[terminator]
> [Aleister]
> > [Ovid]
> > Ob vsem tem pa ne smemo spregledati dejstva da ravno mi mladi plačujemo kredite bivše SFRJ, ki so jih najeli starci da so si izplačevali lepe plače imeli dober standard, počitniške hišice, sindikalni turizem ... in sedaj mi mladi za njih dajemo v pokojninsko blagajno da imajo lepe penzije.
> >
> > Dejstvo je da generacija v socialističnem sistemu YU ni kaj dosti ustavarila, razvoj jim je temeljil le na kreditih in potem je sledil propada njihovega tako uspešnega samoupravnega socializma.
> >
> >
> > Tudi v Avstriji/Franciji imajo ljudje zaslužene penzije ampak temeljijo na drugih osnovah kot pa v postsocialističnih deželah, od tod tudi razlika v stopnji razvitosti države,gospodarstvu in standardu. Ampak bedaki še kar jokajo za socializmom in starčki ne štekajo zakaj imajo doma izobražene vnuke brez služb. Račun vedno pride !
> >
> > Mladi pa smo sedaj talci tega sistema. Hvala vam TOVARIŠI za takšno doto !
>
> Mladi ste imeli na vsakih volitvah možnostm, da volite nelevake. Namesto Pučnika ste izvolili Kurčana, namesti Janše pa Pahorja. Voila.

Imaš ti občutek da denar za penzije daje Janša ali Kučan ?

Imam občutek, da je od PM odvisen red v državi. Kaj pa ti?

Hvala Stane za prepričljivo razložen pokojninski sistem, značilen za vse politične sisteme srpa in kladiva. Sisteme, ki ga obvladujejo komunisti. Dober komunist je komunist, ki ni na oblasti. Še boljši pa tisti, ki nima dostopa do finančnih sistemov. V Slovenistanu imajo dostop in kradejo 20+47 let. Članek bom poslal poslal vsem za katere vem, da bodo verižno oznanjali naprej. Žal za mnoge posebno rojene po letu 1945 je vse prepozno.

Orbis ne fantaziraj na pamet!Pokojninska reforma je zato sprejeta ker je treba ceno upokojevanja prejšnjih generacij plačevati da so se gospoda lahko upokojevala pri 54letih in to za visoke pokojnine.Sedaj pa mi trobijo o nekakšni vzajemnosti da se bo moja mlada generacija upokojevala pri 65 letih za bistveno nižjo pokojnino.To je posledica piramidnega pokojninskega sistema ker smo današnje generacije pri dnu piramide.

[Damjan2006]
Takrat je bila cela juga zadolžena za 20 MLRD dolarjev (20 mlrd E). Zdaj, ko ste vi prevzeli vse v svoje roke ima Slovenija 23 MLRD € pufa. Jaka muda neoekeonmistov !!!

Pa saj niso neoekonomisti zapufali države. Glavni pufarji so bili (in bodo še dve leti) Gaspari (podpredsednik vlade), Križanič (finančni minister) in Pahor (PM-prvi minister). Kaj tu tlačiš neoekonomiste, ki nimajo nobenega vpliva na vladno politiko, ker tastari "naši zavedni kadri" sami najbolje vedo kako vse zapufati. Gaspari je pa itak bil guverner Narodne banke Jugoslavije, ko je država bankrotirala. Gaspari je emblem za bankrot.

Prvi korak v pravo smer bi bil če bi se pokojninska blagajna rešila balasta oziroma pijavk ki so priklopljeni na pokojninsko blagajno,to so razni invalidi kategorniki,vdovske pokojnine,nega na domu,državne pokojnine......Torej vse kar ne plačuje v pokojninsko blagajno bi bilo potrebno po nujnem postopku izvreči iz blagajne.Tako bi tistim ki se upokojujejo bila na razpolago večja količina denarja,s tem pa boljši upokojitveni pogoji.

[Aleister]
Imam občutek, da je od PM odvisen red v državi. Kaj pa ti?

Ne samo to, sam imam občutek, da je cela država v PM :)

[dob]
Mnogo bolj zanimivo od ugotavljanja prevare je s prstom pokazati na prevaranta. To bi vsaj bil znak, da bo morda kdaj prišlo do odkritega konflikta v družbi, razkrinkanje pojava, označevanje krivcev, kazni (kazni, dragi moji, kaznovanja za prevaro!!! A kdo to sploh razume?!), vzpostavitve pravice in pravnega reda pri nas in konec zajedanja.

Tako pa se gangrena širi, mrtvo tkivo kot rak razrašča in žre zdravo. Kanibal zdaj žre že samega sebe, glede na to, da zdravega tkiva pravzaprav ni.

V gradbeništvu so stvari potekale takole:
Firma je dobila delo, požrla denar, delo opravila s prevaro (slabo, slabše od dogovorjenega), pokasirala še dodatna dela, ostajala dožna podizvajalcem. Poptem je z naslednjim delom pokrivala del dolgov za nazaj, in s tem izsiljevala podizvajalca, da je kot odvisnež od droge (denarja, potrebe za delom) ostajal v tej bolni, do kraja izprijeni navezi dolgovanja, izsiljevanj in odvisnosti. Država je s svojo zakonodajo to ne samo omogočala, temveč naravnost podpirala. To je bil način obnašanja, ki je postal uveljavljen in nikomur se ni zdelo, da je kaj s tem narobe. Tisto, kar je vzdrževalo takšne poslovne odnose je bil strah, da če enkrat grem, s tem pristajam, da je moje delo ničvredno in ostanem brez vsega. Poleg tega, so bili kanali, kako priti do dela oz. kdo sploh sme priti do dela, jasni!n Karteli so delovali javno. Bedasto je sploh slišati "preiskovalce" ki zdaj nekaj preizkujejo in se sprašujejo ali je morda bilo kaj dogovarjano.... Bolno! Sick! Preiskovalci so del iste igre in igrajo kabuki predstavo!

Delo ni pravica, temveč privilegij - to je prva laž, ki jo je Zidarju in njemu podobni uspelo ustvariti v Sloveniji! Ko nekdo misli, da je delo privilegij, pristaja na delo brez plačila! Privilegij je za onega, ki kanalizira denar v svoj žep. Gradbeništvo je bilo v Sloveniji glavni generator inflacije. To je zdaju lepo videti iz tega, da gradbena firma propada, firma je dolžna okrog in okrog, šefi se pogovarjajo, da bi delavcem plačali le petino njihovega dela - zgrajena stanovanja pa prazna, ker se cena kvadratnega metra drži po starem! Zgrajena stanovanja držijo ceno, čeprav je cena umetno nastavljena, saj ni posledica razmer na trgu! Je morda določanje vrednosti izdelku pravljica? Dogovorno gospodarstvo?

Ta veriga plačevanja za nazaj, ko ti prileti novo delo, ki ga boš šele moral opraviti, je pravzaprav zadolževanje. Tisto zadolževanje, ki je sprožilo planetarno finančno krizo. Krizo dolžništva in bančništva. Ves vzorec je bil lepo viden iz tistega, kar se je zgodilo v SFRJ. Če bi se komu zdelo vredno tedaj raziskati pojave, ki so se nam zgodili pred nosom (saj smo bili sami akterji tistega sranja, enako kot tega zdaj!) bi zdaj Slovenija ne samo ne bila v nikakršni krizi, temveč bi bila popolnoma neodvisna od zunanjih kriz. Bili bi živi učbenik tega, kaj je potrebno storiti, da ima družba zdravo ekonomijo. Zdrava ekonomija je odsev zdrave psihe. Zdravje ni slučajen pojav, temveč stanje uravnovešenosti organizma navznoter.

Ker je veriga plačevanja poizvajalcev (in seveda izsiljevanja s pokornostjo lastnih zaposlenih kadrov!) za nazaj počila s tem, ko novega dela ni bilo več, so gradbene firme padle v jamo! V luknjo!

Dokler mislijo, da je najlaže iz luknje priti z nadaljevanjem starega vzorca, torej pridobitvijo novih del v tujini, ter nato odkrito krajo z neplačilom starih del oz. nepopolnim plačilom opravljenega dela (ja, veste, kriza je povsod... lahko vam damo le petino denarja, vzemite, če želite, mi vas ne silimo, a to je, kar je, sicer ne dobite nič! Dobronamerno vam svetujemo, da pristanete na tak dogovor, ker kriza lahko še dolgo traja...), se ne bo nič spremenilo! In videti je, da naveza Zidar-Janković-Pahor tega še ni pogruntala in tudi ne namerava pogruntati. Še naprej nameravajo nadaljevati stari vzorec in zajedati, kot so vedno zajedali! Zato kvadratni meter stanovanjua v "tržni" ekonomiji, kot jo poznamo danes, ne bo padel.

Toda vprašati se moramo: Le koliko bi kvadratni meter stanovanja moral biti vreden na tržišču, da bi vsi, ki so prispevali k vrednosti tega metra bili pošteno poplačani za svoje delo?! Odstopanje od tega vzorca oz. primerjava s ceno tam, kjer cena kvadratnega metra stanovanja ne vsebuje prevare in odseva dejansko stanje vloženega dela (plačanega!), nam pokaže kje smo zdaj Slovenci s svojo državo in svojim gospodarstvom!
V globoki luknji!

Tako kot stare generacijke še vedno živijo v svoji emocionalni luknji preteklosti, tako gtradbeništvo živi globoko v svoji luknji novih fiktivnih del, s katerimi bodo pokrivali dolgove za nazaj! Vmes pa je ogromno prostora za izsiljevanje, podprto z zakonodajo, skozi katero lahko Zidar-Pahor-Janković degradirajo vrednost dela upnikov v verigi in speljejo denarne kanale v svoje žep. Tako kot so to vedno počeli. Delo ostaja privilegij in ne pravica. Politika je edini način, da obdržiš privilegij, zato je nemogoče, da bi oblast v tej državi prevzel nekdo z drugačnim programom, kot je ta, prevarantski!

In penzijski sklad je isti kurac!

**********

[mataj]
Glede na to, kakšno spoštovanje Finance izražajo do težav, so očitno na njihovi strani in ne na strani rešitev.

Problem je pri tebi in ostalih socialistih, ker ste tako omejeni z ideologijo, da dejansko dobrih rešitev ne morete dati.

[rename]
Point je v tem, da se vplačuje 40 let, koristi pa samo recimo 15 let.

Nikamor se ne vplačuje, kapiš? Dokler boš razmišljal o vplačevanju, ne boš nič štekal.

[depersin]
> [mataj]
> Glede na to, kakšno spoštovanje Finance izražajo do težav, so očitno na njihovi strani in ne na strani rešitev.

Problem je pri tebi in ostalih socialistih, ker ste tako omejeni z ideologijo, da dejansko dobrih rešitev ne morete dati.

In katere so potem tiste dobre rešitve, ne dvomim, da to utegneš prav ti vedeti in dati na znanje, ter predvsem podkrepiti z trdnimi argumenti!?

[terminator]
> [macon]
>
> Glede na to, kam je šel sistem, katerega ste "gradili", ste lahko samo še dodatno tiho.

Kam pa gre sistem ki ga "gradi" sedanja generacija ? Odgovor : U tri PM.

Sedanja generacija diha na škrge in živi iz rok v usta. Sistem socializem 2.0 nam pa pridno še naprej "gradi" prejšnja generacija z nekaj mladimi priveski.

Žal imamo samo spaček od sistema, ki se dela, da je kapitalizem.

[Vinci]
> [bc123a]
> Zdi se mi, da smo tudi govorili/brali o tem, da so takrat bile prispevne stopnje tudi nominalno (v procentih) nizje kot sedaj. Vse zato seveda, ker je 800K futralo 200K upokojencev, in se je to dalo.

Za Jugoslavijo ne vem, ampak obstoječe stopnje za pokojninsko zavarovanje veljaj že tam nekje od leta 1996. Pred tem pa so bile celo nekoliko višje. Nekje od osamosvojitve pa do leta 1996 so delodajalci plačevali 15,5% in zavarovanci (zaposleni) ravno tako. Leta 1996 so stopnjo naprej znižali za delodajalca na 12,5% ter nato istega leta še na 8,85%, kar velja še danes. Pri zavarovancih se ni spreminjalo in je še vedno 15,5%.

tnx. se vedno ostane potem 1/4 financirana iz davcne vrece, kar je, efektivno znak, da so prispevne stopnje podcenjene in bi morale biti 50% visje.

[kastigar]
Če pa izračunamo, kaj bi to pomenilo pri 40 letih delovne dobe, pridemo do
vratolomnega zneska 382.128 €. Tak znesek bi navrgel 12.800 € obresti letno
ali kar 1.066 €/mesec. To pa je višina pokojnine, ki smo jo slišali v
obljubah nekaterih strankarskih prvakov.

Oh ti preproščina. Lepo si to izračunal, a pozabil na malenkost - INFLACIJA. V osemdesetih bi požrla komplet prihranke vseh generacij, danes se prav tako zažira v naše prihranke, da smo srečni, če ohranimo vrednost premoženja.
Prva stvar pri takšnem sistemu je, da bi bilo v šole nujno uvesti obsežno poučevanje upravljanja osebnih financ in ekonomije. Pa tudi to ne bi zadoščalo, raziskave namreč kažejo, da s(m)o le redki zmožni videti dlje od obdobja nekaj let. Kdo bo pa pri tridesetih varčeval za nekaj tako oddaljenega in negotovega, kot je penzija čez 30-40 let? Večina ne bo varčevala dovolj, ker bodo potrošne skušnjave prevelike.
Drugi problem je, da bi morala država inflacijo držati na izredno nizkih ravneh, 0-1%, kar pa so že nevarne številke po mnenju mnogih.
In tretje-če danes uvedemo tak sistem, od česa bodo živeli vsi, ki so padli ven? Ki so že velik del svojih zaslužkov vrgli v pokojninsko vrečo? Od česa bodo živeli že upokojeni? Pa pri slednjih je še najmanjši problem, ker imajo povečini v lasti lepo premoženje - nepremičnino. Samo njih prepričati, da jo prodajo, je tudi titanski dosežek, kljub temu, da so največkrat samo njihov mlinski kamen. Ampak to je že druga tema in eden največjih problemov slovenske družbe.

Zanimivo je brati nekatere komentarje, kako se nekateri zapičijo v sfrj, partizanske penzije itd. Imamo ogromno balasta in nepotrebnih bremen zaradi preteklosti, ampak kako vam uspe spregledati dejstvo, da je enaka slika v vseh razvitih gospodarstvih, tudi ZDA? Fokusirate se na obstranske probleme, spregledate pa glavni vzrok težav - demografsko sliko, ki je sicer fantastična, ampak grobar trenutnega sistema.
Ne morem pa mimo najbolj glupega komentarja, da naj mladi pač imamo več otrok. Nekdo se ni naučil ničesar iz te zgodbe.

Alternativa trenutnemu sistemu je "vsak zase". Poleg zgoraj opisanih problemov se mi poraja še naslednje ekonomsko vprašanje, upam, da mi bo kdo znal odgovoriti. Če bomo vsi varčevali v takšnih zneskih, kaj bomo s presežkom kapitala? Njegova rast bo, če se ne bo plasiral v še nerazvite države in nove panoge, povzročila padec obrestnih mer in dobičkov, donosov praktično ne bo več. In vemo, da so investicije in varčevanje dolgoročno uravnotežene. Če bodo padle investicije zaradi prenizkih donosov, bo naraščala brezposelnost, da se bo varčevanje uravnotežilo z investicijami. Prav zastopim?

[Gregor10]
Rešitev in projekcija za leto 2060. V Sloveniji imamo milijon upokojencev, upokojenih po 45 letu, 500.000 javnih uslužbencev, 100.000 direktorjev in vodij, 400.000 mladih, bodočih javnih uslužbencev in direktorjev in 4 milijone delavcev v zasebnem sektorju,z ljubeznijo do natalitete, ki so vzhodnjaškega porekla . Davki in prispevki so še vedno visoki:-)

Ko smo že pri JU. Pri njih je treba upoštevati, da v resnici vsi njihovi prispevki prav tako pridejo izključno iz gospodarstva. Na nek način jih torej lahko izvzamemo iz mase aktivnega prebivalstva. In to potem pokaže dejansko sliko katastrofe pokojnine oziroma vseh javnih financ.

[rename]
Bolj realno je 250 DEM leta 1990 = 250 EUR danes. Morda celo nekoliko več.
Če upoštevaš kupno moč, življenjske stroške itd. Recimo Leviske so bile po 50 mark, danes jih ne dobiš za 50 eurov.

pri tuji valuti je seveda treba upostevati inflacijo v tuji drzavi, ampak za nemcijo kaze statistika tole:

www.indexmundi.com/g...es%29.html

Kumulativna inflacija od 1990 do 2009 znasa lepo okroglih 50%. Kar pomeni da 250 DEM leta 1990 sedaj znasa 375 DEM, kar je spet cez palec 187 EUR. Ni tako hudo velika razlika.

PS. Jaz kupujem leviske po 60 EUR + 10 EUR postnine za dva kosa.

www.jeansshop.com/ab...ompany.php (evo sedaj vidim da so podrazili 501 na 66 EUR).

[srecko7777]

Moj nasvet: BEŽI! Tukaj ne bo nikoli bolje. Socializem se je tako prijel, da bo potrebna ekstremna terapija za zdravljenje. Če imaš ustrezen poklic si samo poišči ustrezno državo.
Moja napaka je bila ta, da sem upal na hitrejšnje spremembe, leta pa tečejo in ovce so neverjetno potrpežljive.
O zastonj šolanju: you get, what you pay for. Kvaliteta je zaradi domorodskih običajev globoko v kleti. Izobrazili so nešteto ljudi, ki sedaj pričakujejo dobre službe. Le zakaj ima Cambridge na vsaki študijski smeri naveden povprečni čas iskanja služb diplomantov tiste smeri?
Ljudje, ki so življenje prživeli v toplem ugodju (namišljenem in stvarnem)socializma, ne morejo razumeti pravil prostega trga. Branili bodo svoje ugodnosti do tvojega zadnjega centa.
Ravno danes me je kolega vprašal, če že imam izbrano državo v katero bom šel. Imam že nekaj kandidatk in prevejam opcije. Sem SP z 100% izvozom, tako da je pol dela že za mano.
Tukaj bodo sprli vsakega z vsakim, samo da ostanejo na oblasti. Glavni mediji so itak pod popolnim nadzorom in pišejo tako kot v "zlatih" starih časih.
Nemogoče je prepričat otroke socializma da jim TI (in JAZ) plačujeva pokojnino. Za njih še vedno obstaja mitološki pokojninski sklad - ki je že zdavnaj ostal brez zapravljenega denarja. V 30 letih sem vplačal veliko več, kot je potrebno za dostojno pokojnino.
Ker vem da denarja ni, pokojnine tudi ne pričakujem.

**********

[Aleister]
Bolj kot penzionisti so ti bankritirano državo pustili poharčki. Ali si jih volil? Kolikokrat? Zadnje volitve je imel na referendumu za AS.

Sedanji penzionisti so bili socialisticna aktivna populacija. Fantje, nic se ven vlec, pa komuniste krivit. Je bilo kar lustno takrat, a ne?

Osebno imam velike težave pri dojemanju malade in stare generacije, moji mulci mi pravijo da sem star, gospodarstveniki pravijo da sem star, po novem predlogu imam še 15 let do pokojnine(država pravi da sem premlad) ob tem pa se lahko tolažim s tem da je bila mati moje žene v starosti ki jo imam jaz že eno leto v penziji, nikoli ne bom dobil tako penzijo kot jo ima ona, seveda pa je zelo garala saj je delal od 6 do 14, jaz pa večino svojega dela delam od 8 do 17. En poln kura* imam medgeneracijske solidarnosti, s kom pa moram biti vse solidaren. Plačujem za svoje otroke da se lahko brezplačno šolajo, pomgam svojim staršem in njihovim staršem... ali to še ni dovolj medgeneracij? Kot sem že nekoč dejal bi morali naše politike in ekonomiste stlačiti nekam na kup in naj se potem s svojimi gobci preživijo, mislim da bi pocrkali, tudi če bi jim nastavil hrano za prvi oviniek, pri teh ne velja: Tudi slepa kura zrno najde, vse kar ti zanjo je izkoriščanje drugih in izvajanje nasilja nad njimi. Da to drži je dejstvo da so politiki povzročili kar nekj vojn, ekonomisti pa pravijo da je posel vojna, kar pa v svoji zgodovini, ko malo pogledaš pod pokrov vojne tudi najdeš. Upam samo da bom čez 15 let še živ, za to da pa bom imel od česa živeti, se bom pa očitno moral sam pobrigat.

Kajti to čaka mene.
Kljub temu, da mi država mesečno trga za penzijo, ki jo dobi nekod drug, jaz svojega denarja ne >bom nikdar več videl. Nič ne bom imel od tega, kar vplačujem za svojo penzijo, ne od svojega >denarja, ne od tujega! Sam si bom moral pokojnino zaslužiti "in fucking real time", če sploh veš >kaj je to. To pomeni, da bom upokojenec, ki dela.
Reforma pokojninskega sistema je nategovanje nategnjenih in pridobivanje na času, na račun >nas, >ki moramo svoj denar metati skoz okno, ker nam zakon tako ukazuje in smo kaznovani, če ga ne >mečemo dovolj hitro. Obenem država deluje tako, da z delom ne moremo zaslužiti dovolj zase in za >državo. Zato država najprej sebi pobere in jo boli kurac za nas, ki sploh še imamo voljo, da bi >kaj naredili ali ustvarili. Tako redi parazite in ubija nas, ki to nismo. Samomorilna država, to >smo!

Kolega, imam te za treznega, dobro analitičnega človeka . Rad bi slišal, TVOJ PREDLOG rešitve te zablojene države in njenega penzionističnega sistema.
Se tebi zdi čudno, da ljudje , ki se ne najdejo med temi, ki se jim očita parazite in ubijalce tistih, ki to niste.Edina krivda, ki jo nosim je ta, da je neka semenčica našla svojo pot kakšno desetletje pred tvojo.
Lp Marjan

[AlexCartier]
uvozit je treba delovno silo, ampak je potrebno dobro preračunat koga in koliko.. predlagam, da vsaka država na svetu dobi svojo kvoto glede tega, koliko njenih državljanov se lahko priseli v Slovenijo.. Število tujcev iz določene države ne sme biti preveliko, ti ljudje si morajo najti delo v Sloveniji in njihovi geni bodo obogatili gensko bazo Slovenije.. Pri tem vsem pa mislim, da je Kitajcev že preveč v Sloveniji..

To se že počne od leta 1918 naprej. Ta uvoz ne poteka iz Kitajske.

Težava je le, da se uvaža preveč takih "delavcev", ki jih tudi pri njih doma ne marajo. Pri nas živijo bolje od povprečja, pogosto brez dela, samo od "sociale". Volijo pa vedno za KGB stranke, saj bi jih brez njih drugi posadili na vlak v eno smer - nazaj domov.

[marjanhoma]
Kolega, imam te za treznega, dobro analitičnega človeka . Rad bi slišal, TVOJ PREDLOG rešitve te zablojene države in njenega penzionističnega sistema.

Trenutni penzionisti imajo - nenaključno - ogromno sredstev v nepremičninah, ki so jih na tak ali drugačen način dobili večinoma zastonj (hiše, zaradi inflacije "odplačane" v višini enega obroka, jazbinšokva stavovanja po 5k EUR). Mislim, da so imeli v svojih časih dovolj privilegijev in da je naravnost perverzno, da še zažirajo nove generacije (namreč, tudi njihovi krediti so tako ali drugače na naših plečih).

Skratka, hard reset. Trenutni upokojenci imajo več kot dovolj "našparanega" v nepremičninah. Za naprej pa vzdržen sistem, oziroma najbolje, minimalni social security, ostalo pa naj si vsak špara sam.

[dob]
> [bc123a]
> > [Aleister]
> > Bolj kot penzionisti so ti bankritirano državo pustili poharčki. Ali si jih volil? Kolikokrat? Zadnje volitve je imel na referendumu za AS.
>
> Sedanji penzionisti so bili socialisticna aktivna populacija. Fantje, nic se ven vlec, pa komuniste krivit. Je bilo kar lustno takrat, a ne?



Tistim, ki jim je bilo luštno tedaj, je luštno tudi sedaj.
Meni ni bilo ne tedaj ne sedaj. Zanimivo, ne?!
Zgleda, da je enim vodilo, da jim je vedno luštno. Če ne, nas pa fentajo.

vecini populacije (tistemu stereotipnemu "malemu cloveku", ki kao sedaj cele dneve gara za minimalca za trakom na normo) je bilo prav fajn.

[rename]
> [1sandi]
> > [depersin]
> > > [mataj]
> > > Glede na to, kakšno spoštovanje Finance izražajo do težav, so očitno na njihovi strani in ne na strani rešitev.
> >
> > Problem je pri tebi in ostalih socialistih, ker ste tako omejeni z ideologijo, da dejansko dobrih rešitev ne morete dati.
>
> In katere so potem tiste dobre rešitve, ne dvomim, da to utegneš prav ti vedeti in dati na znanje, ter predvsem podkrepiti z trdnimi argumenti!?

Štihovih 10 zapovedi si prebral?
Jaz mislim, da so odlične.

Tudi ti bi rad nekaj povedal, pa si sramežljiv!? Na dan z besedo, rad poslušam, da veš. Ne mi rečt, da si samo slabo izkoristil priliko, da bi lahko modro molčal!

[rename]
> [NavadniNimda]
> > [rename]
> >
> > Jaz mislim, da so to bila sedemdeseta dokler se na koncu Tito ni v kućo cvjeća ni zvrnil.
> > Dolarje imam slabo v spominu, nemška marka je bila recimo leta 1975 zakon. Leviske v Trstu po 25 mark.
> >
> > Preostanek mojega izračuna: če je Janez vplačal v 40 letih 24.000 in to povečamo za tvoj šestkratnik = 144.000. Ker bo penzijo prejemal 15 let delimo teh 144k s 180 meseci in dobimo 800 eurov.
>
> Ja? Od kje pa "dobimo" teh 800 Evrov? Iz lufta?

Jaz sem samo razpredal na osnovi bisijevega šestkratnika ;-)
Tudi "njegovih" 300€ bi bilo treba nekoč dobiti iz lufta.
Point je v tem, da se vplačuje 40 let, koristi pa samo recimo 15 let.

Saj zato pa je ta zadeva piramidna igra. Kar naenkrat imamo na glavo poruseno razmerje med penzionisti in delovno populacijo, zato se ne smes sprasevati, zakaj denarja manjka. Jah, ce more placevati 1 zaposlen za 0.5 penzionista, bodo ali prispevki svinjsko vecji, ali pa penzije svinjsko nizje. koliko je tu kdo vplacal je povsem irelevantno za visino penzij, ker lahko izplacas samo toliko kot SEDAJ poberes. tak je pac PAYG sistem - tvoja vplacila so ze zdavnaj pokurili tisti penzionisti, ki jih ni vec.

A tako generalno, bi ti to podkrepil s kakšnim dokazom , sliko, ki jo lahko vidim jaz, ni povsem taka.
Jazbinškov zakon je bila neumnost, a vedi, z njim so povprečni panzionist ni okoristil.
Eni smo 20 let vplačevali v stanovanjski sklad pri vsaki plači,pa nismo lastniki stanovanj.Jebiga, nisem imel staršev, starih staršev in tet, ki bi mi garantirali, da bom ob enormni inflaciji(kredit je bil vezan na marko), sposoben plačati vrtec za oba otroka,(da drugega ne omenjam)in se nise upal tako lahkotno zadolževati kot delata to sedanja in tudi prejšnja vlada.Vem, da porečeš, tvoj problem.
Morda pa je tu gori mnogo takih pisočih, ki so skupaj s starši stanovali v Jazbinškovem stanovanju,pridno dajali na stran in danes imajo pri 35 letih svoje stanovanje.
Zaboga, stanujem v najemniškem stanovanju v bloku, vidim non stop mlade družine pri 30, kjer se vsak zakonec pripelje vsak s svojim avtomobilom, da mi taki naj ne nabijajo o bogatem sosedu v kupljeni garonjeri.

Ja pa saj to se ve, to ni nič novega, sicer pa itak bo ta sistem kmalu prekinila verjetno zelo krvava revolucija in potem bo iz pepela zrasel nov politični in gospodarski sistem in nastale bodo nove zakonitosti, verjetno nič kaj bisveno boljše od današnjih ali pa še dosti slabše...

> Tudi ti bi rad nekaj povedal, pa si sramežljiv!? Na dan z besedo, rad poslušam, da veš. Ne mi rečt, da si samo slabo izkoristil priliko, da bi lahko modro molčal!

Idi se solit, če misliš s takimi.
Jaz sem te samo vprašal, če si prebral tole:
libertarec.blogspot....ockah.html

Če je bilo mišljeno tako, kot si podal povezavo, se opravičujem. Bom prebral, z zanimanjem in hvala.

[marjanhoma]
A tako generalno, bi ti to podkrepil s kakšnim dokazom , sliko, ki jo lahko vidim jaz, ni povsem taka.

Kar pišeš drži, saj že socializem ni bil za vse enako socialističen, žal.

Medgeneracijska solidarnost gre za moje pojme lahko samo v smeri, da si razdeliva in skupaj pojeva drek, ki frči v ventilator. Druge ni.

Rešitev? Prepozno. Poleg tega je tvoje vprašanje retorično, ne verjamem, da te rešitev zanima. Zanima te pa vzdrževanje starih navad in ponavljanje istega, kar smo že videli in doživeli. Iskreno - jaz ne bi več. Ni mi do tega.

Hvala z zanimanjem prebral , moje vprašanje ni retorično, tu si ga pihnil mimo .Zelo pihnil mimo pri vzdrževanju starih navad,še bolj me čudi dvom o dobronamernosti, k temu te je očitno vpodbudilo tisto z moje strani omenjeno semenčece.

Torej rešitve ni.

Kar pišeš drži, saj že socializem ni bil za vse enako socialističen, žal.
Medgeneracijska solidarnost gre za moje pojme lahko samo v smeri, da si razdeliva in skupaj pojeva >drek, ki frči v ventilator. Druge ni.

Maš prav, moja prednost je ta, sem tega dreka že vajen od prej, da ga bom verjetno manj časa požiral od tebe.
Slaba stran pa je ta, drek mi ravno ni najboljši na jedilniku, se prenažreš,če je non-stop na jedilniku - to je edini problem .