rt.com/business/cypr...osits-401/

lepo je v nasi domovini biti...... prodajalec trezorjev.

krasni novi svet...

lpA

Najboljše in najbolj varno skrivališče je še vedno štumf, če pa malce zaudarja je to še bolj varno, skratka skoraj tako kot dobitna kombinacija na lotu. Problem je edinole v tem, da štumf ne da obresti. Jebiga še vedno bolje to kot da ti komiji vse poberejo!

Evrokratura krade denar državljanom, da lahko rešuje slabe kredite svojih bank. Kakorkoli obračate, kvazi argumentirate in opletate, stvar se v ničemer ne razlikuje od nacionalizacije leta 1945.

A nismo to s Švicarskim primerom že obdelali? Tam so bile OM znane pred sklenitvijo depozitne pogodbe zato orimerjava ni veljavna.

Moja hčerka 9 let stara dobija za praznike od dedkov, babic, stricev, tet in ostalih sorodnikov po kakšnih 10 eur, vse to pridno nalaga na varčevalni račun in se veseli. V ponedeljek oziroma torek bodo ciprskim deklicam po diktatu pokvarjenih EU politikov pokradli 7% privarčevanega zneska z računov.

Zdej si se našel ti financarski pisun da mi objektivno orišeš to situacijo.

Super.
To je prvih 10 milijard in 10%. Naslednje leto sledi še 10 milijard in še 10%.. in tako do sladkega konca. Jebiga, socijalizem ni poceni.

No predlagam Financam, da izvedejo anketo med bralci. Glede na dogodke na Cipru:
a) bom dvignil svoje depozite iz banke
b) mislim, da se to v primeru Slovenije ne more zgoditi, zato ne bom dvigoval svojih depozitov.

"Zaradi tega davka, ki bo v ciprsko državno blagajno prinesel slabih šest milijard evrov in bo - oziroma naj bi bil - obračunan le enkrat, se je znesek, ki ga bodo morali za reševanje ciprskega proračuna in ciprskih bank prispevati druge članice EU ter ECB in MDS, zmanjšal s 16 na 10 milijard evrov."

Imam dva komentarja:
- skratka, kao dobili smo 6 milijard; a še poznamo star slovenski rek "iz finfarja drobiž" ?
- Winston Churchill "... had to choose between war and dishonour. They chose dishonour. They will have war."

Pri nas država jamči za depozite do 100k evrov. Sem se vedno spraševal kako? Menda je Ciper tudi jamčil, saj je v EU, sedaj pa to. Lep dan.

A kakšne dobitne kombinacije si pa ne bi mogli izmisliti,da malo pomirijo depozitarje-recimo alternativo davku za tiste ,ki ga ne želijo plačati,da namesto davka spremenijo del depozitov v dokapitalizacijo bank in jih soupravljajo preko fiduciarnega računa enega močnega playerja. Tujci 20%,domači 10% ali kaj podobnega.

ja super si tole orisal tadej. valda razumlivo treba je od folka depozite pobrat. in to čez vikend. zaprimo banko ugasnmo bankomate počupajmo fedr. sj tko je najbolš za use . sam kako pa da noben od finančnikov ne predlaga varčevanje/nakupa plemenitih kovin. a veš izognimo se legalni kraji.

Update:

- ciprske banke bodo zaprte tudi v torek: www.ekathimerini.com...013_488273

- Schaeuble potrdil, da se je Ciprska vlada sama odlocila, kljub jamstvu, usekati tudi po depozitih pod 100 k€, da bi tako znizala davcno stopnjo za vecje zneske: mobile.reuters.com/a...7?irpc=932

Berem bombastičen naslov - " Depositors Pay Price in Cyprus Bailout Deal" - ob temu najprej pomislim na "BIG" Depositors - ker da sem sam veliki depozitor bi še kako z veseljem "prispeval" da sistem preživi in ostane varen kot je bil in pri temu sem še skompenziran z delnicami. Namreč, komu je periferna vukojebina Ciper bolj pomembna, EU ali Uniji Velikih in Bogatih Posameznikov.

Poskušam po svoje (mogoče povsem zgrešeno) dojeti Ciprsko kombinirano logiko - EU Bailout + "samoprispevni" Bail-in iz Ciprskih domačih + oaza-depozitov. Ali ni reševanje Cipra v bistvu diskretno reševanje obstoja oaza bank, čeprav vsi uradno kao rogovilijo proti tem istim.

Ciper je z 17 milijardnim bailout-om pritlikavec v primerjavi z Grčijo, Italijo in Španijo, banke pa imajo depozite kakih osemkrat večje od državnega BDP. To bi naj bil javni kamen spotike, zakaj reševati pralnice denarja z davkoplačevalskim denarjem, čeprav je že ta termin navadna floskula, ker enkrat pobran to je denar države in onih ki ga premetavajo.

V omilitev "javnega nasprotovanja", EU veliki poleg svojih 10 v reševalni lonec vržejo cca 7 milijard bail-in "samoprispevka" in pomirijo godrnjanje. Veliki niso samo velike EU članice, predvsem so to veliki bančni "strici" in "Poslovni Partnerji" ki so glavni igralci in precejšnji krivci te in podobnih "zmešnjav".

Po mojem, bančne oaze nikoli ne bi obstajale če ne bi bile, z "tiho ljubeznijo negovani" bastardi velikih finančnih korporacij. Nobena tajna ni kako prav velike Ameriške banke perejo narko-dolarje, precej sveže natisnjenih US$ pa celo konča kot "mehčalec" v številnih pralnih strojih.

Na Cipru je samo Ruskega denarja za kakšnih 60 milijard. Ta denar pa je, domnevam, večinoma iz "poslov" Rusija - EU. Po enostavni logiki eni in drugi deponirajo svoje "presežke" na bližnjo Ciprsko "deponijo". Z Ruske strani ni slišati godrnjanja, kar pomeni da so z veseljem pripravljeni "pomagati", celo tudi z nekaj uradnimi milijardami. Očitno je "deponija" Ciper pomembna več kot pa eventualni spremni rizik nezaupanja ali celo "bančnega stampeda" prestrašenih navadnih deponentov.

Mogoče sem ustrelil kapitalnega kozla, ampak nekaj pasje logike je na temu.

Če ostanemo pri številkah, bi po zadnjih ocenah analitikov varčevalci, ki imajo v ciprskih bankah depozite nad sto tisoč evrov, ob stečaju teh bank v povprečju dobili izplačanih manj kot 40 odstotkov njihove vrednosti, po najbolj črnih scenarijih pa nič.

Kako se pa potem izzide matematika, da bo teh 16 milijard dovolj, da bo sistem rešen, če bi v likvidaciji od teh bank ob slabem scenariju ne ostalo nič nad jamčenimi 100k evri ali pa še to ne? Mislm, ne vem, kakšen je delež sredstev, ki presega 100k evrov po depozitu v virih sredstev (dalo bi se sicer okvirno naračunati, če je končna cifra skozi okrog 6 milard in dajejo ven predloge po katerih se po različnih razredih depozitov to nabere), ampak glede na velikost sistema in te reševalne cifre predvidevam, da so v reševalnem paketu upoštevali, da je po tej akciji Ciper dokončno rešen tudi kar se tiče javnega dolga in da ne bo rabil naprej kriti lukenj v bankah. Kar sta pa najbrž spet značilno evrokratsko preoptimistični premisi. In če se izkaže, da vse to ni dovolj in da Ciper ni rešen, kaj potem? Še en krog? Še dva? Pa pri tem sploh še niso upoštevane negativne eksrenalije te same akcije, ki so precej neznane. Samo jasno je, da še nikoli v prvem paketu pomoči ni država prosila in niso rešitelji ponudili dovolj velikega paketa, ki bi zdržal dlje kot eno leto.

Che Guevara zastave in pesmi iz Kombinata. Naprej zastave slave!! Dol z Neoliberalci !!
evo.....

Republic of Cyprus: a Historic Victory for the Left
Posted: 26 February 08
Phaedon Vassiliades (Workers Democracy Group)
A resounding defeat for Greek Cypriot Nationalism and Neoliberalism

The crucial presidential runoff in (Southern) Cyprus on Sunday 24 February 2008 brought to office Dimitris Christofias the Communist Party leader who clinched 53 percent of the vote in an unprecedented victory for the island’s Communist AKEL party, beating the conservative Yiannis Kasoulides, who polled 46 percent of the vote. As the biggest Greek Cypriot political party, AKEL controls one-third of the vote, but for the first time in its 82-year history fielded its own candidate for president. The Communists have previously preferred to form a strategic alliance with a contender from the centre or left and play a back seat role in government. It is no surprise then that last Sunday’s results led its jubilant supporters, among them many Turkish Cypriots who crossed from the North to the South, to flood the streets of capital, Nicosia, waving red and Che Guevara flags, honking car horns and lighting flares.

A velja ta davek samo na vezane vloge ali tudi na nevezana sredstva na računu?

vse kar smrdi po grčiji je pred bankrotom - sedaj je čas da jih aleksander makedonski osvobodi drugič ?

Na presenetljivem seznamu IMF in FSF je cca 74 dav. oaz, ki letno povzročijo za cca 260 milijard davčnega izpada. Pogoji za uvrstitev na lestvico: 1.) nizka stopnja obdavčitve in kvalitetne storitve - ohlapni predpisi in določena finančna moč (da ,obvladajo',..) in 2.) anonimnost in diskretnost (da ne postavljajo vprašanj,..).
Ciper je davčna oaza, kjer velikost bančnega sektorja za 5-krat presega velikost nacionalnega BDP-ja IN potrebuje pomoč. S to kavcijo (poroštvom) EU tako 'obdavčuje' nelojalno konkurenco, ki povzroča davčno neenakopravnost v državah, od koder odteka večji kapital - med njimi je tudi Slovenija - in (opisano v članku) zmanjšuje bodočo škodo v bankah in proračunu oaze (beg kapitala, dvig prihrankov,..) .
Za nas, običajne smrtnike, je obstoj oaz dober v toliko, da država malo bolj premisli, preden dvigne davke, za nesrečne male varčevalce/-ke na Cipru, ki imajo vloge v domačih 'piratskih' bankah (veliko lastnikov je sicer grških..), pa je to hud stres in morajo, hočeš-nočeš, solidarno deliti usodo z bankami. Kot v RS (dokapitalizacija..), le bolj surovo in neposredno (zaseg dela denarja) zaradi njihove specifike.

eno čisto tehnično vprašanje, ki se mi zdi, da še ni bilo osvetljeno, morda tudi ni bistveno... A so te ciprske banke v večinski lasti države, ali so v privat lasti?!?!?

lpA

Odličen članek! Presenetljivo dobro opisano dogajanje, ki je zelo nenavadno in zamegljeno za sedanje čase!

Temu bi jaz rekla notranja devalvacija.

Se lahko kaj podobnega zgodi tudi v Sloveniji.
Tisti, ki so varčevali za starost, svoje otroke, bodo čez noč ostali brez privarčevanega denarja. In tisti, ki so živeli na kredit in vse sproti zapravljali, bodo nagrajeni.

Resnično me je strah, da se kaj podobnega ne bo zgodilo tudi v Sloveniji.
Neomejeno razsipanje denarja za kulturniške pijavke, izjemne pokojnine, upokojevanje pri 50 letih ne vodi v lepšo prihodnost.
Prav tako politika nacionalinteresovstva in zapiranje pred tujimi investicijami, nesmiselno subvencioniranje propadlih državnih podjetij z nepovratnimi sredstvi in še nova vlada s pridihom Jankovićevega pohlepa so garancija za katastrofo.

Razumem, da ima Ciper predimenzioniran bančni sistem (8 kratnik BDP-ja). In ukrep, da naj deponenti prispevajo k reševanju bančne krize je boljši kot alternative. Alternativa je reševanje izključno preko proračuna, kar bi prizadelo vse davkoplačevalce. Torej tudi tiste brez depozitov.

Težava takega reševanja je le vprašanje zaupanja. Ali bomo imeli danes naval na banke v Italiji, Španiji, Portugalu? Bomo videli danes.

Ja in Ciper pokaže tudi, da problem niso prezadolžene države, marveč prevelika bilančana vsota bank glede na BDP. Že videno pred tem v Islandiji. In če se sedaj sredstva deponentov selijo iz Cipra v kako drugo manjšo državo, se bo problem samo preselil (nekateri forumaši že omenjate Malto in Latvijo, jaz pa bi dodal še Estonijo, Finsko in morda Dansko, saj gre z države z dobrim imidžem). Torej bo potreben v EU Bazel IV, ki bi omejeval agregatno sprejemanje depozitov preko nekega v naprej definiranega razmerja do BDP.

Mene pa zanima ali bo ta davek udaril tudi po depozitih, ki so naloženi v podružnicah tujih bank na Cipru ali samo po depozitih v bankah s sedežem na Cipru?

In to je maxima svetovnega bančništva,ter njihovih bonitetnih ocen?
To zna vsak pepek.

Poglejte spoštovani pretekli depozitarji in novodobni zagovorniki sefov: tele vaše hvale sefom verjetno tenkočutno spremljajo tudi raznorazni raznorazneži in si ob tem manejo roke. Saj so tile sefi, ki jih dobite recimo v Bauhausu, zanje mačji kašelj. Da o možnostih požarov, potresov sploh ne govorimo.
Tako da primankljaj obresti od bančnih depozitov verjetno ni najhujša mora pri brezskrbnem spanju novih sefarjev, mislim predvsem na tiste domače seveda.