Torej s tabo se mora človek samo strinjat.
Normalen človek bi se iz podobnih debat umaknil ob takem in podobnem debakliranem napovedovanju, kot si ga sam sproduciral par let nazaj. Pa ne. Še kar nekaj preganjaš meglo na tem področju. Pišeš neke bloge... Pojma nimaš. Pojma.

> Predvsem pa, glede na to, da si zdaj že desetič v dveh dneh napisal, da sem jaz bleferski analfabet, ti pa nasprotno že vseskozi vse razumeš, ali potem končno sprejmeš tisto stavo ali ne?

Niti desetkrat nisem tega rekel, niti ne mislim stavit karkoli s tabo.

V čem je problem gugu75 ???

Zakaj ne staviš 10.000€ ?

Mi bralci in forumaši bomo z veseljem gledali ta boj.

Mogoče lahko pokličeš še stenata, maričkota in druge cegloljubce in skupaj zberete 10K, ker vem, da je prodaja slaba in nimate več niti za burek, ker ste vse viške pokurili za dopuste, pleh in druge gluposti.

Mislim, da je problem sledeč...

Ti si full of shit !!!


Samo nabijanje in napihovanje...

Glede tvojega stila pisanja in analize bi rekel, da je številka 75 zraven tvojega imena IQ, ki upaš da ga boš dosegel v prihodnosti.

Tadej: z užitkom vedno berem tvoje analize in mnenja, zato te prosim, da ne zgubljaš dragocenega časa z nekom, ki očitno noče in ne želi razumeti nobenega argumenta in dejstva.

Lahko mu napišeš, narišeš, mailaš, pošlješ preko Facebooka, narediš analizo, narediš predavanje, pa še vedno ne bo želel razumeti...

Dotor

če imaš slučajno res viška nepremičnin, ni blema. prodaj ko dobiš zadovoljivo ceno. če si jih financiral z lastnim kapitalom, kredite že odplačal, ali pa ti ne kratijo življenja, potem lahko čakaš. daš v najem ali karkoli, po želji
banke oz. tisti, ki ima čez roko nad neprodanimi nepremičninami ni v istem položaju. zguba + stroški se iz meseca v mesec večajo. saj bo, saj bo, nepremičninski sklad. vsaj v tej točki se ne morem strinjati s tabo, da bo trg prav hitro stekel.
kdo je rekel da je bila prodaja na višku leta 2007/2008? jaz ne. niti me ne zanima katerega leta je to bilo. vzel sem samo zadnje leto, preden je država uradno razglasila recesijo. v slowenistanu pač z zamikom. un dolenček JJ je še tik pred volitvami mahal z roko, nam pa nič ne morejo. amerika že poleti 2008, evropa kak mesec za tem, pri nas pa borat enkrat konec 08 oz. začetek 09. tam nekje, saj ni pomembno.
kdo je rekel koliko mora biti kvadrat stanovanja v prestolnici? jaz ne. kdo to lahko reče? lahko samo ugibamo, trg pa pokaže realno stvar. trdim pa, da je 3.000 €/m2 ali več za povprečno stanovanje veliko veliko preveč.
ali se banke upajo "spustiti" stanovanja preko dražb? odgovor je verjetno: ne. razlogov več, vsak stoji za svojimi.
štartna osnova (povprečje) naj bo 3.000 €/m2. ali tudi več, da me ne boš držal za cifre. na prvi dražbi 100 % ne bo nobenega dražitelja. na drugi, naj bo znižano za 1/3, na 2.000 €/m2. hm, že precej napeto. špekulacije, ali počakati, da ne bo prodano in bo šlo na tretjo dražbo po polovički 1.500 €/m2, ali iti in kar takoj kupiti. seveda, če si edini dražitelj.
ne vemo kaj bi se zgodilo. saj, če poslušamo napovedi nekaterih "ekonomistov" da bo prav kmalu zmanjkalo stanovanj in s tem hud poskok cen nepremičnin, morda to le ni tako slaba ideja. lahko se zgodi pravi naval - eksodus kupcev. za eno nepremičnino se jih poteguje najmanj 132. marsikje, na "dobrih" lokacija pa "ultranadstandardna" stanovanja (žal so pri prenekaterih izvajalci že v stečaju), se lahko doseže še višja cena kot štartna osnova.
nisem napovednik, jasnovidec, kaj se bo zgodilo z državo. določena dejstva so mi pa precej jasna.

[gugu75]
Torej s tabo se mora človek samo strinjat.

Niti približno. Pomembno je samo to, da gre na obeh straneh za argumentirano debato, ker edino takšne imajo zame nek smisel. Verjetno si opazil, da sem se za kar nekaj odgovorov, ki sem ti jih napisal, kar potrudil, poskušal sem navajati podatke, preverljiva dejstva, številke, pa tudi žaljiv nisem bil.

Nasprotno pa sem s tvoje strani največkrat dobil v odgovor neko takó nepremišljeno trditev, da je bilo jasno, da si si jo izmislil v desetih sekundah (glej tukaj: forum.finance.si/?m=...729&single , pa tukaj: forum.finance.si/?m=...768&single , pa tukaj: forum.finance.si/?m=...780&single , pa tukaj: forum.finance.si/?m=...801&single , pa tukaj: forum.finance.si/?m=...810&single ). Kadar pa ti ni prišlo nič takega na pamet, si pa vsakič znova privlekel na dan tisto mojo napoved izpred dveh let in iz tega izpeljal, da imaš zato, ker sem jaz enkrat v začetku leta 2009 imel narobe, ti danes vsekakor prav, podatki in argumenti gor ali dol.

Pa če že morava vedno znova na to napoved, za katero sem btw na tem forumu že večkrat javno priznal, da sem usekal mimo, je bila pa vseeno za prvi dve četrtletji ne le pravilna, ampak celo tako natančna, da bi kak prvorazredni ekonometrist posumil, da GURS prireja podatke tej moji napovedi :)

Normalen človek bi se iz podobnih debat umaknil ob takem in podobnem debakliranem napovedovanju, kot si ga sam sproduciral par let nazaj. Pa ne. Še kar nekaj preganjaš meglo na tem področju. Pišeš neke bloge... Pojma nimaš. Pojma.

Veš kako je s tem, vodilni analitiki največjih bank s šestmestnimi mesečnimi plačami v napovedi razmerja EUR/USD kar pogosto usekajo mimo. Pa rečejo evo, zgodile so se nepričakovane zadeve, zmotili smo se, ampak iz napak smo se nekaj naučili - no, če smo iskreni, niti tega ne rečejo. In napovedujejo naprej.

Ampak OK, zdaj ti še jaz sam uradno priznam, da pojma nimam. Pojma.

In zdaj, ko imaš moje uradno priznanje glede tega, potem greš stavit ali ne? Saj če ti je 10 k€ premalo, lahko tudi podvojiva...

Lep pozdrav, Gugu75, kako kaj? Razturas, vidim ;)

forum.finance.si/?m=...810&single

Da so izvajalci prevzemali dela za ceno, ki je izpod nabavne, je znano in je bilo večkrat v medijih (ne dolgo nazaj). Jasno, da se gre v tem primeru za nateg podizvajalcev, koga pa?

Še enkrat pravim, da ne mislim stavit s tabo, ker sem mnenja, da bo trg stagniral. Še nekaj let najmanj. In to ne bi bilo prvič v bližnji slovenski zgodovini. Nekaj podobnega se je dogajajo tudi konec 90-ih. Torej kaj bo s ceno 11Q04 težko rečem. Lahko bo 5% manj, al pa 5% več. In to je to. Ti pa mlati slamo še naprej. Se pišemo čez kakšno leto.

[dalex]
Lep pozdrav, Gugu75, kako kaj? Razturas, vidim ;)

;)) sem se že spraševal kje si ti pa gsavli.

Ooh, stari, bom se zardel, ko mi izkazujes toliko casti. Kako kaj, resno vprasam? Baje si zelo uspesen podjetnik, sem slisal neuradne govorice.

[dalex]
Ooh, stari, bom se zardel, ko mi izkazujes toliko casti. Kako kaj, resno vprasam? Baje si zelo uspesen podjetnik, sem slisal neuradne govorice.

;) Slučajno sem videl, kaj si napisal predno si popravil, ampak OK. Naj ti bo.

;)

[gugu75]
;) Slučajno sem videl, kaj si napisal predno si popravil, ampak OK. Naj ti bo.
;)

Preden je popravil je napisal tole:

Ooh, stari, bom se zardel. Kako kaj, resno vprasam? Jaz ze mnozicno delam na nepremicninskem trgu, eni pac propadajo, drugi pa ne ali pa zagotavljajo 50% celotnega letnega prometa izvajalcem :) Torej, kako, strokovnjak, veliko sem se naucil od tebe, priznam, a bos sprejel kaksno ponizno ponudbo na kaksno pivo, kjer se ne bi pogovarjali o poslih? :)))

Torej si vseeno nepremičninar? A nisi tu forum.finance.si/?m=...636&single prisegel da ne ti in ne nihče v tvoji familiji niste "niti približno blizu nepremičnin ali pa gradbeništvu sploh" ???

Hmm, stari, pa pismo, a clovek se vec ne sme niti zmotiti ali kaj? :)

lol.... ;D .... v bistvu sem informatik, ekonomist.

Torej si vseeno nepremičninar? A nisi tu forum.finance.si/?m=...636&single prisegel da ne ti in ne nihče v tvoji familiji niste "niti približno blizu nepremičnin ali pa gradbeništvu sploh" ???

zdele bom enkrat prodajal moj avto.. k je ko nepremičnina.. noben ga ne bo kupu.

A to šteje?? ;D

[gugu75]
> [dalex]
> Lep pozdrav, Gugu75, kako kaj? Razturas, vidim ;)

;)) sem se že spraševal kje si ti pa gsavli.

Ej stari, ne pozabi tudi mene. So me same oči in ušesa od nestrpnosti, da predstaviš svoj model napovedovanja cen.

Ej stari, ne pozabi tudi mene. So me same oči in ušesa od nestrpnosti, da predstaviš svoj model napovedovanja cen.

Ma ta model je zdaj na patentnem uradu. Tko da, ko to opravimo, bo vsem na razpolago. Sam ne bo zastonj. ;)

[gugu75]
lol.... ;D .... v bistvu sem informatik, ekonomist.

No pustmo to kako diplomo maš pa ekonomist saj faks za nepremičninske posrednike pri nas ne obstaja ali pač? In zdaj po izjavi tvojega znanca k je prepozno dojel da te je s tem potunkal vemo koliko ti je za verjet o tem da si nepristranski opazovalec.

Zato še jaz tako kot ti napišem - LOL. Aja ni dovolj vulgarno? Pol pa še druga tvoja priljubjena fraza iz te debate - STFU :)

No pustmo to kako diplomo maš pa ekonomist saj faks za nepremičninske posrednike pri nas ne obstaja ali pač? In zdaj po izjavi tvojega znanca k je prepozno dojel da te je s tem potunkal vemo koliko ti je za verjet o tem da si nepristranski opazovalec.

Ti, z dalexom sem glih tak kolega, kokr sem s tabo.
Spomnim se ga iz teh nekaj debat, ki smo jih imeli tukaj.

:D

100 % se strinjam. gugu nabija pa nabija, tja v nedogled. saj, nekoč vrli nepremičninarji, danes besno lopatkajo po peskovniku.

evo ene statistike. zadnjič, bral v žurnalu, naselje savski breg, prodanih 50 stanovanj od skupno 149 pa nekaj poslovnih prostorov. živim v bližini in si grem zadevo malo ogledat. podnevi. zaslediti je bilo 21 "zasedenih balkonov". probam prešteti priimke na zvoncih, še manj uspeha. po balkonih s perilom ne moremo sklepati koliko je dejansko prodanih stanovanj, ampak cifra 50 pa definitivno ne drži!

če malenkost zaokrožimo: 50 do 150 je 1/3 (33 %); 21 od 150 pa 14 %

prvi rezultat je višji od drugega za več kot 100 %. gugu, malo pokomentiraj tole igrico s statistiko.

ja, lahko je tudi dejansko prodanih 50 stanovanj. 21 ali 31 (tam nekje) jih je definitivno že vseljenih. se pravi kupljeno s strani fizičnih oseb. kaj pa razlika do 50? ne morem si drugače predstavljati kot, da so stanovanja prodana firmam - upnikom. prodana ali skompenzirana. transakcija je vnešena v ZK. kaj pa bodo te "firme" s stanovanji, ne vem. njihova stvar.

pa se spet lahko vrnemo na uvodni članek financ.

Kz611, ne poznam guguja (na zalost ali na veselje, ne vem), tisto, kar sem pa popravil, je sicer pogojno res, ponekod je % celo visji, nisem pa tako izpostavljen, kot se je morda bralo. Vcasih me malo zanese, zal, saj se trudim obdrzat neko prizemljenost in to.

[gugu75]
Ti, z dalexom sem glih tak kolega, kokr sem s tabo.
Spomnim se ga iz teh nekaj debat, ki smo jih imeli tukaj.

Aha in zato si se čutil dolžnega se mu zahvalit da je tisto pobrisal in po tem dodat še dva mežikajoča smajlija ?

100 % se strinjam. gugu nabija pa nabija, tja v nedogled. saj, nekoč vrli nepremičninarji, danes besno lopatkajo po peskovniku.

:D

e-prostor.gov.si/fil...101115.pdf
e-prostor.gov.si/fil...110211.pdf

tukaj imaš na strani 12:

prodaja stanovanj:
2889:2007_Q3
2770:2007_Q4
2221:2008_Q1
997:2009_Q1
1843:2010_Q1
1805:2010_Q4

skupaj_2008 :6719
skupaj_2009:5587
skupaj_2010:7258

Torej, lanska prodaja stanovanj je že presegla tisto iz leta 2008 in se trenutno nahaja na dveh tretjinah tiste iz rekodnega leta 2007.

Kz, ej, ne bluzi, ce bi ga jaz morebiti res poznal, valjda ne bi pisal taksnih neumnosti na forum.

[gugu75]
Torej, lanska prodaja stanovanj je že presegla tisto iz leta 2008 in se trenutno nahaja na dveh tretjinah tiste iz rekodnega leta 2007.

Ja, in če delimo število poslov v kvartalu s številom vseh stanovanj v Ljubljani (zadnji uradni podatek iz julija 2008 je 127 685, torej lahko privzamemo 130 000), ugotovimo, da bi pri takem tempu prodaje stanovanje v Ljubljani v povprečju zamenjalo lastnika vsakih ca. 150 let (odvisno od kvartala dobimo vrednosti od 74 let iz podatka za 2007Q2 pa do 201 leta iz podatka za 2009Q1).

Tako da je bilo po mojem s tem trgom nekaj hudo narobe že tudi takrat, ko se je pisalo, da je "cvetoč", "leteč v nebo" itd ...

EDIT: Takole po spominu so za Manhattan, Brooklyn in Bronx te številke reda 14-21 let ...

Zakaj deliš število stanovanj s kvartali in ne enoletno prodajo ?

LP

[Maks2Melisa]
Zakaj deliš število stanovanj s kvartali in ne enoletno prodajo ?

LP

Z enoletno dobimo pa 86 let za 2007, 104 leta za 2008, 130 let za 2009 in 82 let za 2010.

[TadejK]
> [Maks2Melisa]
> Zakaj deliš število stanovanj s kvartali in ne enoletno prodajo ?
>
> LP

Z enoletno dobimo pa 86 let za 2007, 104 leta za 2008, 130 let za 2009 in 82 let za 2010.

Mogoče narobe razumem, ampak a ni potem :

leto 2008 19,3let
2009 23,2 leti
2010 17,9 let

torej si se odprl. podal si statistične podatke. uradne.

definitivno drži. uradno je število transakcij lani preseglo tisto iz 2008. trg pa ne steče? ni gužve pred vrati pooblaščenih prodajalcev.

aja, niso transakcije samo investitor - končni kupec, ali investitor - podizvajalec (ali drug upnik). kaj pa investitor (praviloma hčerinska firma krovne matere ali holdinga) - povezana oseba (matera, sestrska firma, družbeniki, botri i kumovi) precej smrdi tule notri. zato pa rezultat tak kot je. v novih mestih duhov uradni podatek ena cifra, dejansko notri živečih pa druga cifra. po možnosti tistih "revežev", ki so stvar zaarali pred krizo in morali pogoltniti knedl ter plačati oderuško ceno.

kaj pa bodo ti botri i kumovi naredili s praznimi stanovanji? aja, malce počakali, da se zadeva okoli afer malo poleže, potem pa oddajanje ali prodaja. saj gre ja za vrhunsko naložbo, a ne? če jo dobiš zastonj, definitivno.

pa spet ta občutek, da je za trenutno stanje na trgu prevelika ponudba nepremičnin. ne po številu koliko ljudi bi hotelo kupiti, ampak po kreditno sposobnih potencialnih kupcih, kateri pa ne priznavajo oderuških cen.

ti kar mahaj še naprej s temi statistikami. još malo, pa cene strmo navzgor.

In kako naj bi zgledalo, da bi trg stekel?
Problem je skoncentriran v novogradnjih, ki se jih marsikater kupec boji. Boji se izgube denarja, če bi šlo podjetje v stečaj. Iz tega sodeč dobiš neko logično podlago zakaj bi nek državni sklad rešil ta problem. S tem bi se tudi cene rabljenih stanovanj spustile, saj bi padlo povprašenje po njih.

Glede višine cen in glede te fame, da so stanovanja predraga. Glej, 85% stanovanj je lastniških. Torej, 85% folka se zdijo cene čisto ok bi rekel po logiki (razen, če je nekomu všeč, da njegovo lastnino cenijo nižje). 15% pač ne. In teh 15% je silno aktivnih vsepovsod, kjer so lahko (od forumov naprej).

[Maks2Melisa]
> [TadejK]
> > [Maks2Melisa]
> > Zakaj deliš število stanovanj s kvartali in ne enoletno prodajo ?
> >
> > LP
>
> Z enoletno dobimo pa 86 let za 2007, 104 leta za 2008, 130 let za 2009 in 82 let za 2010.

Mogoče narobe razumem, ampak a ni potem :

leto 2008 19,3let
2009 23,2 leti
2010 17,9 let

Ne, vsi podatki so normirani na leto. Sicer je pa to tako preprost racun, da lahko vsak kar sam preveri.

Babe, dežuje zunaj.
:-)