv bankinga in centralnih bank prišli do velikega zmanjšanja izpustov CO2 in samouravnovešenja sistema. V takšnem sistemu tudi Mercov posel ne bi tako cvetel, ker je velika večina fotovoltaike v Sloveniji in po tujini zgrajena na kredit, podobno kot so v USA kupovali nepremičnine in kot so pri naj tajkuni lastninili podjetja. Dve zgodbi sta se že zalomili, čakamo sedaj še fotovoltaiko.
sporočil: 5.569
[briks]Kratko in jedrnato: Študijo je že naredil trg, brez subvencij se ne izplačajo.
Zanimivo,komu naj verjamem ali je nateg ni nateg ?
Kakšna neodvisna,ali kako se že temu reče,študija bi prav prišla. Človek bi se odločil za to če bi vedel ali se res splača
Če bi se splačale brez subvencij bi povsod na veliko gradili solarne elektrarne, tudi tam kjer ni subvencij.
Ker se mati narava seveda požvižga na subvencije, je neto učinek solarnih elektrarn za zdaj negativen = nateg.
M
sporočil: 5.569
[rodrigues]Fotovoltaika se že lomi, a žal ne zato, ker bi jih srečala pamet, ampak enostavno zato, ker nimajo več denarja za subvencije. Vsaka stvar je za nekaj dobra.
Več od vseh ekologov, Bisolov in Al Gorov za zmanjšanje izpustov CO2 je naredila recesija leta 2007. In če bi se vprašali kje je vzrok bum-bust ciklov, potem bi prišli do monetarnega sistema in bi z eliminacijo fractional reserv bankinga in centralnih bank prišli do velikega zmanjšanja izpustov CO2 in samouravnovešenja sistema. V takšnem sistemu tudi Mercov posel ne bi tako cvetel, ker je velika večina fotovoltaike v Sloveniji in po tujini zgrajena na kredit, podobno kot so v USA kupovali nepremičnine in kot so pri naj tajkuni lastninili podjetja. Dve zgodbi sta se že zalomili, čakamo sedaj še fotovoltaiko.
M
sporočil: 5.640
usmeriti bi se morali na bioplin saj 170.000 javnih uslužbencev
lahko nadomesti z bioplinom, ki ga vsak dan sproducirajo dve savske
pretočne elektrarne
sporočil: 48.253
[bsuhel]Elektriko v temi in brezvetrju bodo pa dobre vile prinesle?
Ni čisto tako. Fotovoltajika je seveda pot k dokončni energetski osamosvojitvi. Vse res vse v Sloveniji poteka po mojih(in evropskih-Agenda 2000) pričakovanjih. Če imamo v Sloveniji 400.000 individualnih hiš in bo na vsaki fotovoltaična elektrarna 15kW, znese to 6000MW instalirane moči, kar je 2x več kot imamo danes. Slovenija rabi za cca 1000MW hidroelektrarn(Danes imamo cca 850), črpalno hidroelektrarno 180/150MW(v izgradnji) in povprečni izolacijski ekvivalent 16cm stiropora na fasadah. Pri delta T 20 rabimo pri 16cm stiropora in 400.000 individualnih hišah samo 400MW moči(Pri 8cm stiropora 800MW). Z viški energije podnevi bomo polnili električne mobilne enote(Avijoni Pipistrel in električni avtomobili). Dejansko po letu 2054 ne bomo več rabili termo blokov.
sporočil: 6.715
[bc123a]Zanimiv članek o težavah ki jo prinese "preveč" zelene energije:
> [bsuhel]
> Ni čisto tako. Fotovoltajika je seveda pot k dokončni energetski osamosvojitvi. Vse res vse v Sloveniji poteka po mojih(in evropskih-Agenda 2000) pričakovanjih. Če imamo v Sloveniji 400.000 individualnih hiš in bo na vsaki fotovoltaična elektrarna 15kW, znese to 6000MW instalirane moči, kar je 2x več kot imamo danes. Slovenija rabi za cca 1000MW hidroelektrarn(Danes imamo cca 850), črpalno hidroelektrarno 180/150MW(v izgradnji) in povprečni izolacijski ekvivalent 16cm stiropora na fasadah. Pri delta T 20 rabimo pri 16cm stiropora in 400.000 individualnih hišah samo 400MW moči(Pri 8cm stiropora 800MW). Z viški energije podnevi bomo polnili električne mobilne enote(Avijoni Pipistrel in električni avtomobili). Dejansko po letu 2054 ne bomo več rabili termo blokov.
Elektriko v temi in brezvetrju bodo pa dobre vile prinesle?
Utilities Giving Away Power as Wind, Sun Flood European Grid (2) 2011-09-30 12:45:20.36 GMT
By Kari Lundgren and Lars Paulsson
Sept. 30 (Bloomberg) -- The 15 mile-per-hour winds that buffeted northern Germany on July 24 caused
the nation’s 21,600 windmills to generate so much power that utilities such as EON AG and RWE AG had
to pay consumers to take it off the grid.
Rather than an anomaly, the event marked the 31st hour this year when power companies lost money
on their electricity in the intraday market because of a torrent of supply from wind and solar parks. The
phenomenon was unheard of five years ago.
With Europe’s wind and solar farms set to triple by 2020, utilities investing in new coal and gas-fired
power stations no longer face stable returns. As more renewables come on line, a gas plant owned by
RWE or EON that may cost $1 billion to build will be stopped more often from running at full capacity. It
may only pay for itself on days like Jan. 31, when clouds and still weather pushed an hour of power on
the same-day market above 162
($220) euros a megawatt-hour after dusk, in peak demand time.
“You’re looking at a future where on a sunny day in Germany, you’ll have negative prices,” Bloomberg
New Energy Finance chief solar analyst Jenny Chase said about power rates in wholesale trading. “And a
lot of the other markets are heading the same way.”
Europe’s biggest power markets give preference to renewable energy including forcing some utilities
to use their fossil-fuel plants less. That cuts into profit, complicating investment decisions as the
companies try to meet emission targets and replace older plants and networks that Citigroup Inc.
estimates will cost them more than 900 billion euros by 2020.
Profit Margins
Northern Europe’s renewable-energy goals call for about 200 gigawatts of solar and wind capacity by
2020, or almost a third of the current installed base, compared with about 70 gigawatts today, according
to the Finnish energy consultant Poyry. Even by 2014, gross profit from burning coal in Germany may
skid by as much as 41 percent, according to Barclays Plc.
The gross margin at a coal power plant after deducting fuel and emission permit costs, the so-called
clean dark spread, may “collapse” to as low at 3.50 euros a megawatt-hour, Barclays analysts including
Peter Bisztyga said in a Sept. 1 report. The spread was at 6.15 euros today, Bloomberg data show.
Narrower margins mean it will take longer for companies to pay off building new gas- and coal-fired
facilities. Those plants are needed. They can run around the clock, preventing blackouts when the sun
sets or the wind dies as European power demand grows 5 percent through 2015 compared with 2010,
according to Paris-based bank Societe Generale SA’s forecast.
‘Squeezed Out’
“The more intermittent technology like renewables, the more baseload generation will be squeezed
out,” Volker Beckers, chief executive officer of RWE’s U.K. Npower unit, said in an interview at
Bloomberg’s London bureau. Npower’s plants are largely coal- and gas-fired, or baseload, meaning they
can run around the clock.
Electricite de France SA is spending 6 billion euros on its new 1,650-megawatt nuclear reactor at
Flamanville in Normandy.
Dong Energy A/S, Denmark’s biggest utility, inaugurated its first power station in the U.K. in February, an
824-megawatt combined-cycle gas turbine plant for 600 million pounds.
EON will miss its 2015 forecast by about 3 percent for earnings of 13.3 billion euros to 13.8 billion
euros before interest, tax, depreciation and amortization if average power prices are 57.30 euros a
megawatt-hour, below EON’s forecast of 60 to 62 euros, UniCredit analyst Lueder Schumacher said.
At 58.50 euros, RWE’s recurring net income will be 2.2 billion euros in 2013, compared with the
German utility’s forecast of 2.5 billion, he estimated.
‘Depress’ Prices
“Too much wind can depress power prices, but then there are times when very little wind is blowing,”
Poyry Director Phil Hare said in a telephone interview.
Based on weather patterns over the past 10 years, there’s a 72-hour period each year when a wind
farm would produce less than 5 percent of its potential output, Hare said. “Some other plant has to be
there, but the company has to make the return on its investment in just those 72 hours over 10 years.”
Germany’s renewable energy boom will make hedging the power output for utilities’ coal and natural-
gas plants “more and more difficult,” according to an executive at Edison Trading SpA speaking at a
conference in London.
The country’s renewable energy output may rise to 200 terawatt-hours in 2020 from 120 terawatt-hours
last year, Andrea Siri, Edison’s head of continental power and origination, said yesterday, citing a
regulatory forecast.
2 Million Homes
Solar plants in Germany generated as little as 23.8 megawatts at 7 a.m. Berlin time yesterday
compared with 11,570 megawatts at 1:30 p.m., according to a European Energy Exchange AG’s website,
tracking power capacity. A steady supply of 1,000 megawatts is enough for about 2 million homes in
Germany.
Power prices on the Epex Spot SE exchange in Paris that handles German and French supply vary
hour-by-hour depending on how available capacity is. At times they can become negative when renewable
energy peaks and there’s a surplus of power.
At such times, generators or the grid operator pay consumers to take their electricity if they aren’t able
to reduce output or hedge it. Grid operators in Germany, Europe’s biggest power market, are also
required to take renewable output if it is available, just as in Spain and France.
The highest-ever hourly price in the combined German-French intraday market was 162.06 euros a
megawatt-hour for delivery between 6 p.m. and 7 p.m. in Germany on Jan. 31, while the lowest was minus
55.11 euros for 2 p.m. to 3 p.m. on Feb. 6, data from the exchange showed.
Negative German Prices
The negative German prices on July 24 occurred on a day when winds averaged 15 mph in the
northern state of Mecklenburg- Western Pomerania, home to many wind farms, Bloomberg weather data
show.
Germany’s same-day electricity price was below zero for nine hours on that windy day on July 24, with
negative prices for a total of 31 hours so far in 2011, according to Epex data.
France had 9 negative hours this year.
The joint French-German intraday market started last year and has so far helped to “buffer the volatility
of prices,”
Epex company spokesman Wolfram Vogel said by e-mail on Sept. 16.
“The law in Germany is that renewables have priority, so utilities have the choice of turning plants
down for a few hours or paying a negative price to someone in Germany or abroad,”
EON spokesman Georg Oppermann said in a telephone interview. The company’s traders can protect
EON against losses by watching weather patterns, he added.
‘Clearly a Negative’
“The huge amount of renewable capacity due to be added to the grid will depress not just spreads but
also the outright power price,” UniCredit analyst Scott Phillips said. “This is clearly a negative
predominantly for all thermal power plants, particularly coal.”
Britain plans to install more than 8,000 offshore wind turbines by 2020 to get 15 percent of electricity
from renewable sources. Germany installed 7.4 gigawatts of solar photovoltaic capacity last year, the
most of any nation, driving total capacity to 17,200 megawatts. Spain aims to get 20.8 percent of its total
energy from marine energy, geothermal and offshore wind projects, as well as hydropower, by 2020.
German wind power capacity peaked at close to 12,000 megawatts on July 24, according to
Meteogroup data, the last day of negative prices. Four days later, the most that the country’s wind parks
generated was 315 megawatts.
Photovoltaic and solar-thermal plants may meet most of the world’s demand for electricity by 2060 --
and half of all energy needs -- with wind, hydropower and biomass plants supplying much of the
remaining generation, the International Energy Agency said in August.
Capacity Payments
U.K. energy regulator Ofgem is considering paying generators to keep plants open as back-up
suppliers, compensating them for down time. The so-called capacity payments, which also are being
studied in Germany, are likely to favor gas over coal, as gas plants can be turned on and off faster,
according to Phillips.
Subsidized power rates called feed-in tariffs, a proposed carbon floor price in Britain and other
measures favoring renewable projects will lead to a shift in the “merit order”
of plants across Europe, he said. Power from renewable projects will be the first to be used, followed by
gas-fired power plants, which release less carbon-dioxide than coal stations.
“Margins are going to get worse over the next few years but as the value of the plant for backup starts
getting interest, it becomes an issue of what they’re worth, not what they cost,” Hare said.
For Related News and Information:
European power-market stories: TNI EUROPE PWRMARKET Today’s top power, energy news:
PTOP , ETOP New Energy Finance data: BNEF
sporočil: 6.657
Tele zelene tehnologije so drage igračke z davkoplačevalskim
denarjem, katerega bo prej ko slej zmanjkalo oz. nihče ne bo želel
kupovati 6 krat dražje energije, katera ekološkost je prav tako
vprašljiva. Dokler je proizvodnja ostajala znotraj parih odstotkov,
se je ta anomalija skrila in je bila predstavljena kot uspešnica,
vedno bolj pa se kaže vsa beda teh dragih igračk.
Javnost, ki podpira to, naj plača 6 kratnik sedanje položnice za elektriko in naj ima elektriko le na sončen ali vetroven dan
Javnost, ki podpira to, naj plača 6 kratnik sedanje položnice za elektriko in naj ima elektriko le na sončen ali vetroven dan
sporočil: 48.253
[philips]o dzizus. najprej sesujejo energetski sistem s subvencijami, sedaj pa bodo morali subvencionirati se co2 proizvajajoce elektrarne, ker morajo biti available, ce sonce zakrijejo oblaki ali veter preneha pihati. Je lahko energetska politika se bolj fucked up? Energetiki so ravno to ves cas razlagali javnosti, pa se ni prijelo - da namrec zelena energija niti priblizno ni ekvivalentna navadni energiji ("umazani"), ker ni available 24 ur na dan. Vetrnice in soncne elektrarne bodo dosegle samo to, da bodo drage nuklearke in termoelektrarne obratovale manj casa, ob tem, da je njihov strosek velikokrat prakticno fiksen.
U.K. energy regulator Ofgem is considering paying generators to keep plants open as back-up
Ja krasno, zelenkoti!
Strani: 1

