Kmalu bo preoblikovanje... pa nobenih komentarjev? Bo še kdo skočil na vlak?

[palmal]
Kmalu bo preoblikovanje... pa nobenih komentarjev? Bo še kdo skočil na vlak?

Koliko je pa karta, padon izstopna provizija??

Prvo leto po preoblikovanju 12, drugo 8, nato 0%.
Zadevo je še vedno moč kupiti po 83-84% vep, in ker jo bo v kakem mesecu moč unovčiti po 88% vep je kdir ta moment privlačen. Pred problikovanjem sem držal snog, nato nekaj zvir, sedaj kdir, za nf1n bomo videli, "v kakšnem stanju" bo po preoblikovanju kdir.

Post festum nima smisla jamrati, vseeno pa so moji vtisi, da so (z izjemo snog) zadnji 4 idi malce razočarali. Recimo leto in pol nazaj sem računal na boljši rezultat do preoblikovanja. No, razočaranje je seveda ljse, tuje naložbe ki jih idi držijo, so rešile zadevo. Povedano natančneje: idi od dna krize dalje (1/2 2009) so se izkazali za naložbo, katere krasen (celo neverjeten) sistemski diskont je precej skazil porazen rezultat ljse (pri nf1n pa še kriminalno upravljanje).

no, kot sedaj vidimo se KDIR ne bo 22.3.2011 preoblikoval v vzajemni sklad. Takrat bodo mogoce sele dobili odlocbo ATVP-ja. Potem mora se sodisce urediti svoje. Potem bo se ena skupscina sredi aprila !!???:( ?
Potem pride na vrsto se izbris na sodiscu... Kar zopet lahko traja se kaksen dodaten mesec mesec.
Ja, tja do poletja pa se nadejam, da bom lahko vnovcil tocke :)

[ZZZ]
Prvo leto po preoblikovanju 12, drugo 8, nato 0%.
Zadevo je še vedno moč kupiti po 83-84% vep, in ker jo bo v kakem mesecu moč unovčiti po 88% vep je kdir ta moment privlačen. Pred problikovanjem sem držal snog, nato nekaj zvir, sedaj kdir, za nf1n bomo videli, "v kakšnem stanju" bo po preoblikovanju kdir.

Post festum nima smisla jamrati, vseeno pa so moji vtisi, da so (z izjemo snog) zadnji 4 idi malce razočarali. Recimo leto in pol nazaj sem računal na boljši rezultat do preoblikovanja. No, razočaranje je seveda ljse, tuje naložbe ki jih idi držijo, so rešile zadevo. Povedano natančneje: idi od dna krize dalje (1/2 2009) so se izkazali za naložbo, katere krasen (celo neverjeten) sistemski diskont je precej skazil porazen rezultat ljse (pri nf1n pa še kriminalno upravljanje).

Meni ne izgleda ravno privlačno.
Če kupiš danes po 84% VEP, potem pa prodaš po 100% in ti odbijejo 12%+ verjetno še 3% redne izstopne, potem pa moraš še dursu plačati davek (20% od osnove) na dobiček od 14%, saj ti kot strošek priznajo le 1% vstopne in izstopne, torej malo manj kot 3% za devek in že si v zgubi, saj daš 15% za provizijo in 3% za davek, kar pomeni, da je delnica realno ovrednotena. V primeru, da ni redne izstopne provizije pa narediš 2% donos, ki pa se lahko spremeni zaradi sprememb tečajev in izstopov po preoblikovanju. Ta naložba je tako primerna samo na rok 2+ let, ostalo pa je bolj špekulacija.

Kot kratkoročna naložbena priložnost je bila verjetno mišljena s stališča podjetja, ne pa fizične osebe. Prvo leto ti odbijejo 12 %, drugega ne bi smeli.

"za nf1n bomo videli, "v kakšnem stanju" bo po preoblikovanju kdir."


Kako to misliš, da je NF1 odvisen od KDIR ??

lp

janez

[flumas]
Meni ne izgleda ravno privlačno.
Če kupiš danes po 84% VEP, potem pa prodaš po 100% in ti odbijejo 12%+ verjetno še 3% redne izstopne, potem pa moraš še dursu plačati davek (20% od osnove) na dobiček od 14%, saj ti kot strošek priznajo le 1% vstopne in izstopne, torej malo manj kot 3% za devek in že si v zgubi, saj daš 15% za provizijo in 3% za davek, kar pomeni, da je delnica realno ovrednotena. V primeru, da ni redne izstopne provizije pa narediš 2% donos, ki pa se lahko spremeni zaradi sprememb tečajev in izstopov po preoblikovanju. Ta naložba je tako primerna samo na rok 2+ let, ostalo pa je bolj špekulacija.

Redne izstopne provizije sicer ni, vendar pa (z nekaj korekcije) to kar si napisal drži. Ne glede na to pa so pozitivni vidiki, da:
- je (kot je bilo že zgoraj rečeno) zadeva lahko davčno ugodnejša, če točke pred preoblikovanjem preneseš na kako pravno osebo.
- obstaja še en majhen bonus (ranga kak % ali dva v prvih mesecih po preoblikovanju), ki ga bo prineslo vnovčevanje točk - obračunana kazenska provizija povečuje sredstva sklada
- ter seveda dejstvo, da bo po 2 letih možno izstopiti po 100% vep

Zdaj koliko gornji vidiki komu pomenijo, je pač stvar posameznika in jih mora vsak pretehtati zase.

[prizma]
"za nf1n bomo videli, "v kakšnem stanju" bo po preoblikovanju kdir."
Kako to misliš, da je NF1 odvisen od KDIR ??

lp

janez

Hm, ne. Gre samo zato, da imam (po svoji presoji) primeren delež sredstev v kdir, in da se bom za nakup ali ne-nakup nf1n odločal po unovčenju kdir... Ali bo takrat nf1n sploh primeren za nakup, pa bomo seveda videli takrat...

[ZZZ]
> [flumas]
> Meni ne izgleda ravno privlačno.
> Če kupiš danes po 84% VEP, potem pa prodaš po 100% in ti odbijejo 12%+ verjetno še 3% redne izstopne, potem pa moraš še dursu plačati davek (20% od osnove) na dobiček od 14%, saj ti kot strošek priznajo le 1% vstopne in izstopne, torej malo manj kot 3% za devek in že si v zgubi, saj daš 15% za provizijo in 3% za davek, kar pomeni, da je delnica realno ovrednotena. V primeru, da ni redne izstopne provizije pa narediš 2% donos, ki pa se lahko spremeni zaradi sprememb tečajev in izstopov po preoblikovanju. Ta naložba je tako primerna samo na rok 2+ let, ostalo pa je bolj špekulacija.

Redne izstopne provizije sicer ni, vendar pa (z nekaj korekcije) to kar si napisal drži. Ne glede na to pa so pozitivni vidiki, da:
- je (kot je bilo že zgoraj rečeno) zadeva lahko davčno ugodnejša, če točke pred preoblikovanjem preneseš na kako pravno osebo.
- obstaja še en majhen bonus (ranga kak % ali dva v prvih mesecih po preoblikovanju), ki ga bo prineslo vnovčevanje točk - obračunana kazenska provizija povečuje sredstva sklada
- ter seveda dejstvo, da bo po 2 letih možno izstopiti po 100% vep

Zdaj koliko gornji vidiki komu pomenijo, je pač stvar posameznika in jih mora vsak pretehtati zase.

Se strinjam z napisanim, svoje mnenje sem podal samo zato, da se ne bo kdo čez pol leta našel in rekel, da si mu rekel, koliko bo zaslužil potem pa ne bo nič od tega. Pri vsakem naslednjem Skladu je manj diskonta. Pri Triglavu smo tako največ zaslužili, sedaj pa moraš že poznati kakšen trik, da dobiš lep iztržek. Počasi pa bo treba spet pogledati čez plot, da bo večji zalužek. KD imam še kakšen lep sklad, ki se bo morda nekoč v prihodnosti preoblikoval v VS, diskonti pa so malo večji kot pri temu, temu primerno pa je tudi tveganje.

Mimogrede, vsak izstop vlagatelje v prvem letu bo skladu neposredno povečal NAV, ekvivalentno SNOG- u , ki je z nakupom lastnih delnic pod book-om neposredno povečeval NAV...

V Črni gori je v pripravi zakon o preoblikovanju PIF-ov v vzajemne in zaprte sklade, delovna verzija je že na voljo, trenutno poteka javna razprava o tem. Prvič je bila do 3. marca, sedaj so jo podaljšali še do 18. marca. Več na naslovu:

www.mif.gov.me/minis...marta.html

Diskonti 50% in več, seveda z malo več rizika.