No, tole primerjanje cen delnic in cen nepremičnin je pa res en velik nesmisel. Res je, da so špekulativni nakupi dvigovali cene obojim in njih cene sedaj, ko špekulanti vnovčujejo dobičke ali pa izgube (v prizadevanjih po rešitvi cele kože), padajo a vprašati se je zakaj toliko priželjkovanja nižanja cen nepremičninam, medtem ko le tega nižanja cen delnicam ni. Toliko komentarjev na temo: država bi morala sprostiti zemljišča za gradnjo, xxx tisoč stanovanj še manjka, ... Ni pa nobenega v stilu država bi morala povečati število delnic za xxx tisoč kosov, xxx tisoč kosov delnic na trgu še primanjkuje. Od kje vam sedaj takšno vztrajno vzporejanje nepremičnin z delnicami?

V preteklosti so stanovanja kupovali tako z namenom bivanja v njih kot tudi špekulativno z viški denarja kot naložbo z namenom kasnejše prodaje in realizacije dobička. Delnice smo pa kupovali le s špekulativnim namenom in ne zato ker bi brez njih ne mogli živeti. Je kdo slučajno kupoval delnice zaradi dividend? Velik upliv na rast cen delnic so imeli predvsem tuja podjetja in banke, ki so kupovale z namenom prodora na vzhodne trge. Ko se je razkrilo da denarja ni toliko kot so si bankirji med seboj lagali, so seveda vsi hiteli prodajati naložbe. Ker so vse prej kupljene delnice predstavljale naložbe, so se vse znašle slej kot prej na trgu. Ravno tako se bodo slej kot prej znašla na trgu vsa špekulativno nakupljena stanovanja in si tako nižala tržno vrednost. Vendar se na trgu ne bodo znašla vsa prej kupljena stanovanja ker niso bila vsa kupljena iz špekulativnih namenov tako kot je bil to primer z delnicami. Koliko špekulativnih nakupov nepremičnin s strani tujcev je bilo v preteklih letih in koliko tovrstnih nakupov delnic s strani tujcev?

Razlika je že v načinu razmišljanja enih in drugih... Borzni špekulanti so ponavadi obremenjeni s tem, kako poceni kupiti in drago prodati, lastnikom nepremičnin je pa večinoma vseeno, koliko je trenutno vredna njihova nepremičnina, ker je itak niso kupili z namenom, da bi jo dražje prodali, ampak za bivanje.

vrocpes je napisal(a):
No, tole primerjanje cen delnic in cen nepremičnin je pa res en velik nesmisel. Res je, da so špekulativni nakupi dvigovali cene obojim in njih cene sedaj, ko špekulanti vnovčujejo dobičke ali pa izgube (v prizadevanjih po rešitvi cele kože), padajo a vprašati se je zakaj toliko priželjkovanja nižanja cen nepremičninam, medtem ko le tega nižanja cen delnicam ni. Toliko komentarjev na temo: država bi morala sprostiti zemljišča za gradnjo, xxx tisoč stanovanj še manjka, ... Ni pa nobenega v stilu država bi morala povečati število delnic za xxx tisoč kosov, xxx tisoč kosov delnic na trgu še primanjkuje. Od kje vam sedaj takšno vztrajno vzporejanje nepremičnin z delnicami? V preteklosti so stanovanja kupovali tako z namenom bivanja v njih kot tudi špekulativno z viški denarja kot naložbo z namenom kasnejše prodaje in realizacije dobička. Delnice smo pa kupovali le s špekulativnim namenom in ne zato ker bi brez njih ne mogli živeti. Je kdo slučajno kupoval delnice zaradi dividend ? Velik upliv na rast cen delnic so imeli predvsem tuja podjetja in banke, ki so kupovale z namenom prodora na vzhodne trge. Ko se je razkrilo da denarja ni toliko kot so si bankirji med seboj lagali, so seveda vsi hiteli prodajati naložbe. Ker so vse prej kupljene delnice predstavljale naložbe, so se vse znašle slej kot prej na trgu. Ravno tako se bodo slej kot prej znašla na trgu vsa špekulativno nakupljena stanovanja in si tako nižala tržno vrednost. Vendar se na trgu ne bodo znašla vsa prej kupljena stanovanja ker niso bila vsa kupljena iz špekulativnih namenov tako kot je bil to primer z delnicami. Koliko špekulativnih nakupov nepremičnin s strani tujcev je bilo v preteklih letih in koliko tovrstnih nakupov delnic s strani tujcev?

 A če je, to ni "špekulativno"??

L.p. Klar

: ...ker je itak niso kupili z namenom, da bi jo dražje prodali, ampak za bivanje.

A prav vsi lastniki nepremicnin so taksni? Niti 100k€ najemnin letno ne zelijo iz 15-20 nepremicnin v lasti? Kako pa dobivajo najemnine (sploh), ce imajo nepremicnine samo za bivanje? A razlika v ceni drugotnim investitorjem v nepremicnine res nic ne pomeni?

Tycoon2, daj no, vec spostovanja si delezen, ko si odkrit, ne pa ocitno laznjiv :))

tycoon2 je napisal(a):
Razlika je že v načinu razmišljanja enih in drugih... Borzni špekulanti so ponavadi obremenjeni s tem, kako poceni kupiti in drago prodati, lastnikom nepremičnin je pa večinoma vseeno, koliko je trenutno vredna njihova nepremičnina, ker je itak niso kupili z namenom, da bi jo dražje prodali, ampak za bivanje .

 Simple as that?? Svet je res enostaven, predvsem pa črno bel!

L.p. klar

dalex je napisal(a):

A prav vsi lastniki nepremicnin so taksni? 

Lahko bi malo bolj pozorno prebral, preden se vsajaš... napisal sem večinoma... to pomeni, da je večina lastnikov nepremičnin takšnih.... OK, nekaj je tudi takšnih kot jaz, ampak tudi sam trenutno sploh ne razmišljam o prodaji nepremičnin ;)

: ..., lastnikom nepremičnin je pa večinoma vseeno,...

Sem precej podrobno prebral, po strukturi stavka, tukaj ne gre za vecino lastnikov ampak za to, da je lastnikom vecinoma vseeno (kaj dejansko pomeni vseeno za ceno nepremicnine, ce se na to vezejo druge zadeve, npr. hipoteke, drugi krediti, ugled; vseeno??). Na videz drobna razlika, ki pa ima drugacen pomen, vsaj, kar se tice slovenscine...

:)

Whatever...

Se torej strinjava, da vecini (posredno) ni vseeno za ceno nepremicnine?

Wealth effect poznas; izgleda, da ga. OK, dvomim, da bos kliknil, pa bom jaz napisal tule:

...when people perceive themselves to be "richer" (for example, the assessed value of their home increases, or a stock they own has gone up in price recently)...

To ima, kot vidis, precejsen vpliv na agregatno potrosnjo potem ;)

Whatever, kot pravis :)

Stari, ne da se mi več ;)

Prav, tycoon, potem se pa ne laži in ne zavajaj ljudi...

tycoon2 je napisal(a):
Razlika je že v načinu razmišljanja enih in drugih... Borzni špekulanti so ponavadi obremenjeni s tem, kako poceni kupiti in drago prodati, lastnikom nepremičnin je pa večinoma vseeno, koliko je trenutno vredna njihova nepremičnina, ker je itak niso kupili z namenom, da bi jo dražje prodali, ampak za bivanje.

 
In kako ti prebivaš v 15-20 nepremičninah, ki jih bojda imaš v lasti?

tycoon2 je napisal(a):
Razlika je že v načinu razmišljanja enih in drugih... Borzni špekulanti so ponavadi obremenjeni s tem, kako poceni kupiti in drago prodati,  lastnikom nepremičnin je pa večinoma vseeno, koliko je trenutno vredna njihova nepremičnina, ker je itak niso kupili z namenom, da bi jo dražje prodali, ampak za bivanje.

 
Biser :))))  Če ne bom nekaj naprej prodajal mi sploh ni važno koliko plačam zanjo (ob tem da je že prekleto idiotsko da greš v nakup s predpostavko da nekaj nikoli ne boš prodajal naprej )    :)))) 

Ker je treba vedno poceni kupovati in drago prodajati, a ne stari ;)  Kako pa kaj tvoje naložbe?

Tycoon, saj vem, da je to med teboj in fastriffom, ampak, a je za kupca boljse, ce vzame kredit na 30 let ali 10 let za nepremicnino? Ali kupcu nepremicnine nic ne predstavlja cena nepremicnine, cetudi jo bo uporabljal samo za bivanje?

Poleg tega, eni so prodali delnice, brez da bi utrpeli grozote krize... Upam, da je fastriff med njimi.

dalex je napisal(a):

 Upam, da je fastriff med njimi.

 Tudi jaz upam stari ;)  Za razliko od njega se ne naslajam nad tujim neuspehom...

dalex je napisal(a):
Tycoon, saj vem, da je to med teboj in fastriffom, ampak, a je za kupca boljse, ce vzame kredit na 30 let ali 10 let za nepremicnino? Ali kupcu nepremicnine nic ne predstavlja cena nepremicnine, cetudi jo bo uporabljal samo za bivanje?

Poleg tega, eni so prodali delnice, brez da bi utrpeli grozote krize... Upam, da je fastriff med njimi.

 Cena dobrine nima nobenega pomena samo če se oklepaš "Greater Fool Theory ". Iz tega so nekateri naredili cele poslovne načrte. :))

Če bi sledil strategijo in umotvore nekaterih tu na forumu (min 20% na leto, ne more pasti, pri nas je vse drugače,.....)....ja potem bi tudi jaz sedaj črno gledal in klel vse okrog sebe :))))  Sedaj tudi če kakšno leto zamudim (in o groza zgrešim morebitno dno za 10% - pri kakršnikoli naložbi )....ni panike.

fastriff je napisal(a):

 Cena dobrine nima nobenega pomena samo če se oklepaš "Greater Fool Theory ". 

Spet brcaš v temo... tako razmišljajo borzni špekulanti... tistemu ki kupuje nepremičnino za bivanje (ali zaradi rente) je pa ponavadi vseeno za norce ;)

tycoon2 je napisal(a):

napisal sem večinoma... to pomeni, da je večina lastnikov nepremičnin takšnih.... OK, nekaj je tudi takšnih kot jaz, ampak tudi sam trenutno sploh ne razmišljam o prodaji nepremičnin ;)

 Ne razmišljaš o prodaji napremičnin - heh, tudi Stevie Wonder ne razmišlja, da bi šel delat izpit za pilota. :)

Tycoon, ali je kupcu vseeno, ce stane nepremicnina za 30 let kredita ali, ce ista nepremicnina stane za 10 let kredita. Govorimo o kreditni sposobnosti tega istega kupca. Ali je lastniku nepremicnine za rento vseeno, v kaksnem casu se izplaca nepremicnina glede na zacetno investicijo?

Zakaj pa ti ne odkupujes nepremicnin (kot kupec, ki mu je vseeno za vrednost, saj pobira rento) po 500% visji ceni od tiste na trgu? A ti ni VSEENO?

dalex je napisal(a):
Tycoon, ali je kupcu vseeno, ce stane nepremicnina za 30 let kredita ali, ce ista nepremicnina stane za 10 let kredita. Govorimo o kreditni sposobnosti tega istega kupca. Ali je lastniku nepremicnine za rento vseeno, v kaksnem casu se izplaca nepremicnina glede na zacetno investicijo?

Zakaj pa ti ne odkupujes nepremicnin (kot kupec, ki mu je vseeno za vrednost, saj pobira rento) po 500% visji ceni od tiste na trgu? A ti ni VSEENO?

Ti bom odgovoril v svojem imenu. Kot kupcu, ki kupuje stanovanje za bivanje, mi je cena še kako pomembna. Rad bi prišel iz tega posla kar najmanj kreditno obremenjen, še bolje, neobremenjen. Mislim da je to (ali bi vsaj moral biti) poglavitni interes vsakogar.

Pasant je napisal(a):

Ti bom odgovoril v svojem imenu. Kot kupcu, ki kupuje stanovanje za bivanje, mi je cena še kako pomembna . Rad bi prišel iz tega posla kar najmanj kreditno obremenjen, še bolje, neobremenjen. Mislim da je to (ali bi vsaj moral biti) poglavitni interes vsakogar.

Tole pa zna biti šokantno za tajkuna in kompanijo :)))

Pasant je napisal(a):

Ti bom odgovoril v svojem imenu. Kot kupcu, ki kupuje stanovanje za bivanje, mi je cena še kako pomembna. Rad bi prišel iz tega posla kar najmanj kreditno obremenjen, še bolje, neobremenjen. Mislim da je to (ali bi vsaj moral biti) poglavitni interes vsakogar.

 
"ah kje pa, to pa res ne more biti poglavitni interes vsakogar!" bi rekel moj kolega jz321, namreč kupcem nepremičnin vrednost/cena ob pridobitvi ne igra nobene vloge, ker v njej itak bivajo ali v drugem primeru prejemajo rento - namreč obstojita le ta dva scenarija.

Pasant je napisal(a):

Ti bom odgovoril v svojem imenu. Kot kupcu, ki kupuje stanovanje za bivanje, mi je cena še kako pomembna. Rad bi prišel iz tega posla kar najmanj kreditno obremenjen, še bolje, neobremenjen. 

Cena je vsekakor pomembna, ampak tisti ki mu je vedno predrago, ponavadi nikoli ne kupi... Brez kreditov se pa nepremičnine težko kupujejo stari ;)

Imaš prav, le da je bila v Sloveniji še do pred kratkim obratna evforija; nič ni bilo predrago.
 
Nisem vernik v nenehno rast nepremičnin, zato sem lani junija stanovanje (na višku cen) prodal. Računam na 30% dobiček pri nakupu novega (če bo pa samo 20% se tudi ne bom vznemirjal). Kredit z malo sreče (za večje stanovanje na boljši lokaciji od prodanega) ne bo potreben. Kupcu brez znatnega deleža gotovine mora biti cena, glede na visoke bančne pribitke, še pomebmnejša.

Potem se pa nimaš kaj usajat, ker si tudi ti špekulant ;)

Živimo v špekulantskem sistemu, kaj hočeš.

tycoon2 je napisal(a):
Potem se pa nimaš kaj usajat, ker si tudi ti špekulant ;)

 Kaj ni špekulant tisti, ki je flet kupil z namenom da ga bo prodal dražje, tisti ki ga je prodal ker je bila cena očitno pretirana pa je prej človek zdravega razuma, dober gospodar, kot pa špekulant. Kdaj boste ceglarji razumeli, da ste si juhco sami zakuhal, ker ste hoteli več in več in več in več, kar samo po sebi sicer ni narobe, ampak to vam je zasenčlo pamet in zato je stanovanj, hiš, parcel naenkrat precej preveč. Pač ni nobenega, ki bi zmogel plačati dobiček vam, pa še banki, pa še graditelju, pa še.... ane ane??

Oba sta špekulanta... prvi je pač špekuliral, da bo profitiral z rastjo cen, drugi pa s padcem... ne vem samo s kakšno pravico se zdaj en špekulant zgraža nad drugim.

tycoon2 je napisal(a):
Oba sta špekulanta... prvi je pač špekuliral, da bo profitiral z rastjo cen, drugi pa s padcem... ne vem samo s kakšno pravico se zdaj en špekulant zgraža nad drugim.

 
E pa kdo ima kaj proti špekulantom ?
Nepremičninarji nam grejo na živce in to je treba zjebat. 
Kapiš ?