Nadzornica je napisal(a):
Nisem tega rekla.. Ne vem iz katere luknje si ti pobegnil, da vzameš vse tak, k tebi paše.. :-/

Čist preveč radi se primerjamo z zahodnoevropskimi državami, plače pa ostajajo iste...

Ponavljam vprasanje.

Tvoja placa je odvisna od tvojega delodajalca in tebe, cena vinjete od drzave.

Zakaj bi naj bilo po tvoje to povezano in zakaj bi naj bila cena vinjete argument za zvisevanje plac?

A ti ne zastopiš, al se sam delaš?

Ni fora moje plače (se ne pritožujem), temveč povprečne plače, glede na ceno vinjete.. In ta (cena) je absolutno previsoka! Tisto prej je bilo samo figurativno, če pa ne znaš brat med vrsticami, ti pa lahko tut pomagam.. :P
A bo šlo zdaj? :D

Nadzornica je napisal(a):
A ti ne zastopiš, al se sam delaš?

Ni fora moje plače (se ne pritožujem), temveč povprečne plače, glede na ceno vinjete.. In ta (cena) je absolutno previsoka! Tisto prej je bilo samo figurativno, če pa ne znaš brat med vrsticami, ti pa lahko tut pomagam.. :P
A bo šlo zdaj? :D

 
Svašta :) Figurativno, med vrsticami,.... :) Povej da si malo preveč površno požez vsekala pa bo :) Fakt je da so naše ceste svinjsko drage, in račun se izstavlja, in se bo izstavljal še kar nekaj naslednjim rodovom...žal..

Nadzornica je napisal(a):
A ti ne zastopiš, al se sam delaš?

Ni fora moje plače (se ne pritožujem), temveč povprečne plače, glede na ceno vinjete.. In ta (cena) je absolutno previsoka! Tisto prej je bilo samo figurativno, če pa ne znaš brat med vrsticami, ti pa lahko tut pomagam.. :P
A bo šlo zdaj? :D

 
Sorry da se vmešam sam meni ni jasno; ali je cena izgradnje, vračanja kreditov, asfalta, vzdrževanja pri nas toliko nižja kot je nižja povprečna plača od povprečne nemške? Po moje ni, zato ne vem kaj ima povprečna plača z ceno vinjete...

(razen če ne meniš da je to pač še en davek, ki pade v skupni proračun in ker smo socialna državabi tudi to morali plačevati ( po možnosti progresivno) v odvisnosti od višine prihodkov)

Nadzornica je napisal(a):
A ti ne zastopiš, al se sam delaš?

Ni fora moje plače (se ne pritožujem), temveč povprečne plače, glede na ceno vinjete.. In ta (cena) je absolutno previsoka! Tisto prej je bilo samo figurativno, če pa ne znaš brat med vrsticami, ti pa lahko tut pomagam.. :P
A bo šlo zdaj? :D

Zakaj bi naj bila cena vinjete kakorkoli odvisna/vezana na povprecno placo?

Imamo pac svinjsko drage avtoceste.

Oglasam se zato, ker mi je ta mentaliteta slovenske raje debilna. Imeli bi nacionalni interes, jebali bi tujce, oddajali posle domacim fantom, nakupovali samo pri domacih trgovcih...

ko pa pride racun za to (tule recimo v obliki drage vinjete) se pa sklicujete na nizke place. E pa ni povezave med povprecno placo in ceno vinjete. Povezava je med ceno avtocest in ceno vinjete.

Glede uvedbe vinjet se najbolj pritožujejo ultra hiper škrti Ljubljančani, ki gredo parkrat na leto po avtocesti. Bojujo se, da bodo tistih parkrat plačali 11 EUR namesto 6 EUR. Neki pametnjakovič je celo rekel, da bo profitirala manjšina, ki se vsak dan vozi iz provinc v službo v Ljubljano ali še huje, da bo od uvedbe vinjet na stranskih cestah večji promet. Popolna budalaština. Vsi, ki se vozimo (in nas je ogromno) vsak dan od daleč v službo sedaj ne uporabljamo avtocest. Ker so pač predrage. Z vinjetami pa bi jih zagotovo začeli uporabljati. Razbremenili bi lokalne ceste, prišparali bi na času, manj bi bilo nesreč. Kar pa se tiče nekaj patološko škrtih Ljubljančanov pa itak nima pomena razpravljati.

Glede uvedbe vinjet se najbolj pritožujejo ultra hiper škrti Ljubljančani, ki gredo parkrat na leto po avtocesti. Bojujo se, da bodo tistih parkrat plačali 11 EUR namesto 6 EUR. Neki pametnjakovič je celo rekel, da bo profitirala manjšina, ki se vsak dan vozi iz provinc v službo v Ljubljano ali še huje, da bo od uvedbe vinjet na stranskih cestah večji promet. Popolna budalaština. Vsi, ki se vozimo (in nas je ogromno) vsak dan od daleč v službo sedaj ne uporabljamo avtocest. Ker so pač predrage. Z vinjetami pa bi jih zagotovo začeli uporabljati. Razbremenili bi lokalne ceste, prišparali bi na času, manj bi bilo nesreč. Kar pa se tiče nekaj patološko škrtih Ljubljančanov pa itak nima pomena razpravljati.

Jap, saj pravim različnih primerov je veliko, bom povzel svojega.

Jaz se precej vozim v LJ, CE, KP...in sem iz zasavja, se pravi imam v obeh smereh možnost ali avtocesto ali za savo. In grem po avtocesti iz zelo preprostih vzrokov, ker ni toliko možnosti:
 
1) da bom naletel na radar ( preteklost kaže, da me kazni za savo stanejo več kot avtocesta ),
2) se ne bom ponesrečil po tako nevarni cesti, ki je polna skal,
3) ne bom izgubil živcev po tisti ovinkasti cesti,
itd...

To je damo drugi način za davek na večino avtomobilov. In vozili se bomo več, če bomo hoteli izkoristiti vinjete. Je to za boljšo čistost zraka? Nisem proti vinjetam, vendar ali naj bodo pol cenejše ali pa naj bodo tudi za krajši rok (en dan, en teden,en mesec)in temu primerno cenejše. Ne vidim razloga, da bi za sto evrov na leto dodatno podpirala dars (za cestnino ne porabim več kot 50 evrov na leto), pa še temu se lahko izognem, se bom pa vozila z vlakom.
In ko smo že pri vlakih, ne bi razmišljali o tem, da bi spravili tranzit na železnico in kaj naredili za naše ceste, ki jih tovornjaki pošteno uničujejo?

meni se zdijo vinjete praktična stvar.
Vendar ob tem je treba narediti optimalen predlog.
Mislim, da cene višje kot v Avstriji ne pridejo v poštev. ko bo vlada zagotovila enake plače avstrijskim potem se lahko igra s cenami. PREDLOG NE SME ONEMOGOČITI PREBIVALCE IZ SREDNJEGA IN NIŽJEGA RAZREDA,da bo še bolj prikrajšan in ne bo mogel potovati.
Ostale ceste bodo sigurno bolj obremenjene in ne manj in to pomeni obnova vozišč, vožnja skozi naselja, več prometnih nesreč in stroški v zvezi s tem, upad turizma domačih gostov, slabe udeležbe na različnih prireditvah in s tem propad privatne iniciative itd.lJUDJE SE VEDNO PRILAGODIJO, vlada mora vedeti za posledice svojih odločitev.

Ljudje zadnje čase tako radi omenjajo NIZKE PLAČE, izgleda da za vsako stvar predpostavljajo, da mora njena cena izhajati iz višine plače, zakaj je miselnost takšna ne vem.

Včeraj imel problem s kolegico, ki mi je trdila da imajo v avstriji v zdravstu vsaj 3 krat večjo plačo, nekateri pa celo 6 krat večjo, kot v sloveniji. To od medicinskih sester naprej....baje je gledala na TV in so predstavili konkretne podatke.

Dejansko se strinjam z dodatkom pri nakupu goriva, kajti vse ostalo ne bo "pošteno" - kdor več troši (beri: vozi), naj tudi več prispeva za infrastrukturo. Poleg tega pa verjetno slabše vpliva na ceste in okolje tisti

Sturc je napisal(a):
ultra hiper škrti Ljubljančani
nekaj patološko škrtih Ljubljančanov

unutrasnji neprijatelj?

Točno, avtocesta je bistveno bolj varna, pa še policajev je manj, zato je dolgoročno izbira za vožnjo po avtocestah pravilna odločitev. Sicer se mi pa zdi predlagana cena za vinjeto previsoka, včeraj sem ujel enga po TV, ki predlaga 150 EUR letno za osebne avtomobile in zvišanje tarife za tovornjake. Mislim, da je to zelo razumen predlog.

Vsaka spodbuda mobilnosti delovne sile je dobrodošla. Slovenija se je odločila za centralizacijo, tako da imamo večino državnih institucij in s tem služb v Ljubljani. Nepravično je zaračunavati ljudem visoke cestnine, če nimajo možnosti zaposlitve v lokalnem okolju. Konec koncev vsi plačujemo davke za javne službe, le zakaj jih ne bi še za ceste?

Vsaka spodbuda mobilnosti delovne sile je dobrodošla. Slovenija se je odločila za centralizacijo, tako da imamo večino državnih institucij in s tem služb v Ljubljani. Nepravično je zaračunavati ljudem visoke cestnine, če nimajo možnosti zaposlitve v lokalnem okolju. Konec koncev vsi plačujemo davke za javne službe, le zakaj jih ne bi še za ceste?

ABC mora ostat za tiste voznike kiso 2krat ali5 krat na avtocesti na leto in teh je ogromno naj bo POŠTENO.

ffigaro je napisal(a):
ABC mora ostat za tiste voznike kiso 2krat ali5 krat na avtocesti na leto in teh je ogromno naj bo POŠTENO.

 
Evo tukaj so vsi za pošteno, ko pa predlagaš EDS, da bi plačali vsi vsaj procentualno enako, (po moje je pošteno to da bi plačali vsi absolutno enako) je pa takoj ogenj v strehi...

Vinjete za osebna vozila so v pomanjkanju boljše rešitve optimum trenutka. Ne razumem pa, kako so se lahko odločili, da jih za tovornjake ne bo? Me prav zanimajo argumenti.

johc je napisal(a):
sem zapravil 40 evrov sedaj bom plačeval 200 evrov na leto nekdo, ki se vsak teden vsaj 5-6 dni vozi po obvoznici ali po avtocesti in se izogiba plačevanjeu se je vrsto let vozil zastonj, sedaj pa bo z vinjeto zopet prišel do velikega popusta!

Razlog je, da e-cestninjenje ne bo končano do 2012. In tako ti preostanejo le možnosti, izmed katerih je vinjeta najugodnejša (lahko plačuješ z bencinom, s čimer se tranzit lahko izogne cestninam ali pa ostaneš na sedanjem sistemu, kjer imaš do Maribora in nazaj na poti šest cestninskih postaj in tisti z obvoznice še vedno ne plača nič)

Ni pa mi jasno, kaj bodo s tovornjaki in zakaj so se tako odločili? Ali je to kakšen lobby? Zakaj ne dragih vinjet za tovorni tranzit?

Pa to je idiotizem prve vrste. Uvedba vinjet ustreza tistim, ki se danes vozijo več in bi z vinjetami plačevali manj. Proti so tisti, ki se danes vozijo manj in bodo z vinjetami na slabšem. To se pravi, nepravično za obe kategorije. Kdo ima zopet interes, da sistem, ki temelji na dejanski uporabi, menja za nekaj, kar bo nepravično za večino voznikov. Za take idiotizme bomo porabili pa še ogromno denarja. Današnji sistem je relativno dober, absolutno pa boljši od vinjet. Če ne ustreza povsem, ga je treba poenotiti z evropskim sledljivim sistemom, s katerimi bi zopet lahko plačevali vsako uporabo cest (tudi v tujini), ampak po dejanskih kilometrih, ne pa zopet po pavšalu. Skrajni čas za menjavo ministra, ki bo pokuril ogromne vsote denarja za nekaj, kar je že vnaprej slabše od obstoječega.

0917Metro je napisal(a):

 
Evo tukaj so vsi za pošteno, ko pa predlagaš EDS, da bi plačali vsi vsaj procentualno enako, (po moje je pošteno to da bi plačali vsi absolutno enako) je pa takoj ogenj v strehi...

 
:) Meni se to tudi zdi zelo zanimivo. Škoda, da naše fakultete nimajo toliko smisla za humor, da bi dale študentom za raziskovat takšne stvari.

Ja le zakaj bi bile obvoznice izzvzete??????? Letna do 200 EUR je dobra cena - kdor se ne vozi velikokrat naj ima možnost za dnevno, tedensko, mesečno. Veliko se nas vozi po stranskih iz principa! Da bo mene nekdo od MB do LJ 3x nate...l?! Enkrat se mi je zelo mudilo, pa sem na cestninski postaji Tepanje čakala ca. 15 minut (pridem iz Ptuja in po stari cesti od Slovenske Bistrice do Tepanja, kjer grem ponavadi gor, imam pribitka v času od 5 - 10 minut). Od takrat me osrednja cestninska postaja v Tepanju ni vidla več!! Zelo so skregani z zdravo pametjo tisti, ki so se spomnili načina cestninjenja, ki obstaja na Štajerskem, Dolenjskem in Gorenjskem. Kdor je največ zaslužil pri postavljanju abotnih kučic za pobiranje cestnine, bi moral na sramotilni steber (če ima ja..a, bi mogel viseti na njih)! Vinjete so nujne predvsem zaradi tranzita (ki verjetno ne bi takal goriva v Sloveniji, ker je tako majhna, da je majhna verjetnost, da goriva zmanjka prav tu - predvsem, če bi bila cena nezanimiva), drugače bi res bilo najbolj pravično vgraditi vse skupaj kar v nekoliko višjo ceno pogonskih goriv (kot ima npr. Nemčija). Najboljša za vse uporabnike bi bila najbrž mešanica obojega: del cestnin pobran z vinjetami + nekaj centov pri gorivih (tukaj bi se razgubil argument, da bo tisti, ki največ uporablja AC, plačal "premalo". ZA VINJETE govori toliko argumentov (praktičnost, čas, ekologija...), da so vsi protiargumenti res absurdni!

Sto Evrov za vinjeto za vse! Vse ceste, vsa vozila! Tovornjake pa pod drag ABC! Namreč en tovornjak uniči cesto več kot 40.000 vozil!

Shaman - za spodnji sestavek ti iskreno čestitam. Svaka čast tebi in nobel inteligentischen ostereicheren! Dodala bi le še to: Ostereicherji kamionarjem od Beča (Wien) do Solengrada (Saltzburga) zaračunajo 150 EUR + še za to morajo dobiti posebne dovolilnice! Butalci pa vso to uničevalsko drhal iz vzhoda spustijo/mo čez Slovenistan za nekaj evrov!!!! Tukaj naj naši "butalci" iščejo rezerve, ne pa v naših plitvih žepih!!!

Aleksander se strinjam s teboj 100%!
treba je gledati globalno in ne samo nase!!!

ja je dražje
sedaj sem imel ABC in dal letno nekje do 50 evrov za tistih nekaj voženj (iz ekološke osveščenosti pa še 20 evrov za tablico, ki bo sedaj vredna nič!)
tisti, ki ste se izgobali na Vodicah in v Dragomlju niste dali nič
 porabili pa 400 800 evrov na leto ali še več
sedaj boste porabili 400 ali 800 evrov in plačali 200 jaz pa bom porabil 40 evrov in plačal 200, kje ti je tvoja pasja logika
na psu
pa še ta ti je pobegnil
tukaj na forumu vidim, da je polno neizobraženih ljudi ki ne vedo niti koliko je ena plus ena!!!
na minsitrstvih pa ni dosti slabše!!!

Aleksander - ne serji! Še enkrat globoko razmisli o vsem, kar si napisal! Najbrž si z Ljubljane in ti paše, da se s svojo igračko zastonj podiš po Ljubljanski obvoznici! Zakaj hudiča bi naj bil Lj-obroč izvzet iz cestninjenja???? Glede na višji standard Ljubljančanov in dostopnost do AC - križa, bi bilo fair, da bi imeli za močvirnike 2 nalepki (ena za AC križ + še ena za ugodnosti centralne infrastrukture v Lj!). To v oklepaju je bolj provokacija - čeravno na mestu. 

Če si po globokem razmisleku še vedno proti vinjetam, ti priporočam, da se zapelješ iz Ljubljane do Maribora - pa nato po isti poti nazaj; če ti še ne bo potegnilo, se na razcepu Malence obrni še proti Dolenjski ter se odpelji do Obrežja... potem pa nazaj proti močvirju. Če boš še vedno zagovornik obstoječega pobiranja cestnine imaš najbrž prste vmes pri dobavljanju abotnih kučic na AC ali si pa popolnoma NOR!    

EVABAH je napisal(a):
Glede na višji standard Ljubljančanov in dostopnost do AC - križa, bi bilo fair, da bi imeli za močvirnike 2 nalepki (ena za AC križ + še ena za ugodnosti centralne infrastrukture v Lj!). To v oklepaju je bolj provokacija - čeravno na mestu. 

 
To ugodnost centralne infrastrukture plačujemo v višjih cenah stanovanj, se ti ne zdi. In zato ta komentar ni na mestu.

to je tudi zelo dobra rešitev 0,03 evra/l in eleganta samo, da bi iz tega morali potem obnavljati tudi magistralke in občinske ceste, ker bi se nabralo res veliko prometa
pa vinjete za kamionarje tudi lepa rešitev
sam sem včeraj tudi razmišljal o tem!


predpostavka
Petrol v Sloveniji prodal v letu 2007 1,67 mio ton nafte in proizvodov in da je od tega recimo polovico goriva in polovico kurilnih olj je to cca. 50 mil evrov kar pa je premalo ob predpostavki, da ima Petrol 50% delež pri prodaji pogonskih goriv znese to 100 mio. evrov(za 200 mil kolikor jih hočejo!)
ne vem kam je namenjena cestina, ki jo plačamo ob registaciji!? tam se plača glede na kW pogonskega motorja

če ima kdo točnejše podatke naj jih vrže gor
ne vem koliko bi se nabralo od kamionov še dodatno!