Izbrani forum: Glavni forum
Izbrana tema: članek Microsoft gre nad Pahorja, zdaj hoče pošteno konkurenco
sporočil: 5.481
[s56a]Dober DOS program, velik par 10kb, pogosto čisto zadošča. Sploh, ko ga enkrat naštudiraš v nulo, lahko brez miške delaš mnogo hitreje.
>Ob tem so omenili primere Dunaja, Münchna, Barcelone, Amsterdama in nemškega zunanjega ministrstva, ki so ob prehodu na odprtokodno programsko opremo naleteli na nepričakovane ovire in stroške ter se pozneje zatekli k uporabi licencnih programov.
Mi smo kot ponavadi bolj pametni in nas tuje izkusnje ne zanimajo! Pa sse PC geeks luzerji bodo podprli vse protiv M$. Pri javni upavi sem vedno naletel na DOS programe brez GUI. Z velikim strahom od pritiska napacne tipke.
Lahko pa, da je šlo za terminal, vezan na kako IBM-ovo mašino a la AS400/System I, pri nas ne tako zelo razširjeno, po svetu za zelo.
M
sporočil: 1.435
Taka opica, kot je steve ballmer, si ne zaslujži niti prdca v faco,
kaj šele en slovenski euro ;)
sporočil: 547
ja skrbijo šefico posledice, da ne bo več strošek na plečilh
države.
Na mnogo mestih je možno skombinirati tudi licenčno in odprtokodno podporo.
Bedno pa je ker niso napisal koliko je IPMIT potegnil
Na mnogo mestih je možno skombinirati tudi licenčno in odprtokodno podporo.
Bedno pa je ker niso napisal koliko je IPMIT potegnil
sporočil: 2.383
Šefinjo slovenskega Microsofta Biljano Weber skrbijo javnofinančne posledice, ki bi Slovenijo doletele, če javna uprava namesto Microsoftovih začne uporabljati brezplačne programe.Khm, v prvi vrsti bi jo naj skrbel izpad prihodkov podružnice, če se ne motim; pa boli njo, nebom rekel kaj, ker ga nima, za javnofinančne posledice, ali kaj že! Njen stolček je odvisen od tega, koliko biznisa bo zrihtala in to šteje. A sem kaj spregledal?
sporočil: 4.602
Bedno pa je ker niso napisal koliko je IPMIT potegnilTa študija naj bi stala cca. 13.000 €.
sporočil: 1.435
[gsavli]ma jaz sem kar iz www.partis.si potegnil dol delujočo piratsko verzijo office-ov 2010 al 2011, pa delajo odlično :D res pa je, da ne upravljam niti 5% funkcij, ker jih ne rabim....
> [turkda]
> MS Office je daleč pred Open Office. Če želite samo osnovne funkcije urejevalnika lahko ostanete tudi na nekdanjemu WordStar-ju. Ali pa kar v kakem tekst urejevalniku natipkate svoje 3 stavke.
> Poleg tega open source ravno tako stane. Vsa podpora, svetovanje, vpeljevanje ,... isti k..... Razlika je le da v začetku dobiš zastonj izdelek. Podobno kot Gillete ročko. Dobiš jo zastonj, da potem kupuješ gilletke.
Kaj ga serješ, jaz pretežno uporabljam OpenOffice za vse, kar napišem, pa mi nikoli še nič sfalilo. In stroški prehoda iz MS Officea na Open so bili točno 0 EUR.
Tudi če mogoče delaš za MS Slovenija ga serješ, ker te morajo bolj skrbeti javnofinančne posledice za državo, kot profit za MS Slovenija. :)
sporočil: 5.397
[1sandi]nič nisi spregledal. videl si točno tisto, kar sem hotel, da vidiš. :)
> Šefinjo slovenskega Microsofta Biljano Weber skrbijo javnofinančne posledice, ki bi Slovenijo doletele, če javna uprava namesto Microsoftovih začne uporabljati brezplačne programe.
Khm, v prvi vrsti bi jo naj skrbel izpad prihodkov podružnice, če se ne motim; pa boli njo, nebom rekel kaj, ker ga nima, za javnofinančne posledice, ali kaj že! Njen stolček je odvisen od tega, koliko biznisa bo zrihtala in to šteje. A sem kaj spregledal?
novica
sporočil: 248
Smešno.. openoffice uporabljam že dolga leta in zadnje čase (par
let) ni nobenih problemov.
sporočil: 2.054
Uporabniki slovenskih sodišč so zavrnili odprtokodne sisteme, da ne
bi preveč pametovali.
sporočil: 5.481
[wolfey]Njihova varianta excela je baje malo nerodna.
Smešno.. openoffice uporabljam že dolga leta in zadnje čase (par let) ni nobenih problemov.
M
sporočil: 39
Zadnja sprememba: anon-257 11.03.2011 13:29
[dronyx]Pogledal sem to "seminarsko" za 13.000eur. Če je to šele začetek varčevanja, koliko bo šele takih in podobnih stroškov do leta 2015.
>Bedno pa je ker niso napisal koliko je IPMIT potegnil
Ta študija naj bi stala cca. 13.000 €.
Teta se je z izjavo, da jo skrbijo javne finance seveda lepo diskreditirala. Če ni samo novinar tako povzel ali iztrgal tega iz konteksta.
Lepo bi bilo, če bi končno objavili popolnoma natančne podatke, koliko stane en office z windows na en PC v JU. Kolikor vem zna biti številka smešno nizka, to bi marsikomu zaprlo usta. Zdaj pa tukaj vsi samo udrihajo drug po drugem čisto na pamet samo s politično teorijo brez številk. Jaz se ne bi peljal vsak dan po kruh 2km, ker je tam 20centov cenejši. Je pa res, da se pri dva miljona kilogramih nabere. Nabere pa se tudi kilometrov, seveda, samo če to upoštevaš. Gledanje velikih absolutnih številk je tukaj brezveze. Velika številka je 159.000 javnega sektorja pri 2mio prebivalcih.
sporočil: 5.397
[mitja5]takole je iztrgano iz konteksta:
> [dronyx]
> >Bedno pa je ker niso napisal koliko je IPMIT potegnil
>
> Ta študija naj bi stala cca. 13.000 €.
Pogledal sem to "seminarsko" za 13.000eur. Če je to šele začetek varčevanja, koliko bo šele takih in podobnih stroškov do leta 2015.
Teta se je z izjavo, da jo skrbijo javne finance seveda lepo diskreditirala. Če ni samo novinar tako povzel ali iztrgal tega iz konteksta.
Lepo bi bilo, če bi končno objavili popolnoma natančne podatke, koliko stane en office z windows na en PC v JU. Kolikor vem zna biti številka smešno nizka, to bi marsikomu zaprlo usta. Zdaj pa tukaj vsi samo udrihajo drug po drugem čisto na pamet samo s politično teorijo brez številk. Jaz se ne bi peljal vsak dan po kruh 2km, ker je tam 20centov cenejši. Je pa res, da se pri dva miljona kilogramih nabere. Nabere pa se tudi kilometrov, seveda, samo če to upoštevaš. Gledanje velikih absolutnih številk je tukaj brezveze. Velika številka je 159.000 javnega sektorja pri 2mio prebivalcih.
1. Kako ocenjujete to študijo in očitno napovedano namero države, da uvede odprtokodno programsko opremo?
V objavljenem dokumentu manjkajo analize javnofinančnih posledic, tehnološke in ekonomske smotrnosti in posledice povezljivosti z obstoječimi sistemi ter analize z vidika varnosti. Dokument je zato nepopoln, neobjektiven in zavajajoč ter v nasprotju s svetovnimi trendi ter tudi usmeritvami Evropske unije na področju javnega naročanja. Zavzemamo se za nevtralno in pregledno javno naročanje, ki ponudnikov ne diskriminira glede na poslovni model ali model licenciranja programske opreme. Le nevtralen pristop k javnemu naročanju zagotavlja pošteno konkurenco med vsemi ponudniki informacijskih tehnologij.
novica
sporočil: 4.602
Zadnja sprememba: dronyx 11.03.2011 13:43
Jaz sem izračunal, da vsak PC v državni upravi stane nekje 1700 €
(seveda v tej številki ni nobenih stroškov nameščanja, vzdrževanja,
podpore...). Tu sem seštel ceno računalnika in zaslona, licenco
Windows, MS Office, IBM Lotus Notes, mrežni software (Windows cal,
Novell ali kaj tretjega), antivirus... Za 15.000 računalnikov je to
že prek 25 MIO EUR. Za primerjavo, če ta IT sistem podpira 300
informatikov s povprečno bruto plačo 2000 € na mesec, znese to 7
MIO EUR na leto.
sporočil: 6
Sploh ni problem v client SW (Office), problem je v server SW -
backoffice, kjer je potrebno znanje o tehnologijah in izdelkih in
to se plača in nikjer tega ne dobiš zastonj - tudi v odprtokodni
skupnosti ne. Tako, da te analize so samo farsa - pa za kogarkoli
navijajo.
sporočil: 2.054
Tvoje mnenje je res merodajno glede na to da očitno nimaš pojma o
čem govoriš. Govoriš o trinivojski arhitekturi, ki je v resnici
brcanje v temo. Če se odločiš za takšno arhitekturo, potrebuješ na
drugem nivoju(aplikaitivni strežnik) takšno mrcino, ki je cenovno
ne ugodna(govorim o strojni opremi) troši veliko količino energije,
se pregreva, jo spet ohlajaš, pa še običajno je v špicah
preslaboten. Takšen način razmišljanja in vpeljavo takšnih sistemov
se pojavi vsake toliko časa, običajno pa jo reklamirajo
proizvajalci strojne opreme. Očitno si eden od tistih ki misli da
so aplikacije ki tečejo v brskalniku,resne aplikacije, v resnici
gre samo za oskubljene variante nečasa, kar smo imeli že pred 10.
leti, za resno delo pa to ni uporabno... ideja ki jo ti opravičuješ
je dosti podobna izjavi IBMa, leta 1970, da bo za cel svet dovolj
samo en računalnik z zadostno količino terminalov
sporočil: 248
Pa saj se danes to da, pač zamenjaš mainframe s cloud, npr Amazon
EC2... imaš tolk moči, kot si jo sposoben plačati...
sporočil: 4.799
[depersin]to je to, aneda ?
> [bbene]
> Na začetku je bilo nekaj pripomb zaposlenih, vendar ne kaj dosti. Vedeti moramo, da povprečen uporabnik obvlada mogoče 10% možnosti, ki so v programih, ki jih uporablja na voljo. Tako je nakladanje, da se bo podrl svet, če uporabljaš Openoffice.org namesto MSoffice popolno zavajanje.
To ti misliš. To najbolj zmede ravno navadne uporabnike z malo znanja. Dovolj je, da je nekaj, česar so navajeni, drugje, kot sicer.
prej je rdeča ikona bila zgoraj levo, po novem je zelena spodaj desno in birokrati so zmedeni kot kurji drek !
sporočil: 2.054
Skoraj večina komentatorjev, je očitno informacijsko zelo
izobražena. Vse o čemer govorite gre v večini primerov za pisalni
stroj, ali tabelo...z pričujočem znanjem bi vas zadovoljil pislani
stroj in zvezek karo. Kar bi bilo veliko ceneje. Nekateri celo
govorite o strežnikih, o kaj več pa tako nimate pojma. Odprtokodni
programi niso zastonjski programi, so pa programi, ki se velikokrat
ne podrejajo standardom in so združljiva sama s sabo. Jaz osebno
lahko napišem program, ki bo zastonj, pa ne bo odprtokodni.
Odprtokodni programi, so programi, ki pod določenimi pogoji
dovoljujejo ponovno uporabo/predelavo izvorne kode z namenom
izdelave novega, popravljenega programa. Da bo bolj jasno,
odprtokodni program se lahko napiše z orodjem ki je od MS,
odločitev če je odprtokodni je stvar avtorja in nič drugega.
sporočil: 39
[novica]Žalostno novinarstvo g. Novica, nikjer namreč ne piše, da jo "skrbijo javno finančne posledice", kot se vam je zapisalo pod sliko v članku. Jaz ta odgovor razumem v smislu, da je Microsoft pripravljen in prepričan v zmago na poštenem, nevtralnem javnem razpisu in se zato za le te zavzema. Če bi mene tako povzeli bi se pritožil!
takole je iztrgano iz konteksta:
1. Kako ocenjujete to študijo in očitno napovedano namero države, da uvede odprtokodno programsko opremo?
V objavljenem dokumentu manjkajo analize javnofinančnih posledic, tehnološke in ekonomske smotrnosti in posledice povezljivosti z obstoječimi sistemi ter analize z vidika varnosti. Dokument je zato nepopoln, neobjektiven in zavajajoč ter v nasprotju s svetovnimi trendi ter tudi usmeritvami Evropske unije na področju javnega naročanja. Zavzemamo se za nevtralno in pregledno javno naročanje, ki ponudnikov ne diskriminira glede na poslovni model ali model licenciranja programske opreme. Le nevtralen pristop k javnemu naročanju zagotavlja pošteno konkurenco med vsemi ponudniki informacijskih tehnologij.
novica
Vaš tekst pod sliko:
Šefinjo slovenskega Microsofta Biljano Weber skrbijo javnofinančne posledice, ki bi Slovenijo doletele, če javna uprava namesto Microsoftovih začne uporabljati brezplačne programe.
sporočil: 248
firbec, če bi pogledal slashdot povezavo malo višje, bi videl, da
je bistveno vprašanje odprti standardi. zakaj bi državljan moral
plačevati Microsoft office da si dopisuje z javno upravo.
Ni pa nobenega problema, če z openoffice in firefox na linuxu lahko uspešno posluješ z državnimi strežniki, tudi če so Microsoftovi.
Navada je, da lastniškemu formatu od Microsofta kar vsi rečejo standard - pa to v glavnem niso. Standard je nekaj, kar je postavljeno od neodvisne organizacije/združenja in se ga vsi držijo, zaprto in odprtokodni.
Ni pa nobenega problema, če z openoffice in firefox na linuxu lahko uspešno posluješ z državnimi strežniki, tudi če so Microsoftovi.
Navada je, da lastniškemu formatu od Microsofta kar vsi rečejo standard - pa to v glavnem niso. Standard je nekaj, kar je postavljeno od neodvisne organizacije/združenja in se ga vsi držijo, zaprto in odprtokodni.
sporočil: 4.799
[dronyx]
>Dobr zgleda tale mamika od microsofta
V živo ne tako zelo. Prej je bila gospa direktorica IBM Slovenija in je zagovarjala nekoliko drugačna stališča glede odprte kode. Mislim da IBM-ov Lotus Notes ima od neke verzije naprej zraven priložen Lotus Symphony, ki je neka verzija Open Offica.
med morijo v BiH je gospa BMW postala slo državljanka.
sporočil: 4.602
Zadnja sprememba: dronyx 11.03.2011 14:14
Kako si pa to izačunal? Kaj je 1700€? Na leto?Seveda ne na leto. Toliko stane računalnik in programska oprema, če te nekdo zaposli in ti mora zagotoviti "orodje". Ne menja se pa računalnik vsako leto. Prej na 3 do 5 let, ko moraš pa spet kupovat nove licence. Iz tega lahko izračunaš, koliko to potem pride na leto (recimo 6 MIO EUR).
Ampak to je drobiž v primerjavi z 200 MIO zgube Telekoma in NLB (žal sta pridelala vsak po dvesto, ne oba skupaj).
sporočil: 5.397
[mitja5]kako bi se pa pritožil? ne mene pa ne skbijo javnofinančne posledice prehode na open source? če v odgovor na temo prehoda na odprtokodne programe MS zapiše, da v omenjeni študiji manjkajo analize javnofinančnih posledic, tehnološke in ekonomske smotrnosti...ne vem, kaj sem naredil narobe, če sem povzel, da jih skrbijo javnofinančne posledice. sicer je to podpis pod sliko, v članku pa je naveden citat. to, da si največji player zaželi poštenih in nevtralnih razpisov, pa me sili k dvomo, da je največji postal na nepoštenih razpisih.
> [novica]
> takole je iztrgano iz konteksta:
> 1. Kako ocenjujete to študijo in očitno napovedano namero države, da uvede odprtokodno programsko opremo?
>
> V objavljenem dokumentu manjkajo analize javnofinančnih posledic, tehnološke in ekonomske smotrnosti in posledice povezljivosti z obstoječimi sistemi ter analize z vidika varnosti. Dokument je zato nepopoln, neobjektiven in zavajajoč ter v nasprotju s svetovnimi trendi ter tudi usmeritvami Evropske unije na področju javnega naročanja. Zavzemamo se za nevtralno in pregledno javno naročanje, ki ponudnikov ne diskriminira glede na poslovni model ali model licenciranja programske opreme. Le nevtralen pristop k javnemu naročanju zagotavlja pošteno konkurenco med vsemi ponudniki informacijskih tehnologij.
>
> novica
Žalostno novinarstvo g. Novica, nikjer namreč ne piše, da jo "skrbijo javno finančne posledice", kot se vam je zapisalo pod sliko v članku. Jaz ta odgovor razumem v smislu, da je Microsoft pripravljen in prepričan v zmago na poštenem, nevtralnem javnem razpisu in se zato za le te zavzema. Če bi mene tako povzeli bi se pritožil!
Vaš tekst pod sliko:
Šefinjo slovenskega Microsofta Biljano Weber skrbijo javnofinančne posledice, ki bi Slovenijo doletele, če javna uprava namesto Microsoftovih začne uporabljati brezplačne programe.
novica
sporočil: 239
Za OS naj imajo Windows, za pisarniški paket pa OpenOffice. In bo
volk sit ter koza cela.
sporočil: 3
Wolfey, MS Office že nekaj zadnjih let uporablja odprti standard -
Open XML potrjen s strani ISO organizacije. Če si želiš dopisovati
z organizacijo gi ga uporablja, lahko uporabiš klasičen MS Office,
ki ga uporablja večina uporabnikov, po novem pa tudi Microsoftov
spletni Office, ki je za vse zastonj.
sporočil: 3.247
Biljana,v Sloveniji imamo toliko računalničarjev, da jih lahko
izvažamo. Brezposelnih, žal. Poleg tega imamo v Sloveniji še toliko
Linux-sašev, da se gnezdijo v društva. Zakaj ne bi država njih
zaposlila kot da daje težke denarje za Microsoftove proizvode in
licence. Microsoft molze. Seveda Biljana ne briga tebe za slovenske
brezposelne mlade in perspektivne računalničarje, ti delaš za Amere
in ne neše siromake,ki jih Lafarge lifra na pokopališče, kjer jiv
vsajajo bolj kot običajno, sirotinjo z udrtimi očmi. Danes gre
Pahorči spet čez cesto na kosilo k ameroveleposlaniku. Zmenite se.
A propos a so tile tvoji biseri na ogrlici naravni ali gre za
ponaredek? Ej Biljano, Biljano, dušo i srce moje. Weber.
sporočil: 248
Saj openoffice preživi tudi docx, na to sem že navajen. Bilo bi pa
lepo, če bi word znal odpreti odt, ki je tudi standard: en.wikipedia.org/wik...enDocument
- in to bi bilo odlično, če bi kar država (ali raje EU) zahtevala.
sporočil: 2.998
Microsoft ustvarja profit na MS Officu, drugi izdelki so predvsem
namenjeni zapiranju uporabnikov v okolje MS Office. Za javno upravo
je Open Office povsem uporabna zamenjava za MS Office. Pri
zamenjavi bodo nastali stroški, ampak gre za stroške domačega dela
(zaposlitev) namesto, da bi denar šel v ZDA v obliki
licenčnin.
Mogoče uprava ne bo veliko privarčevala, bo pa spodbudila razvoj podjetij in zaposlitev, kar je super na kvadrat. Biljana pa lahko gre prodajati MS Meglo v kakšni drugi državi.
Mogoče uprava ne bo veliko privarčevala, bo pa spodbudila razvoj podjetij in zaposlitev, kar je super na kvadrat. Biljana pa lahko gre prodajati MS Meglo v kakšni drugi državi.