Aljaž poudarja, da njun cilj ni prodaja tehnologije, temveč pitne vode, ki bo temeljila na skrbi za okolje.

Brezveze.

Ce je tu kaj uporabnega je to zadeva, ki jo postavis nekam kjer ni zdrave pitne vode, je pa velika vlaga (tropi) in ti vsak dan naredi 30 litrov vode za pitje.

Zakaj bi pa nekdo kupoval vodo iz take naprave ... no, to mi pa res ni jasno.

Pri 50% relativni vlažnosti in 25°C je v kilogramu zraka okoli 10g vode. skratka okoli 1%

Da dobiš 300kg vode, oziroma ekvivalent 300l vode, je potrebno sprocesirati 30.000 kg zraka, oziroma okoli 25.000 m^3, če ga osušiš v celoti! do ničle. do laboratorijsko čistega brezvlažnega stanja! In to pod pogojem, da ta zrak oziroma mešanico plinov ohladiš na emmmm -65°C. Če tega ne počneš, je izplen pač manjši (ne linerano manjši, da je nesreča še malo večja)

Princip odvajanja vlage z ohlajanjem uporabljajo že jebene klima naprave. kjer je kondenz by-product. Zato imaš ono odvajalno cevčičo ob fasadi :) Al pa pač curi na mimoidoče nesrečneže.


Energija, ki pa jo potrebuješ za ohlajanje 300 kg zraka od +25 na -65 (Da iz njega uporabno skondenzira vsa vlaga) pa je 90*0,719*300=19413 KJ. predpostavljam, da gre za proces s kontantnim Volumnu ohlajevalnika. Ker gre za uporabo obnovljivih virov energije (LOOOL) so ti panelčki na voljo 12 ur na dan bomo homogeno rekli, da mora bit moč, potrebna za to ohlajanje 1,6kW. če gre za sistem, ki navzven ima izgub.

Stvar bosta predstavila v Dubaju? Krohot.. Energije za poganjanje tega njunega Contraptiona je res kolkr češ, samo uporabne vlage v zraku ni nit blizu 50%.

Problem z vodo imajo sušna področja, kjer je niti v zraku ni pa da ga jebeš ne. Indija, kjer je vlage v zraku za izvoz pa nima problemov s pomanjkanjem vode, ampak praviloma monsunskimi presežki.

Ob takih podjetniških idejah se mi zdi da bil jebeni Back to the futre film posnet po resničnih dogodkih.

www.popsci.com/chile...vested-fog

[Endimion]
Pri 50% relativni vlažnosti in 25°C je v kilogramu zraka okoli 10g vode. skratka okoli 1%

Da dobiš 300kg vode, oziroma ekvivalent 300l vode, je potrebno sprocesirati 30.000 kg zraka, oziroma okoli 25.000 m^3, če ga osušiš v celoti! do ničle. do laboratorijsko čistega brezvlažnega stanja! In to pod pogojem, da ta zrak oziroma mešanico plinov ohladiš na emmmm -65°C. Če tega ne počneš, je izplen pač manjši (ne linerano manjši, da je nesreča še malo večja)

Princip odvajanja vlage z ohlajanjem uporabljajo že jebene klima naprave. kjer je kondenz by-product. Zato imaš ono odvajalno cevčičo ob fasadi :) Al pa pač curi na mimoidoče nesrečneže.


Energija, ki pa jo potrebuješ za ohlajanje 300 kg zraka od +25 na -65 (Da iz njega uporabno skondenzira vsa vlaga) pa je 90*0,719*300=19413 KJ. predpostavljam, da gre za proces s kontantnim Volumnu ohlajevalnika. Ker gre za uporabo obnovljivih virov energije (LOOOL) so ti panelčki na voljo 12 ur na dan bomo homogeno rekli, da mora bit moč, potrebna za to ohlajanje 1,6kW. če gre za sistem, ki navzven ima izgub.

Stvar bosta predstavila v Dubaju? Krohot.. Energije za poganjanje tega njunega Contraptiona je res kolkr češ, samo uporabne vlage v zraku ni nit blizu 50%.

Problem z vodo imajo sušna področja, kjer je niti v zraku ni pa da ga jebeš ne. Indija, kjer je vlage v zraku za izvoz pa nima problemov s pomanjkanjem vode, ampak praviloma monsunskimi presežki.

Ob takih podjetniških idejah se mi zdi da bil jebeni Back to the futre film posnet po resničnih dogodkih.

O blagodejnosti pitja demineralizirane vode, bomo pa kakšno besedo še rekli v prihodnosti.

[rename]
Jaz se na fiziko/kemijo ne spoznam.
Mi je pa dobavitelj male čistilne naprave rekel, da ni ravno dobro speljati kondenza od toplotne črpalke v MČN.
Prav tako vem, da se te vode ne uporablja za zalivanje rož ali vrtnin, ampak samo za likalnik... in nikakor ne za pitje.

Voda iz klima naprave ne vsebuje mineralov...

Da se stabilizira stanje voda jemlje minerale tam, kjer so...Torej iz telesa.

[Endimion]
Pri 50% relativni vlažnosti in 25°C je v kilogramu zraka okoli 10g vode. skratka okoli 1%

Da dobiš 300kg vode, oziroma ekvivalent 300l vode, je potrebno sprocesirati 30.000 kg zraka, oziroma okoli 25.000 m^3, če ga osušiš v celoti! do ničle. do laboratorijsko čistega brezvlažnega stanja! In to pod pogojem, da ta zrak oziroma mešanico plinov ohladiš na emmmm -65°C. Če tega ne počneš, je izplen pač manjši (ne linerano manjši, da je nesreča še malo večja)

Princip odvajanja vlage z ohlajanjem uporabljajo že jebene klima naprave. kjer je kondenz by-product. Zato imaš ono odvajalno cevčičo ob fasadi :) Al pa pač curi na mimoidoče nesrečneže.


Energija, ki pa jo potrebuješ za ohlajanje 300 kg zraka od +25 na -65 (Da iz njega uporabno skondenzira vsa vlaga) pa je 90*0,719*300=19413 KJ. predpostavljam, da gre za proces s kontantnim Volumnu ohlajevalnika. Ker gre za uporabo obnovljivih virov energije (LOOOL) so ti panelčki na voljo 12 ur na dan bomo homogeno rekli, da mora bit moč, potrebna za to ohlajanje 1,6kW. če gre za sistem, ki navzven ima izgub.

Stvar bosta predstavila v Dubaju? Krohot.. Energije za poganjanje tega njunega Contraptiona je res kolkr češ, samo uporabne vlage v zraku ni nit blizu 50%.

Problem z vodo imajo sušna področja, kjer je niti v zraku ni pa da ga jebeš ne. Indija, kjer je vlage v zraku za izvoz pa nima problemov s pomanjkanjem vode, ampak praviloma monsunskimi presežki.

Ob takih podjetniških idejah se mi zdi da bil jebeni Back to the futre film posnet po resničnih dogodkih.

... čuj, jebeš podjetniško idejo brez blokčejn tehnologije ...

P.S.: meni je najbolj hecno, da se na umetno pridobivanje vode običajno spomnijo tam, kjer je naravne vode več kot dovolj ... khmm, če zdaj pozabim na 40 centov za liter in da tako umetno vodo lahko rabiš samo za tuširanje enkrat na teden, ker je hitreje ne narediš dovolj ...

bentiš Črt, ti pa vsako zabavo pokvariš. :D

6300 galon pira je dobrih 30.000 litrov.

tolk popijeta dva solidna Mercatorjeva bifeja v enem mesecu.... :)

[Endimion]
Energija, ki pa jo potrebuješ za ohlajanje 300 kg zraka od +25 na -65 (Da iz njega uporabno skondenzira vsa vlaga) pa je 90*0,719*300=19413 KJ. predpostavljam, da gre za proces s kontantnim Volumnu ohlajevalnika. Ker gre za uporabo obnovljivih virov energije (LOOOL) so ti panelčki na voljo 12 ur na dan bomo homogeno rekli, da mora bit moč, potrebna za to ohlajanje 1,6kW. če gre za sistem, ki navzven ima izgub.

V kleti imam 20W sušilec zraka, ki mi "proizvede" cca. 0,2L vode na 3-4 dni. Ne vem kakšen pV/T proces uporablja, ampak to je 0,5KWh/dan. Torej 1KWh za 1 dcl vode. 36KJ za 1 L. Po naših cenah okoli 1€/L. To so približki. Če imata onadva boljši izkoristek, se mi ne zdi drago. Paneli so tudi že pod 1,5€/W in življenska doba 15-20 let.

Seveda kot si omenil je ključna komponenta vlaga v zraku.

[0513ANITO]

Voda iz klima naprave ne vsebuje mineralov...

Da se stabilizira stanje voda jemlje minerale tam, kjer so...Torej iz telesa.

Pa še tole našel:
www.amazon.com/gp/pr...OI5MV&th=1

Iz nekih računov ocenjujem, da je zadeva za 50 litrov vode. 0,35 usd/liter? Z nekim pametnim optimiziranjem in masovno proizvodnjo, lahko torej pridemo do pitne vode za manj kot 1€/L. Vse je stvar množične proizvodnje.

[bc123a]
Zakaj bi pa nekdo kupoval vodo iz take naprave ... no, to mi pa res ni jasno.

Kolera: en.wikipedia.org/wik...idemiology
Tifus: en.wikipedia.org/wik...idemiology

Pitna voda je redka, sistemi za prečiščevanje pa po moje dražji kot jemanje iz zraka.

[Muchacho]
> [Endimion]
> Energija, ki pa jo potrebuješ za ohlajanje 300 kg zraka od +25 na -65 (Da iz njega uporabno skondenzira vsa vlaga) pa je 90*0,719*300=19413 KJ. predpostavljam, da gre za proces s kontantnim Volumnu ohlajevalnika. Ker gre za uporabo obnovljivih virov energije (LOOOL) so ti panelčki na voljo 12 ur na dan bomo homogeno rekli, da mora bit moč, potrebna za to ohlajanje 1,6kW. če gre za sistem, ki navzven ima izgub.

V kleti imam 20W sušilec zraka, ki mi "proizvede" cca. 0,2L vode na 3-4 dni. Ne vem kakšen pV/T proces uporablja, ampak to je 0,5KWh/dan. Torej 1KWh za 1 dcl vode. 36KJ za 1 L. Po naših cenah okoli 1€/L. To so približki. Če imata onadva boljši izkoristek, se mi ne zdi drago. Paneli so tudi že pod 1,5€/W in življenska doba 15-20 let.

Seveda kot si omenil je ključna komponenta vlaga v zraku.

Uporabiva tvoje številke. 20W moči za 0,6667dl vode na dan.
če ta tvoj razvlaževalec dela 12 ur dnevno (analogija z onimi panelčki) porabi 0,24kWH za 0,667l vode, oziroma za 0,06667 kg vode DNEVNO.

Da bi dobil 40 kilogramov vode bi z ektrapolacijo potreboval 144kWh eelektrične energije. VSAK DAN.

za 40 litrov vode dnevno, bi ti mirno skuril mesečno električno porabo enega stanovanja, in se ti zdi to učinkovito.

in ta izračun bazira na predpostavki hladne in vlažne kleti.

Youtube je tako poln videoposnetkov, ki se začnejo s free energy..

da onih buksljev, ki strošijo ka te jaz vem kolk časa in denarja da s kemikalijami iz IC vezij poberejo neke mikrograme zlata (Ki bojda kar leži naokrog) niti ne omenjam...

v Ljubljani stane kubični meter vode okoli 60 centov brez davka. Ta voda ki je đabe in iz zraka (kako z lahkoto se vse dobro iz lufta potegne) je pa 50x dražja.

Bogate države, ki bi si tako drago vodo lahko privoščile, nimajo težav s postavljanjem mehansko kemično bioloških čistilno filtrirnih postaj...

Ne vem.. po mojem kondenz iz klime lih nne bi bil težava za MČN, ker je vis-a-vis ostali količini odpadne vode, ki gre skozi to še vedno nekaj majhnega. Nekako podobno, kot smo zlivali odpadno hidravlično olje v tank za nafto na ladji. Motor je to prežvakal, ker tiste dve toni olja padlo v tank s 500 tonami mazuta.. pa se to mal preklonka. Oni MAN tut zakašljal ni.

Bolj je tu smešno, da se pograbi nekaj ideja (ki je bojda smiselna, ker so tam eni panelčki na štangci, in je to free energy), obenem pa pozabi na ekonomsko smiselnost.

ta ideja je na ravni tega da bi vodo dobivali iz ledu, ki nastane v zamrznovalniku...

[BigBrother13]
Ampak jaz že imam doma odvlaževalec zraka v kopalnici, katerega produkt je cca 2 litra vode na dan, če bi laufal cel dan. Se pravi bi potreboval samo še nek eko vir za napajanje in je to to kar delata onadva

... čuj, ampak ti v svoji kopalnici že imaš vodo in posledično vlago, tota dva majstra pa bi vlago v suhem (= Dubai) zraku morala najprej narediti, da bi potem iz zraka vlago črpala, delala vodo in se z njo tuširala ...

O jebote sem se zmotil....

Sprocesirati ni potrebno 300kg zraka ampak 30.000 kg zraka. (za 300kg vode)

Kar mojo številko o potrebni energiji za ohlajanje spremeni (POVEČA) za faktor 100.

Tough luck on that one....

[Endimion]
Ob takih podjetniških idejah se mi zdi da bil jebeni Back to the futre film posnet po resničnih dogodkih.

Ti si se zadeve lotil z naravoslovne plati in si kriv, da sem zapravil žeton za to neverjetno nebulozo. Skrajni čas je, da jih čisto ukinejo, žetone namreč. :-)

Potem sem ata Slavca malo podoksal in po videnem se mi zdi, da je naša prihodnost lisasto rdeče barve sredi osemdesetih 1980 izgledala lepša kot ta, ki nam jo lahko namalata podjetna vrhniška izumoslavčka s pomočjo hagiografije v Manežerju.

Kot je rekel John Cleese: "I’m offended every day. For example, the British newspapers every day offend me with their laziness, their nastiness, and their inaccuracy, but I’m not going to expect someone to stop that happening; I just simply speak out about it."

[crt]
www.popsci.com/chile...vested-fog

Hm, zvestoba do groba? Na linku me je najprej pričakal skoraj bel ekran s sporočilom, da grupa Bonnier hoče od mene pristanek na prosto trgovanje s piškoti. Pa sem jim ga dal. Da bi prebral prežvečen članek po BBCju - hvala bogu imajo navado vstavljanja linkov na vire. Fotografija, ki so jo pobrali s Flickerja, je pa ultra zavajajoča, ker ne kaže lokacije pridobivanja vode iz megle, ampak najbolj puščavsko pokrajino, kar jih je najti.

During a particularly severe drought in 1956, scientist Carlos Espinosa Arancibia had an idea.
The retired maths and physics professor from the University of Chile carried out a series of experiments in the highest hills near the city of Antofagasta.
There, he came up with the idea of the fog catcher: netting with tiny openings of approximately 1mm across to capture the tiny water droplets in the fog.
The droplets accumulate in the netting and form a bigger drop which eventually runs off the netting into a canal underneath.
From there, it is channelled through a pipe to containers at the base of the hills, ready for use.
...
Fog Catcher Brewery is small. It has three vats and one cold store producing about 24,000 litres per year, but it is the pride and joy of its owner, Miguel Carcuro.
www.bbc.com/news/wor...a-32515558

Še en prispevek CNN o širjenju molže megle po svetu:

The nets harvest precious water for crops and animals: 140 square meters provide 840 liters of water per day, shared among 85 landowners. [10 l na osebo/gospodinjstvo na dan!]
edition.cnn.com/2016...index.html

Sicer je o raznih obstoječih pogruntavščinah v zvezi z vodo na voljo kar nekaj poljudne literature, npr. tale:
books.google.si/book...ld&f=false

»Baynes je bil nad najino idejo pravzaprav osupel, češ da dobi vsak dan na mizo več kot sto idej, takšne pa da še ne,« se nasmeje Robert.

LOL, kaj bi šele rekel, če bi dobil na mizo idejo original vrhniškega solnega cveta/hojevega medu/deviškega olivnega olja s prahom iz 23,5-karatnega zlata...
www.21food.com/showr....o.o..html

čista zmaga...

najprej popiješ dva deci lepo ohlajene H2O, potem pa se spomniš da je ta H2O prišla z utilizacijo vlage, ki je nastala ko so si mati v bideju ta zadnjo oprali, ata pa je po 10 urah na njivi ono medprstno plesen na nogah proč dajal. da kakih drugih izločkov, ki jih je pustil sine med podaljšanim bivakiranjem v banji in spomini na tanartabolj sexy sošolko (ali milfasto učiteljico) sploh ne omenjam.

Evo poslovne priložnosti..

Indijce je sfukal monsun.

www.dnevnik.si/10428...de-doslej-

100 milijonov žejnih pa 40c po litru....

bo dnara ko peska.

naslednja ideja tega snake oil dilerja bo super duper "Fart collecting machine".

Kravam ki se pasejo na barju bo nabil silikonsko cevko v tazadnjo in jih na fižol navadil....

K una k je hotel Kardelj konja natrenirat da bi žaganje jedel. ja lih k gga je navadil, je konj crknil. In modruje Edi, ko gleda oni shirani kadaver:

"Škoda, pa tok dobrih idej sem še imel..."

IN ta Baynes je bil eko bio alfa penis na Applu, ki je tako eko bio, da je bil en prvih, ki komponente v napravah tako zlima skupaj, da jih narazen ni več mogoče dat in enostavno poreciklirati,.....

[pobalin]
> [crt]
> www.popsci.com/chile...vested-fog

Hm, zvestoba do groba? Na linku me je najprej pričakal skoraj bel ekran s sporočilom, da grupa Bonnier hoče od mene pristanek na prosto trgovanje s piškoti. Pa sem jim ga dal.

a lej, res je kot kaze popsci pod bonnierjevo marelo, nisem niti opazil :)

ameriski sajti so vzeli resno gdpr in zdaj evropske obiskovalce strasijo z zelo prominentnimi obvestili. najdejo se pa tudi primeri "sorry, kot obiskovalec iz eu nas ne morete brati, mogoce bo boljse, ko skuzimo, kaj vraga naj zdaj pocnemo z vami, kadarkoli ze to bo". na primer latimes.com je tak.

[rename]
Ampak saj evropska regulativa ne more veljati za ameriška podjetja.
Čudi me, da jim tega stotine raznih svetovalcev ne zna povedati... da evropski človek pride k njim na obisk (na njihov www), veljajo ameriški zakoni in ne evropski.

lej, njih vprasaj.

glej tudi: medium.com/kpodnar/g...512ea6e994

(in se dosti te robe - google: gdpr long arm)

Sem mislil, da takih, kot je bil Edi, ne delajo več, zdaj pa vidim, da na vrhniškem koncu poganjajo v grozdih. (ta boljše palčke za čebelce press) :-)

[crt]
a lej, res je kot kaze popsci pod bonnierjevo marelo, nisem niti opazil :)

A tebe ni najprej vprašal za naštimavanje kukijev pa te šare?

najdejo se pa tudi primeri "sorry, kot obiskovalec iz eu nas ne morete brati, mogoce bo boljse, ko skuzimo, kaj vraga naj zdaj pocnemo z vami, kadarkoli ze to bo". na primer latimes.com je tak.

Chicago Tribune tudi.

[pobalin]
> [crt]
> a lej, res je kot kaze popsci pod bonnierjevo marelo, nisem niti opazil :)

A tebe ni najprej vprašal za naštimavanje kukijev pa te šare?

je, vendar ker sem takih ze nekaj pokasiral, sem prebral samo "bla bla bla tukaj je gumb".

Jaz že imam razvlažilec zraka doma že skoraj 15 let, moč ima kakšnih 300W, pozimi takole v vlažnem prostoru izloči tudi 1,5-2 l vode v treh urah. A vohka tud jaz dobim kakšno subvencijo za startup ?

[crt]
je, vendar ker sem takih ze nekaj pokasiral, sem prebral samo "bla bla bla tukaj je gumb".

E, mladost ludost. :-P

[crt]
www.popsci.com/chile...vested-fog

Prejšnji teden pa še Economist:

Chile has been investigating fog capture since the 1950s. The dense fog that arises from the Humboldt current, called the camanchaca, can be harvested with the help of a coastal mountain range and strong winds. Earlier attempts to turn the mist into usable water failed. In 1990 fog nets at Chungungo, a fishing village north of Los Tomes, captured 8,000 litres a day. Villagers argued about how to share responsibility for maintaining the atrapanieblas.
Climate change, which is expected to decrease rainfall in the region, has spurred a new quest for unconventional sources of water. The project at Los Tomes is part of an attempt to revive fog capture by encouraging better governance. A government development fund has put up cash. A team from the Catholic University of the North (UCN) sought out agricultural co-operatives whose members have shown that they can work together. “The question is not whether the fog collectors work but who’s going to provide and maintain them,” says Daniela Henríquez, a sociologist who leads the UCN team.
www.economist.com/th...s-of-chile