Strani: 1

sopranos sporočil: 11.404
[#2811879] 14.01.20 20:12 · odgovor na: (#2811868)
Odgovori   +    35
[alek14]
>...da drugod ne odštevajo dni do pridobitve pravice do upokojitve s tolikšno vnemo kot pri nas, kjer se večina upokoji nemudoma, ko jim zakonodaja to dopušča.

Razloge za to in npr. za naraščajoče bolniške izostanke je iskati v povečevanju zajamčene plače.
Delodajalec mora pač iz delavca iztisniti toliko več. Ljudje pač ne prenesejo tega.
To je vse.
Mislim, da gledaš na to preveč poenostavljeno.

Eno je to, da del populacije ne pazi na zdravje in seveda potem težko dela. Potem je pri delu populacije simptomatično, da za vsak drek hodijo v bolniške. Potem je tukaj še vseprisotno jamranje, nabijanje čez delodajalce, smiljenje samemu sebi, splošno zakoreninjen pojem, da se življenje zares začne, ko si v penziji, ko si frej itd.

Tudi to je kar praviš. Je pa to tudi posledica tega, da mi vse hočemo takoj. In tako se dela tudi v firmah. Vse nekaj na silo. Velikokrat brez razmisleka. Vsi bi takoj obogateli. Hitro. Z malo dela. Saj ne da so Avstrijci neke hude perle, ampak vseeno vidiš, da so tam kar precej bolj na easy. Je treba delati, samo z nekim normalnim tempom. Ne samo norenje. Pač, bolj po pameti.

Večina ljudi se pritožuje, ker imajo firme dobičke. In dejansko dojemajo kot krivico, če imajo oni nizko neto plačo, firma pa recimo nekaj milijonov EUR dobička. Ker njih drugi vidiki poslovanja firme ne zanimajo.

Da ima starejši, počasnejši delavec 20-30% višjo plačo kot mlajši, bolj zagnan. In še zaščiteni so pred odpuščanjem, ko dopolnijo 55 leto. Tako, da potem podjetja tudi zaradi slabih izkušenj stremijo k temu, da se teh ljudi znebijo pred to letnico. In potem so pač na zavodu. Nihče jih noče zaposliti, ker so predragi. Se smilijo sami sebi. In čakajo, da pride penzija.

In sem sigurno še kaj pozabil.

Skratka cel kup nekih zadev.
Frajtar sporočil: 59
[#2811880] 14.01.20 20:21 · odgovor na: (#2811868)
Odgovori   +    7
[alek14]
>...da drugod ne odštevajo dni do pridobitve pravice do upokojitve s tolikšno vnemo kot pri nas, kjer se večina upokoji nemudoma, ko jim zakonodaja to dopušča.

Razloge za to in npr. za naraščajoče bolniške izostanke je iskati v povečevanju zajamčene plače.
Delodajalec mora pač iz delavca iztisniti toliko več. Ljudje pač ne prenesejo tega.
To je vse.
Jožef in Marija imata hišo, vikend na morju, 100.000 EUR na računu dober avto in odrasle in preskrbljene otroke. Sta zaščitena kategorija, eden dela v javnem sektorju monotono pisarnisko delo. Drugi je v proizvodnji, podjetje je dobilo novega lastnika, ki bi digitaliziralo vse skupaj. Imela bosta solidno penzijo.


Kje naj dobita motivacijo za nadaljnje delo? Izziv ne more bit motivator, denar jima nic ne pomeni. Kaj bi ju lahko motiviralo?
anon-317028 sporočil: 30.415
[#2811901] 14.01.20 23:15
Odgovori   +    36
Zadnja sprememba: anon-317028 14.01.2020 23:19
Kmalu, v enem mesecu bom star 65 let in izponil polne pogoje za upokojitev, želel sem delati še naprej in prejemati polno pokojnino, torej kot podjetnik bi delal in nakazoval prispevke, nakazoval bi svoj denar na ZPIZ.

Šarec je to uničil in bo raje ljudem zaposlenim v javnem sektorju, po domače parazitom, dovolil, da delajo še naprej in dodatno prejemajo 40% pokojnine, seveda vse iz davčnega izplena. Javnosektorski paraziti, ki bi jih po 65 letu trebalo šutniti v penzion, bodo dobili več, zaradi tega bodo davki višji, paraziti bodo še dražji, kajti poleg parazitske pokojnine bodo prejemali še parazitsko plačo.

Po pravici, če bi bil zaposlen v javnem sektorju se nikoli, zares nikoli, ne bi 100% upokojil. Javnosektorski parazitosi se ne upokojujejo zlahka, zdaj bodo poleg plače iz proračuna, še dobili 40% pokojnine iz proračuna.
bc123a sporočil: 48.253
[#2811914] 15.01.20 07:24
Odgovori   +    17
Povedano še malo drugače: drugod očitno ne odštevajo dni do pridobitve pravice do upokojitve s tolikšno vnemo kot pri nas, kjer se večina upokoji nemudoma, ko jim zakonodaja to dopušča.
Ta fenomen je najvecji problem vzdrznosti, ker zakonodajnih sprememb ne mores uvesti cez noc, in se ti potem cel kup ljudi na silo spravi v penzijo preden zacnejo spremembe veljati (v prehodnen obdobju). Vecji problem je po moje motivacija za tako hitro penzijo, za katero pa nimamo dobrih pojasnil, ce prav razumem.

Del razlogov je gotovo kulturni, ker ljudje se vedno penzijo jemljejo kot "tretje zivljenjsko obdobje", starejse generacije pa celo kot obdobje ko bodo "zares zaziveli", imeli financno neodvisnost in dosti prostega casa. Se mi zdi da je to zelo specificno slovenski fenomen, ki je izrazito nevaren v PAYG sistemu, ker demografija ne podpira vec "tretjega zivljenjskega obdobja". Niso ravno redki primerki ko se ljudje "osamosvojijo" sele pri 50 ali 60tih... ko kaksna patriarhalna dementna glava druzine "koncno" umre v svojih 80tih, in imajo koncno (sic) v svoji lasti nepremicnino in lahko "koncno" sami odlocajo o svojem zivljenju. To se mi zdi tudi zelo juznjaski fenomen, ne vem pa ce ga podatki podpirajo (z metodo ostrega ocesa bi rekel da ja, iz grafov).

Druga zadeva, ki jo pa opazam dejansko na moje veliko razocaranje in sok je pa to, da se med visje kvalificiranimi veliko ljudi upokojuje zato ker so siti sluzbe in to ne svojega primarnega dela, ampak vsega drugega sr*nja, ki pride zraven, regulative, ki je v svojem zivljenju niso bili vajeni, od vstopa v EU pa samo se narasca, manjsa produktivnost, itd. Dejstva, da je v vecini njihove zivljenjske dobe bila dobra in mocna kadrovska selekcija (ko se ni vsak lolek sel studirat), sedaj pa se je delovna sila razbohotila z ljudmi ki se 20 let nazaj v njihovem podrocju ne bi imeli kaj iskati, itd.

Ne gre samo za profesorje, tudi za druge profesije (npr. pravo) kjer sem to opazil. Morda kot kljucna komponenta, da je slovenija del EU ampak z balkansko zgodovino in mentaliteto, ki morda se potencira to zadnje. A nimamo najvisjega dela funkcionalno nepismenih doktorjev znanosti na svetu?
bc123a sporočil: 48.253
[#2811919] 15.01.20 08:02 · odgovor na: (#2811916)
Odgovori   +    11
[alek14]
> [sopranos]
> Tudi to je kar praviš. Je pa to tudi posledica tega, da mi vse hočemo takoj. In tako se dela tudi v firmah. Vse nekaj na silo. Velikokrat brez razmisleka. Vsi bi takoj obogateli. Hitro. Z malo dela. Saj ne da so Avstrijci neke hude perle, ampak vseeno vidiš, da so tam kar precej bolj na easy. Je treba delati, samo z nekim normalnim tempom. Ne samo norenje. Pač, bolj po pameti.

SLO podjetja so realtivno nedonosna. Veliko je delovno intenzivnih in tam je tako kot sem napisal. Itelektualni kapital v SLO je izjemno nizek, če samo pomisliš, da imamo v SLO več doktorjev znanosti, kot napredno funkcionalno pismenih, ker je kolior sem razumel svetovna izjema.
Povprečen IQ v SLO je 93. Beg možganov je zidaten.

Iz zgornjega se lepo vidi, da je pritisk na delavce edino, kamor seže domet vodstev SLO podjetij. Drugače ne more biti, ker nimamo vodstvene elite. Za razliko preostalega sveta nimamo elitnih šol. Nekje se mora vse to poznati.
In se vedno se problematizira osip na faksih, namesto da bi to bilo dojeto kot resitev hiperprodukcije, ki jo izvajajo spodnji sloji izobrazevalnega sistema (npr. output gimnazijcev, ki nikakor ni skladen s populacijo, ki gre v srednje sole, gimnazija bi morala biti precej bolj elitna smer kot je). Nic se nismo naucili. To da precej ljudi pusti faks, je dokaz da vendarle je se nekaj selekcije, ne pa nekaj, kar bi trebalo na silo prepreciti.
anon-317028 sporočil: 30.415
[#2811929] 15.01.20 09:21 · odgovor na: (#2811884)
Odgovori   +    10
[alek14]
Morda to velja za enega ali dva, potem pa je še 100.000 takih, ki zanje velja kar sem napisal. Delam v industriji - ljudje mi povedo zakaj so pobegnili na bolniško ali v penzijo.
Moja diagnoza je kar prava.
Podjetja, ki imajo veliko bolniških odsotnosti lahko vplivajo na te odsotnosti in sicer tako, da sprejmejo poseben pravilnik o stimuliranju delavcev, ki niso bili niti en dan na bolniški. Npr. delavcu, ki od 1.januarja do 30. junija ni bil niti en dan na bolniški izplačajo stimulacijo v višini 500 evrov, tistemu, ki pa celo leto ni bil na bolniškem pa 1.000 evrov. Višina je seveda odvisna od višine plač v podjetju in problemov, ki jih povzročajo bolniške odsotnosti.

Veliko bolnišk je kar tako danih. Kaj naj naredi splošni zdravnik, če mu pride delavec in pove, da ga boli v hrbtu, ga boli glava, je razstresen, trebuh ga nekaj matra, ima virozo, mogoče gripo, otrok je bolan...da mu teden dni bolniške, saj tako in tako bo v breme delodajalca. Zdravnika ne zanima kdo bo v tem času opravljal njegovo delo.

Sicer, nekatere države imajo z zakonom urejeno, da prvih nekaj dni bolniške ni plačanih. Takšen zakon bi potrebovali tudi mi. Zakon bi določal, da za prve tri dneve bolniške delodajalec plača le prispevke, ne pa nadomestila plače.
bc123a sporočil: 48.253
[#2811938] 15.01.20 10:11 · odgovor na: anon-317028 (#2811929)
Odgovori   +    12
[FIN-311684]
> [alek14]
> Morda to velja za enega ali dva, potem pa je še 100.000 takih, ki zanje velja kar sem napisal. Delam v industriji - ljudje mi povedo zakaj so pobegnili na bolniško ali v penzijo.
> Moja diagnoza je kar prava.

Podjetja, ki imajo veliko bolniških odsotnosti lahko vplivajo na te odsotnosti in sicer tako, da sprejmejo poseben pravilnik o stimuliranju delavcev, ki niso bili niti en dan na bolniški. Npr. delavcu, ki od 1.januarja do 30. junija ni bil niti en dan na bolniški izplačajo stimulacijo v višini 500 evrov, tistemu, ki pa celo leto ni bil na bolniškem pa 1.000 evrov. Višina je seveda odvisna od višine plač v podjetju in problemov, ki jih povzročajo bolniške odsotnosti.
Dokler ti en tak ne fase hude gripe in na silo zaradi stimulacije ostane na bolniski, in ti okuzi vse sodelavce, tako da jih potem mora na bolnisko 50.

Predvsem je resitev v tem da se v bolnisko ne "pobegne". Ce je situacija v firmi tako slaba, da delavci izgorevajo, potem je to velik problem lastnika, ki ga nobena stimulacija ne bo resila. Ponavadi se to vidi tudi kot osip zaposlenih drugace - gredo k drugemu delodajalcu. Ce firma dozivlja veliko bolniskih IN se povecajo odpovedi ljudi, ki gredo drugam, potem je cas za vse alarme...
anon-317028 sporočil: 30.415
[#2811941] 15.01.20 10:30 · odgovor na: bc123a (#2811938)
Odgovori   +    5
[bc123a]
> [FIN-311684]
> > [alek14]
> > Morda to velja za enega ali dva, potem pa je še 100.000 takih, ki zanje velja kar sem napisal. Delam v industriji - ljudje mi povedo zakaj so pobegnili na bolniško ali v penzijo.
> > Moja diagnoza je kar prava.
>
> Podjetja, ki imajo veliko bolniških odsotnosti lahko vplivajo na te odsotnosti in sicer tako, da sprejmejo poseben pravilnik o stimuliranju delavcev, ki niso bili niti en dan na bolniški. Npr. delavcu, ki od 1.januarja do 30. junija ni bil niti en dan na bolniški izplačajo stimulacijo v višini 500 evrov, tistemu, ki pa celo leto ni bil na bolniškem pa 1.000 evrov. Višina je seveda odvisna od višine plač v podjetju in problemov, ki jih povzročajo bolniške odsotnosti.

Dokler ti en tak ne fase hude gripe in na silo zaradi stimulacije ostane na bolniski, in ti okuzi vse sodelavce, tako da jih potem mora na bolnisko 50.

Predvsem je resitev v tem da se v bolnisko ne "pobegne". Ce je situacija v firmi tako slaba, da delavci izgorevajo, potem je to velik problem lastnika, ki ga nobena stimulacija ne bo resila. Ponavadi se to vidi tudi kot osip zaposlenih drugace - gredo k drugemu delodajalcu. Ce firma dozivlja veliko bolniskih IN se povecajo odpovedi ljudi, ki gredo drugam, potem je cas za vse alarme...
V manjših podjetjih, do 50 delavcev, večjih problemov z bolniškami ni, posebno s simuliranimi, ker majhen kolektiv oz. delavci sami izločijo takšne delavce, ker ne želijo delati za njih.
najobj sporočil: 31.920
[#2811948] 15.01.20 11:49 · odgovor na: (#2811943)
Odgovori   +    1
Zadnja sprememba: najobj 15.01.2020 11:51
[rename]
Starost je en podatek, kaj pa delovna doba?
Pri nas je 40 let, kako je v drugih državah?
Glede na to, da zadnjih 20 let večina študira tja v pozna dvajseta (ali zgodnja trideseta), bodo ti itak delali do 70, zagotovo pa nad 65, če bodo hoteli doseč 40 let delovne dobe.

Predvsem pa je zanimivo tudi vprašanje, kakšne penzijske sklade imajo?
Verjetno ne le enega, prisilnega?
... ja, ampak na totem forumu vsi dobro vemo, da je toti "prisilni" penzijski sklad itak premalo in noben ti ne brani, da za svojo penzijo šparaš še kje drugje ...

P.S.: "prisilni" PAYGO deluje, kot pač deluje in dokler deluje, bodi srečen, da ga imaš, ker ko ga ne bo, takrat kot pravi apostol Luka www.biblija.net/bibl...set=2&l=sl , bo jok in škripanje z zobmi ...
0126Bacis sporočil: 3.030
[#2811963] 15.01.20 13:38 · odgovor na: anon-317028 (#2811901)
Odgovori   +    0
[FIN-311684]
Kmalu, v enem mesecu bom star 65 let in izponil polne pogoje za upokojitev, želel sem delati še naprej in prejemati polno pokojnino, torej kot podjetnik bi delal in nakazoval prispevke, nakazoval bi svoj denar na ZPIZ.

Šarec je to uničil in bo raje ljudem zaposlenim v javnem sektorju, po domače parazitom, dovolil, da delajo še naprej in dodatno prejemajo 40% pokojnine, seveda vse iz davčnega izplena. Javnosektorski paraziti, ki bi jih po 65 letu trebalo šutniti v penzion, bodo dobili več, zaradi tega bodo davki višji, paraziti bodo še dražji, kajti poleg parazitske pokojnine bodo prejemali še parazitsko plačo.

Po pravici, če bi bil zaposlen v javnem sektorju se nikoli, zares nikoli, ne bi 100% upokojil. Javnosektorski parazitosi se ne upokojujejo zlahka, zdaj bodo poleg plače iz proračuna, še dobili 40% pokojnine iz proračuna.
Malo več na to temo tukaj:

NEKAJ NESMISLOV POKOJNINSKEGA SISTEMA

radlek.si/2019/11/15...a-sistema/
alpha7B5sn sporočil: 950
[#2811969] 15.01.20 14:29
Odgovori   +    0
Verjetno bi bilo (vsaj na nek način ...) zanimivo primerjati po taistih (prej primerjanih) državah tudi delež starostne skupine prebivalstva '55-64' v celoti (torej absolutno, ne glede na npr. zaposlitveni status) napram vsemu ostalemu prebivalstvu, ali (/in) pa vsaj (/posebej tudi) napram absolutnemu deležu prebivalstva sosednjih starostnih skupin, t.j. '45-54' in '65-74'. :-)
anon-355210 sporočil: 85
[#2811973] 15.01.20 14:46 · odgovor na: alpha7B5sn (#2811969)
Odgovori   +    7
Verjetno bi bilo še slabše. Mi imamo eno najstarejših starostnih piramid, mislim da je projekcija da bo do leta 2050 celo najstarejša. Torej največji delež starih ljudi. Kar pomeni, da bi moralo v tej skupini delati še več % ljudi. Če bi bila taka primerjava se bojim, da ne bi bili 5 od spodaj navzgor ampak 1

In članek povsem drži. V našem podjetju je v 10 letih od kar sem tu zaposlen šlo v penzijo ene 10 sodelavcev in vsi po istem sistemu. Takoj ko so bili izpolnjeni prvi pogoji in sicer 24 mesecev na zavod in potem v penzijo. Tudi to bi bilo potrebno počasi ukiniti, ker dejansko zadnji 2 leti več nihče ne dela ampak lagodno čaka na zavodu na pogoje za upokojitev. Tako da bi od teh let v grafu verjetno lahko še 2 ali pa vsaj 1 leto odšteli... Nekdo, ki se upokoji pri 63 dejansko neha delati že pri 61 in čaka na zavodu, če bi še to zajeli bi bile številke še slabše..
anon-317028 sporočil: 30.415
[#2811975] 15.01.20 15:02 · odgovor na: 0126Bacis (#2811963)
Odgovori   +    7
[0126Bacis]
> [FIN-311684]
> Kmalu, v enem mesecu bom star 65 let in izponil polne pogoje za upokojitev, želel sem delati še naprej in prejemati polno pokojnino, torej kot podjetnik bi delal in nakazoval prispevke, nakazoval bi svoj denar na ZPIZ.
>
> Šarec je to uničil in bo raje ljudem zaposlenim v javnem sektorju, po domače parazitom, dovolil, da delajo še naprej in dodatno prejemajo 40% pokojnine, seveda vse iz davčnega izplena. Javnosektorski paraziti, ki bi jih po 65 letu trebalo šutniti v penzion, bodo dobili več, zaradi tega bodo davki višji, paraziti bodo še dražji, kajti poleg parazitske pokojnine bodo prejemali še parazitsko plačo.
>
> Po pravici, če bi bil zaposlen v javnem sektorju se nikoli, zares nikoli, ne bi 100% upokojil. Javnosektorski parazitosi se ne upokojujejo zlahka, zdaj bodo poleg plače iz proračuna, še dobili 40% pokojnine iz proračuna.

Malo več na to temo tukaj:

NEKAJ NESMISLOV POKOJNINSKEGA SISTEMA

radlek.si/2019/11/15...a-sistema/
Slivničan je lepo zastavil vprašanje v čem upokojenec s s.p. ogroža famozno načelo solidarnosti? V čemer bi jaz kot večinski lastnik in direktor družbe ob prejemanju polne pokojnine in nadaljevanjem zaposlitve za polni delovni čas s plačevanjem polnih prispevkov brez olajšav, ogrožal to famozno načelo solidarnosti? Upokojenec zaposlen v javnem sektorju bo prejemal 40% pokojnine iz proračuna, tudi plačo bo prejemal iz proračuna, tudi prispevki bodo plačani iz proračuna, torej, on se bo kot upokojenec za državo podražil, jaz pa bom enko kot on pokojnino prejemal iz proračuna, prispevke pa bom plačal iz sredstev podjetja, torej iz lastnih sredstev in bom za državo kot upokojenec cenejši!!! Sveta preproščina kako nekaterim ni jasno, da upokojenec iz javnega sektorja, ki še dela in upokojeni podjetnik, ki še dela, nista v enakem položaju, saj bo podjetnik v proračun in socialne sklade nakazoval svež denar in bo prispeval denar za svojo pokojnino.
najobj sporočil: 31.920
[#2811978] 15.01.20 15:37 · odgovor na: (#2811954)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: najobj 15.01.2020 15:38
[rename]
Žal spet ne štekaš... pa se mi ne da razlagati, česa ne.
Poskusi še enkrat razmisliti, kaj v članku manjka, da bi lahko primerjali... ali pa tudi, če ne.
... eh, ker še nimam časa, članka še nisem prebral, kar pa sploh ne spremeni stvari - razen "prisile" se drugega iz tvojega zgornjega komentarja nisem dotikal, zato ne vem, kaj naj ne bi štekal - in sicer da poleg "prisilnega" PAYGO za svojo penzijo lahko šparaš na sto in en način ... khmm, če zdaj pozabim, kako bi bilo, če "prisilnega" PAYGO ne bi bilo, sploh ker ne glede na za delovanje PAYGO v različnih državah nebistvene razlike v niansah, ki tebe tako zelo mučijo, celi normalni razviti svet "prisilni" PAYGO ima, ker brez "prisile" preprosto ne bi deloval ...

P.S.: Tadej ima navado, da vsako stvar predstavi na tretjo decimalko natančno, ampak to po mojem skromnem mnenju za delovanje PAYGO ni tako zelo pomembno, zato močno dvomim, da bom po prebranem - kot praviš pomanjkljivem - članku o PAYGO vedel kaj več ... no, da pa v na začetku članka omenjenih državah v penzijo hodijo z manjšo vnemo kot pri nas, pa je glede na gospodarstvo tudi brez tretje decimalke dokaj razumljivo ...
anon-344601 sporočil: 148
[#2811999] 15.01.20 19:00 · odgovor na: anon-317028 (#2811975)
Odgovori   +    1
Zadeve vseeno niso tako zelo preproste. Prvi problem je v konkurenčnosti, tako znotraj nekega področja, kakor tudi v primeru javnih razpisov. Skratka nekdo (lahko je posameznik ali z več zaposlenimi), ki ima pomemben del osebnega dohodka iz pokojnine pomeni nelojalno konkurenco mlajšemu, ki tega nima. Res je da se predvsem v storitvenih dejavnostih večina upokoji ob prvi možnosti, zatem pa pri svojih že uveljavljenih strankah delajo še naprej (običajno v zmanjšanem obsegu). Seveda tvegajo da jih kdo prijavi davčni inšpekciji. V glavnem je tudi interes naročnika, da npr vzdrževalca ohrani še po njegovi upokojitvi, saj le ta pozna njegovo zgradbo, strojno opremo,..., pa še domačo hišo, tako da prijavitelja običajno ni. Zatem so tu še zlorabe, ki se jih predvsem v zdravstvu (zaradi pomanjkanja kadra) ne da odpraviti. Mnogi zdravniki, predvsem specialisti delajo za javna sredstva kot s.p. Seveda bi bili veseli še 100% pokojnine.
Bi bilo pa zelo zanimivo, če bi prispevek lahko bolj prikazal to "zgodnje" upokojevanje po poklicih in seveda po sektorjih (državna uprava, javni sektor, trgovina, zdravstvo, šolstvo, visoko šolstvo, gradbeništvo,...).
najobj sporočil: 31.920
[#2812000] 15.01.20 19:42 · odgovor na: (#2811985)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: najobj 15.01.2020 19:47
[rename]
A lahko drugič svoj komentar začneš takole: članka sicer nisem prebral, ampak....

Drugače te bom dal nazaj na ignore, ker se mi res ne da razpravljati o zadevi, ki je sogovornik ne prebere.

Hvala.
... OK, da so komentarji pod člankom povezani z vsebino članka, je na totem forumu sicer nekaj posebnega, pa vendar ne vem, zakaj bi moral prebrati članek, če pa sem zgoraj najprej boldal, potem pa še jasno napisal, kaj točno v tvojem postu komentiram ... evo, in tudi zdaj, ko sem članek prebral, še vedno ne vem - o "prisili" v PAYGO ne piše nič - kaj je Tadej v svojem članku napisal premalo, da bi - kot zgoraj praviš - lahko primerjali mogoče trajanje polne delovne dobe v Sloveniji, mogoče minimalno starost za polno penzijo v Sloveniji ali mogoče oboje v primerjavi s katero od v članku omenjenih držav ali mogoče oboje z vsemi v članku omenjenimi državami ... khmm, ker po že obdelani "prisili" mi je po še enkrat prebranem tvojem postu tukaj zgoraj namreč najmanj našteto na hitro padlo na pamet, da bi mogoče lahko tebe zanimalo, pa Tadej v svojem članku tega ni napisal ...

P.S.: Tadej je zelo natančen v cifrah, s katerimi predstavi kakšno zadevo, jaz pa sem vsaj tako, če ne še bolj natančen v opredelitvi oziroma v omejitvi zadeve, o kateri se pogovarjam ... no, ti pa se seveda lahko svobodno odločiš, če mi boš v prihodnje dovolil, da po niti mesecu dni ponovne - pojma nimam zakaj - možnosti komentiranja in to po nekajletnem - ne spomnim se točno - predahu na funkciji ignore tvoje komentarje tudi komentiram, ker trepljanje po ramenih enakomislečih na totem forumu lahko berem tudi ignoriran na svojem drugem računalniku ali na telefonu, ker Črt zmore blokirat samo računalnik, na katerem sem prijavljen na Finance, kaj več pa niti on ne more ... khmm, če bom seveda jaz začutil potrebo po branju in dešifriranju neopredeljenih skrivalnic, kot je tota tvoja zadnja, ki jo tukaj ravnokar (zadnjič ?) komentiram ...
najobj sporočil: 31.920
[#2812003] 15.01.20 20:02 · odgovor na: (#2812001)
Odgovori   +    0
[rename]
Ne potrebujem trepljanja.
Gre za to, da si se obesil samo na eno besedo,oz. stavek, ceprav je to (o prisilnem paygo) bolj opazka, ker ne vem, kako imajo to v EU.
Kljucno pa je vprasanje o pogojih v drugih drzavah glede min.delovne dobe...ker teh podatkov ne poznam in ker menim, da to manjka v clanku.
Cetudi bodo (pri nas) dvigovali starost, pa delovne dobe (baje) ne bodo; ostalo naj bi 40....seveda pa nikoli ne moremo vedeti, kaj bodo storili, ko ne bo dovolj denarja za izplacilo penzij.
... eh, saj to že vemo, sposodili si ga bodo, kot si ga že zdaj ...

P.S.: če Tadej bere komentarje, bo članek verjetno dopolnil s podatki, ki te zanimajo, čeprav vsaka država v EU višino penzij in pogoje ureja bolj ali manj po svoje, ker sicer Francozi ne bi protestirali, da bi po novem morali za duplo višje penzije kot v Sloveniji delat manj časa kot v Sloveniji ...
Gregor1976 sporočil: 537
[#2812147] 16.01.20 19:05 · odgovor na: Frajtar (#2811880)
Odgovori   +    0
[Frajtar]
> [alek14]
> >...da drugod ne odštevajo dni do pridobitve pravice do upokojitve s tolikšno vnemo kot pri nas, kjer se večina upokoji nemudoma, ko jim zakonodaja to dopušča.
>
> Razloge za to in npr. za naraščajoče bolniške izostanke je iskati v povečevanju zajamčene plače.
> Delodajalec mora pač iz delavca iztisniti toliko več. Ljudje pač ne prenesejo tega.
> To je vse.

Jožef in Marija imata hišo, vikend na morju, 100.000 EUR na računu dober avto in odrasle in preskrbljene otroke. Sta zaščitena kategorija, eden dela v javnem sektorju monotono pisarnisko delo. Drugi je v proizvodnji, podjetje je dobilo novega lastnika, ki bi digitaliziralo vse skupaj. Imela bosta solidno penzijo.


Kje naj dobita motivacijo za nadaljnje delo? Izziv ne more bit motivator, denar jima nic ne pomeni. Kaj bi ju lahko motiviralo?
A veš za kakšen tak primer? Če pa že, so v veliki manjšini. Rahlo nerealen scenarij.

Strani: 1