[s56a]
>Ob tem so omenili primere Dunaja, Münchna, Barcelone, Amsterdama in nemškega zunanjega ministrstva, ki so ob prehodu na odprtokodno programsko opremo naleteli na nepričakovane ovire in stroške ter se pozneje zatekli k uporabi licencnih programov.

Mi smo kot ponavadi bolj pametni in nas tuje izkusnje ne zanimajo! Pa sse PC geeks luzerji bodo podprli vse protiv M$. Pri javni upavi sem vedno naletel na DOS programe brez GUI. Z velikim strahom od pritiska napacne tipke.

Dober DOS program, velik par 10kb, pogosto čisto zadošča. Sploh, ko ga enkrat naštudiraš v nulo, lahko brez miške delaš mnogo hitreje.

Lahko pa, da je šlo za terminal, vezan na kako IBM-ovo mašino a la AS400/System I, pri nas ne tako zelo razširjeno, po svetu za zelo.

M

Taka opica, kot je steve ballmer, si ne zaslujži niti prdca v faco, kaj šele en slovenski euro ;)

ja skrbijo šefico posledice, da ne bo več strošek na plečilh države.
Na mnogo mestih je možno skombinirati tudi licenčno in odprtokodno podporo.
Bedno pa je ker niso napisal koliko je IPMIT potegnil

Šefinjo slovenskega Microsofta Biljano Weber skrbijo javnofinančne posledice, ki bi Slovenijo doletele, če javna uprava namesto Microsoftovih začne uporabljati brezplačne programe.

Khm, v prvi vrsti bi jo naj skrbel izpad prihodkov podružnice, če se ne motim; pa boli njo, nebom rekel kaj, ker ga nima, za javnofinančne posledice, ali kaj že! Njen stolček je odvisen od tega, koliko biznisa bo zrihtala in to šteje. A sem kaj spregledal?

Bedno pa je ker niso napisal koliko je IPMIT potegnil

Ta študija naj bi stala cca. 13.000 €.

[gsavli]
> [turkda]
> MS Office je daleč pred Open Office. Če želite samo osnovne funkcije urejevalnika lahko ostanete tudi na nekdanjemu WordStar-ju. Ali pa kar v kakem tekst urejevalniku natipkate svoje 3 stavke.
> Poleg tega open source ravno tako stane. Vsa podpora, svetovanje, vpeljevanje ,... isti k..... Razlika je le da v začetku dobiš zastonj izdelek. Podobno kot Gillete ročko. Dobiš jo zastonj, da potem kupuješ gilletke.

Kaj ga serješ, jaz pretežno uporabljam OpenOffice za vse, kar napišem, pa mi nikoli še nič sfalilo. In stroški prehoda iz MS Officea na Open so bili točno 0 EUR.

Tudi če mogoče delaš za MS Slovenija ga serješ, ker te morajo bolj skrbeti javnofinančne posledice za državo, kot profit za MS Slovenija. :)

ma jaz sem kar iz www.partis.si potegnil dol delujočo piratsko verzijo office-ov 2010 al 2011, pa delajo odlično :D res pa je, da ne upravljam niti 5% funkcij, ker jih ne rabim....

[1sandi]
> Šefinjo slovenskega Microsofta Biljano Weber skrbijo javnofinančne posledice, ki bi Slovenijo doletele, če javna uprava namesto Microsoftovih začne uporabljati brezplačne programe.

Khm, v prvi vrsti bi jo naj skrbel izpad prihodkov podružnice, če se ne motim; pa boli njo, nebom rekel kaj, ker ga nima, za javnofinančne posledice, ali kaj že! Njen stolček je odvisen od tega, koliko biznisa bo zrihtala in to šteje. A sem kaj spregledal?

nič nisi spregledal. videl si točno tisto, kar sem hotel, da vidiš. :)
novica

Smešno.. openoffice uporabljam že dolga leta in zadnje čase (par let) ni nobenih problemov.

Uporabniki slovenskih sodišč so zavrnili odprtokodne sisteme, da ne bi preveč pametovali.

Še primer lobiranja BSA (Microsoft,....) v UK: apple.slashdot.org/s...rds-Policy

[wolfey]
Smešno.. openoffice uporabljam že dolga leta in zadnje čase (par let) ni nobenih problemov.

Njihova varianta excela je baje malo nerodna.

M

formule so malenkost drugačne, da se pa vse narediti...

[dronyx]
>Bedno pa je ker niso napisal koliko je IPMIT potegnil

Ta študija naj bi stala cca. 13.000 €.

Pogledal sem to "seminarsko" za 13.000eur. Če je to šele začetek varčevanja, koliko bo šele takih in podobnih stroškov do leta 2015.

Teta se je z izjavo, da jo skrbijo javne finance seveda lepo diskreditirala. Če ni samo novinar tako povzel ali iztrgal tega iz konteksta.

Lepo bi bilo, če bi končno objavili popolnoma natančne podatke, koliko stane en office z windows na en PC v JU. Kolikor vem zna biti številka smešno nizka, to bi marsikomu zaprlo usta. Zdaj pa tukaj vsi samo udrihajo drug po drugem čisto na pamet samo s politično teorijo brez številk. Jaz se ne bi peljal vsak dan po kruh 2km, ker je tam 20centov cenejši. Je pa res, da se pri dva miljona kilogramih nabere. Nabere pa se tudi kilometrov, seveda, samo če to upoštevaš. Gledanje velikih absolutnih številk je tukaj brezveze. Velika številka je 159.000 javnega sektorja pri 2mio prebivalcih.

[mitja5]
> [dronyx]
> >Bedno pa je ker niso napisal koliko je IPMIT potegnil
>
> Ta študija naj bi stala cca. 13.000 €.

Pogledal sem to "seminarsko" za 13.000eur. Če je to šele začetek varčevanja, koliko bo šele takih in podobnih stroškov do leta 2015.

Teta se je z izjavo, da jo skrbijo javne finance seveda lepo diskreditirala. Če ni samo novinar tako povzel ali iztrgal tega iz konteksta.

Lepo bi bilo, če bi končno objavili popolnoma natančne podatke, koliko stane en office z windows na en PC v JU. Kolikor vem zna biti številka smešno nizka, to bi marsikomu zaprlo usta. Zdaj pa tukaj vsi samo udrihajo drug po drugem čisto na pamet samo s politično teorijo brez številk. Jaz se ne bi peljal vsak dan po kruh 2km, ker je tam 20centov cenejši. Je pa res, da se pri dva miljona kilogramih nabere. Nabere pa se tudi kilometrov, seveda, samo če to upoštevaš. Gledanje velikih absolutnih številk je tukaj brezveze. Velika številka je 159.000 javnega sektorja pri 2mio prebivalcih.

takole je iztrgano iz konteksta:
1. Kako ocenjujete to študijo in očitno napovedano namero države, da uvede odprtokodno programsko opremo?

V objavljenem dokumentu manjkajo analize javnofinančnih posledic, tehnološke in ekonomske smotrnosti in posledice povezljivosti z obstoječimi sistemi ter analize z vidika varnosti. Dokument je zato nepopoln, neobjektiven in zavajajoč ter v nasprotju s svetovnimi trendi ter tudi usmeritvami Evropske unije na področju javnega naročanja. Zavzemamo se za nevtralno in pregledno javno naročanje, ki ponudnikov ne diskriminira glede na poslovni model ali model licenciranja programske opreme. Le nevtralen pristop k javnemu naročanju zagotavlja pošteno konkurenco med vsemi ponudniki informacijskih tehnologij.

novica

Jaz sem izračunal, da vsak PC v državni upravi stane nekje 1700 € (seveda v tej številki ni nobenih stroškov nameščanja, vzdrževanja, podpore...). Tu sem seštel ceno računalnika in zaslona, licenco Windows, MS Office, IBM Lotus Notes, mrežni software (Windows cal, Novell ali kaj tretjega), antivirus... Za 15.000 računalnikov je to že prek 25 MIO EUR. Za primerjavo, če ta IT sistem podpira 300 informatikov s povprečno bruto plačo 2000 € na mesec, znese to 7 MIO EUR na leto.

Sploh ni problem v client SW (Office), problem je v server SW - backoffice, kjer je potrebno znanje o tehnologijah in izdelkih in to se plača in nikjer tega ne dobiš zastonj - tudi v odprtokodni skupnosti ne. Tako, da te analize so samo farsa - pa za kogarkoli navijajo.

Tvoje mnenje je res merodajno glede na to da očitno nimaš pojma o čem govoriš. Govoriš o trinivojski arhitekturi, ki je v resnici brcanje v temo. Če se odločiš za takšno arhitekturo, potrebuješ na drugem nivoju(aplikaitivni strežnik) takšno mrcino, ki je cenovno ne ugodna(govorim o strojni opremi) troši veliko količino energije, se pregreva, jo spet ohlajaš, pa še običajno je v špicah preslaboten. Takšen način razmišljanja in vpeljavo takšnih sistemov se pojavi vsake toliko časa, običajno pa jo reklamirajo proizvajalci strojne opreme. Očitno si eden od tistih ki misli da so aplikacije ki tečejo v brskalniku,resne aplikacije, v resnici gre samo za oskubljene variante nečasa, kar smo imeli že pred 10. leti, za resno delo pa to ni uporabno... ideja ki jo ti opravičuješ je dosti podobna izjavi IBMa, leta 1970, da bo za cel svet dovolj samo en računalnik z zadostno količino terminalov

Pa saj se danes to da, pač zamenjaš mainframe s cloud, npr Amazon EC2... imaš tolk moči, kot si jo sposoben plačati...

[depersin]
> [bbene]
> Na začetku je bilo nekaj pripomb zaposlenih, vendar ne kaj dosti. Vedeti moramo, da povprečen uporabnik obvlada mogoče 10% možnosti, ki so v programih, ki jih uporablja na voljo. Tako je nakladanje, da se bo podrl svet, če uporabljaš Openoffice.org namesto MSoffice popolno zavajanje.

To ti misliš. To najbolj zmede ravno navadne uporabnike z malo znanja. Dovolj je, da je nekaj, česar so navajeni, drugje, kot sicer.

to je to, aneda ?

prej je rdeča ikona bila zgoraj levo, po novem je zelena spodaj desno in birokrati so zmedeni kot kurji drek !

Skoraj večina komentatorjev, je očitno informacijsko zelo izobražena. Vse o čemer govorite gre v večini primerov za pisalni stroj, ali tabelo...z pričujočem znanjem bi vas zadovoljil pislani stroj in zvezek karo. Kar bi bilo veliko ceneje. Nekateri celo govorite o strežnikih, o kaj več pa tako nimate pojma. Odprtokodni programi niso zastonjski programi, so pa programi, ki se velikokrat ne podrejajo standardom in so združljiva sama s sabo. Jaz osebno lahko napišem program, ki bo zastonj, pa ne bo odprtokodni. Odprtokodni programi, so programi, ki pod določenimi pogoji dovoljujejo ponovno uporabo/predelavo izvorne kode z namenom izdelave novega, popravljenega programa. Da bo bolj jasno, odprtokodni program se lahko napiše z orodjem ki je od MS, odločitev če je odprtokodni je stvar avtorja in nič drugega.

[novica]
takole je iztrgano iz konteksta:
1. Kako ocenjujete to študijo in očitno napovedano namero države, da uvede odprtokodno programsko opremo?

V objavljenem dokumentu manjkajo analize javnofinančnih posledic, tehnološke in ekonomske smotrnosti in posledice povezljivosti z obstoječimi sistemi ter analize z vidika varnosti. Dokument je zato nepopoln, neobjektiven in zavajajoč ter v nasprotju s svetovnimi trendi ter tudi usmeritvami Evropske unije na področju javnega naročanja. Zavzemamo se za nevtralno in pregledno javno naročanje, ki ponudnikov ne diskriminira glede na poslovni model ali model licenciranja programske opreme. Le nevtralen pristop k javnemu naročanju zagotavlja pošteno konkurenco med vsemi ponudniki informacijskih tehnologij.

novica

Žalostno novinarstvo g. Novica, nikjer namreč ne piše, da jo "skrbijo javno finančne posledice", kot se vam je zapisalo pod sliko v članku. Jaz ta odgovor razumem v smislu, da je Microsoft pripravljen in prepričan v zmago na poštenem, nevtralnem javnem razpisu in se zato za le te zavzema. Če bi mene tako povzeli bi se pritožil!


Vaš tekst pod sliko:
Šefinjo slovenskega Microsofta Biljano Weber skrbijo javnofinančne posledice, ki bi Slovenijo doletele, če javna uprava namesto Microsoftovih začne uporabljati brezplačne programe.

firbec, če bi pogledal slashdot povezavo malo višje, bi videl, da je bistveno vprašanje odprti standardi. zakaj bi državljan moral plačevati Microsoft office da si dopisuje z javno upravo.
Ni pa nobenega problema, če z openoffice in firefox na linuxu lahko uspešno posluješ z državnimi strežniki, tudi če so Microsoftovi.
Navada je, da lastniškemu formatu od Microsofta kar vsi rečejo standard - pa to v glavnem niso. Standard je nekaj, kar je postavljeno od neodvisne organizacije/združenja in se ga vsi držijo, zaprto in odprtokodni.

[dronyx]
>Dobr zgleda tale mamika od microsofta

V živo ne tako zelo. Prej je bila gospa direktorica IBM Slovenija in je zagovarjala nekoliko drugačna stališča glede odprte kode. Mislim da IBM-ov Lotus Notes ima od neke verzije naprej zraven priložen Lotus Symphony, ki je neka verzija Open Offica.

med morijo v BiH je gospa BMW postala slo državljanka.

Kako si pa to izačunal? Kaj je 1700€? Na leto?

Seveda ne na leto. Toliko stane računalnik in programska oprema, če te nekdo zaposli in ti mora zagotoviti "orodje". Ne menja se pa računalnik vsako leto. Prej na 3 do 5 let, ko moraš pa spet kupovat nove licence. Iz tega lahko izračunaš, koliko to potem pride na leto (recimo 6 MIO EUR).

Ampak to je drobiž v primerjavi z 200 MIO zgube Telekoma in NLB (žal sta pridelala vsak po dvesto, ne oba skupaj).

[mitja5]
> [novica]
> takole je iztrgano iz konteksta:
> 1. Kako ocenjujete to študijo in očitno napovedano namero države, da uvede odprtokodno programsko opremo?
>
> V objavljenem dokumentu manjkajo analize javnofinančnih posledic, tehnološke in ekonomske smotrnosti in posledice povezljivosti z obstoječimi sistemi ter analize z vidika varnosti. Dokument je zato nepopoln, neobjektiven in zavajajoč ter v nasprotju s svetovnimi trendi ter tudi usmeritvami Evropske unije na področju javnega naročanja. Zavzemamo se za nevtralno in pregledno javno naročanje, ki ponudnikov ne diskriminira glede na poslovni model ali model licenciranja programske opreme. Le nevtralen pristop k javnemu naročanju zagotavlja pošteno konkurenco med vsemi ponudniki informacijskih tehnologij.
>
> novica

Žalostno novinarstvo g. Novica, nikjer namreč ne piše, da jo "skrbijo javno finančne posledice", kot se vam je zapisalo pod sliko v članku. Jaz ta odgovor razumem v smislu, da je Microsoft pripravljen in prepričan v zmago na poštenem, nevtralnem javnem razpisu in se zato za le te zavzema. Če bi mene tako povzeli bi se pritožil!


Vaš tekst pod sliko:
Šefinjo slovenskega Microsofta Biljano Weber skrbijo javnofinančne posledice, ki bi Slovenijo doletele, če javna uprava namesto Microsoftovih začne uporabljati brezplačne programe.

kako bi se pa pritožil? ne mene pa ne skbijo javnofinančne posledice prehode na open source? če v odgovor na temo prehoda na odprtokodne programe MS zapiše, da v omenjeni študiji manjkajo analize javnofinančnih posledic, tehnološke in ekonomske smotrnosti...ne vem, kaj sem naredil narobe, če sem povzel, da jih skrbijo javnofinančne posledice. sicer je to podpis pod sliko, v članku pa je naveden citat. to, da si največji player zaželi poštenih in nevtralnih razpisov, pa me sili k dvomo, da je največji postal na nepoštenih razpisih.
novica

Za OS naj imajo Windows, za pisarniški paket pa OpenOffice. In bo volk sit ter koza cela.

Wolfey, MS Office že nekaj zadnjih let uporablja odprti standard - Open XML potrjen s strani ISO organizacije. Če si želiš dopisovati z organizacijo gi ga uporablja, lahko uporabiš klasičen MS Office, ki ga uporablja večina uporabnikov, po novem pa tudi Microsoftov spletni Office, ki je za vse zastonj.

Biljana,v Sloveniji imamo toliko računalničarjev, da jih lahko izvažamo. Brezposelnih, žal. Poleg tega imamo v Sloveniji še toliko Linux-sašev, da se gnezdijo v društva. Zakaj ne bi država njih zaposlila kot da daje težke denarje za Microsoftove proizvode in licence. Microsoft molze. Seveda Biljana ne briga tebe za slovenske brezposelne mlade in perspektivne računalničarje, ti delaš za Amere in ne neše siromake,ki jih Lafarge lifra na pokopališče, kjer jiv vsajajo bolj kot običajno, sirotinjo z udrtimi očmi. Danes gre Pahorči spet čez cesto na kosilo k ameroveleposlaniku. Zmenite se. A propos a so tile tvoji biseri na ogrlici naravni ali gre za ponaredek? Ej Biljano, Biljano, dušo i srce moje. Weber.

Saj openoffice preživi tudi docx, na to sem že navajen. Bilo bi pa lepo, če bi word znal odpreti odt, ki je tudi standard: en.wikipedia.org/wik...enDocument - in to bi bilo odlično, če bi kar država (ali raje EU) zahtevala.

Microsoft ustvarja profit na MS Officu, drugi izdelki so predvsem namenjeni zapiranju uporabnikov v okolje MS Office. Za javno upravo je Open Office povsem uporabna zamenjava za MS Office. Pri zamenjavi bodo nastali stroški, ampak gre za stroške domačega dela (zaposlitev) namesto, da bi denar šel v ZDA v obliki licenčnin.

Mogoče uprava ne bo veliko privarčevala, bo pa spodbudila razvoj podjetij in zaposlitev, kar je super na kvadrat. Biljana pa lahko gre prodajati MS Meglo v kakšni drugi državi.