Zionisti očitno še dalje zmanjšujejo količino nafte, ki gre po svetu.

S takimi dejanji ne bodo menjali režima v Perziji.

Edino si bodo še več sovraštva.

Islamistom se bliža konec.

[FIN-263888]
Islamistom se bliža konec.

Tavžent petsto let prepozn...

[FIN-263888]
Islamistom se bliža konec.

A bejž no. A ti res verjameš temu osebku, ki se med drugim prišteva za najzaslužnejšega za nobel prize za mir? Kdo ve, kaj mu šumi v glavi....
Če že, je skupaj z bibijem usvaril na tisoče novih islamskih skrajnežev naslednje generacije. Ker kaj lažjega kot to, da dobiš novega skrajneža med revnimi ljudmi, ki ne vidijo izhoda in krivijo zahod za stanje, v katerem so se znašli.

Kot trenutno kaže, se še najbolj bliža konec kristjanistom, ker ti pokurijo največ nafte. Seveda pa 2000 let prepozno ;)

[trocki]
Kot trenutno kaže, se še najbolj bliža konec kristjanistom, ker ti pokurijo največ nafte. Seveda pa 2000 let prepozno ;)

Ti si tudi rahlo moten.

Tudi kominizem ima zacetek v krscanstvu, ali mislis da je ta nastal iz vakuma.

Podobno ima krscanstvo zacetek v judovstvu in staro grski filozifiji.

Ce klicey konec kristjanoistim izvoli biti prvi, ker si tudi ti del tega sveta.

Hmmmm, a res tako hudo blefira, ali je tako hudo usekan, da grozi, da bo civilizacija umrla ???

Zanimivo, da v taki "demokratični" državi ni nikogar in načina, da ga malo ustavijo.

Če se samo spomnimo nedolgo nazaj, kako je grozil, da na silo vzame Grenlandijo.

In mu Grenlandija ni bila nič kriva.

Donald show se očitno nadaljuje.

Zakaj pa te klicanja konca islamizma nič ne moti, ko pa ta religija izhaja iz krščanstva in je le modernejša oblika le-tega?

Kdaj bodo njega in njegovo kamarilo prisilno odpeljali iz Bele hiše? Američani, a se zavedate, da ste nore ljudi izvolili v Belo hišo?

[trocki]
Zakaj pa te klicanja konca islamizma nič ne moti, ko pa ta religija izhaja iz krščanstva in je le modernejša oblika le-tega?

Cel bliznji vzhod je muslimanski pa se veliko drugje po svetu.

Problem je, da ce je izslo iz krscanstva, (kar ni cisto res, bolj se je razvijalo vzporedno), ponekod se ni preslo zablod.
Podobno kot komunizem npr.

Oprosti, ampak tukaj streljaš mimo.
Tako krščanstvo, kot muslimanstvo sta v veliki meri podobna in v osnovi učita dobre stvari. Problem je v interpretaciji in v ekstremnih ločinah, ki pa so vedno glasnejše tudi med krščanstvom. Jaz sem se zgrozil, ko je pred dnevi evangeličanski duhovnik molil pred kamero in poveličeval Trumpa in njegove "svete" vojne. Najpodlejša izraba vere v politične namene....

Sam razlike med obema verama ne vidim, in upam, si trditi, da zgodovinsko gledano je število smrti daleč največje zaradi bojev med različno verujočimi. Tudi zato sem ateist.

ne leti nate, ampak taki pozivi, kot se berejo tukaj gor so rezultat popolnega nepoznavanja zgodovine in kulture sveta. In ne, na svetu nismo samo evropejci in američani, ampak tudi drugi narodi, ki se nam mogoče zdijo čudni, tako, kot mi njim :)

[XDONA1]
Oprosti, ampak tukaj streljaš mimo.
Tako krščanstvo, kot muslimanstvo sta v veliki meri podobna in v osnovi učita dobre stvari. Problem je v interpretaciji in v ekstremnih ločinah, ki pa so vedno glasnejše tudi med krščanstvom. Jaz sem se zgrozil, ko je pred dnevi evangeličanski duhovnik molil pred kamero in poveličeval Trumpa in njegove "svete" vojne. Najpodlejša izraba vere v politične namene....

Sam razlike med obema verama ne vidim, in upam, si trditi, da zgodovinsko gledano je število smrti daleč največje zaradi bojev med različno verujočimi. Tudi zato sem ateist.

ne leti nate, ampak taki pozivi, kot se berejo tukaj gor so rezultat popolnega nepoznavanja zgodovine in kulture sveta. In ne, na svetu nismo samo evropejci in američani, ampak tudi drugi narodi, ki se nam mogoče zdijo čudni, tako, kot mi njim :)

Tudi ateizem je zgolj vera ali pa ideologija.
Le da si na mesto boga postavil nic .
Ateizem kot tak se lahko razvije le kjer mu je to "dovoljeno"

Naceloma so vse religije podobne.

In ateizem tudi ni nastal v vakumu ampak je bolj ko ne izsel iz krscanstva, vsaj tule v zahodnem svetu.
Ateizem, ki temelji na dolocenih vrednotah pac ni brezbostvo.
Sam malo drugacne zapakirana ideologija, ki koristi dolocenemu profilu ljudi.
Tudi islam je bil koristnejsi kot takratno krscanstvo itn.
Vseeno menim, da je bil islam korak nazaj v tem razvoju religij.
Za ateizem bomo oz bojo se videli.
Protestantizem je npr prinesel napredek, za ateizem nisem tako ziher.
Sploh ko se enkrat zacnejo krhat vrednote.
Ateizem je ziher dobra izbira za tiste, ki imajo neke verske korenine.
Vprasanje pa kaj bo ko teh korenin ni vec po npr petih, sestih generacijah.

Verstva , skupnost nas je pripeljala do tu kjer smo.
Nismo mi to sami naredili.
In sedaj vse to zanikat in otrokom ne predat verskega izrocila je vsaj zame prevec riskantno.
Sam sem bil ministrant, redno obiskoval cerkev, nasel tam tudi zeno in tudi sedaj zahajamo k masam z druzino.
Otrokom je ne vsiljujem, morajo pa hodit k verouku in nedeljski masi.
To jemljem kot del vzgoje, nacina zivljenja, da ni vse le materialno , ampak je zadaj se marsikaj.

Konec tvoji pameti je že davno prišel

Vidiš, jaz sem tudi dal skozi postopke do birme in ob tem spoznal, da je cerkev pranje možganov, saj že v osnovi postavlja človeka kot jagnje božje, podložnega in bogaboječega. Če pogledaš kakšen kriminal je počela cerkev tekom zgodovine, ali ta, ali ona, potem v tem res ne vidim nečesa dobrega, še manj pa graditi na tem tezo, da nas je verovanje pripeljajo do tukaj, kjer smo. Enostavno zato, ker ne poznaš strani: kaj pa, če bi se odvilo drugače.....

Ateisti so po definiciji neverniki in ateizem ni verovanje. Jaz nimam malikov in ne častim nečesa večjega, boljšega, nadnaravnega. Še manj pa, da bi verjel pravljicam, ki jih cerkev prodaja ljudem, ob tem pa počne čisto nasprotne stvari. Pač, vse lepo in prav, skromnost, dobrosrčnost, itd.... ampak tega v današnji ustanovi religije kot take ne prepoznam.
Zna pa vera v določenih trenutkih olajšati življenje in pomagati iskati nek višji smisel. Ampak to je lahko praktično karkoli, ni edina prava vera krščanstvo, ali islam, ali protestantizem, ..... tudi današnji trumpovi privrženci so recimo verniki :)

"cela civilizacija bo umrla" to je napoved genocida. Kaj res ni tam nobenega,da oranžnemu prepreči to zablodo...?

[sliposek]
"cela civilizacija bo umrla" to je napoved genocida. Kaj res ni tam nobenega,da oranžnemu prepreči to zablodo...?

celotna zahodna politicna srenja, vkljucno z naso (da odkritega navijanja mossadovega podizvajalca jajota za oranznega psihopata niti ne omenjam) je tiho (ali pa celo bere levite iranu) in s tem sodeluje z genocidnimi pedofili. ce se bo kdo zganil, bo to eventuelno vojska zda.

[primvla]
> [sliposek]
> "cela civilizacija bo umrla" to je napoved genocida. Kaj res ni tam nobenega,da oranžnemu prepreči to zablodo...?

celotna zahodna politicna srenja, vkljucno z naso (da odkritega navijanja mossadovega podizvajalca jajota za oranznega psihopata niti ne omenjam) je tiho (ali pa celo bere levite iranu) in s tem sodeluje z genocidnimi pedofili. ce se bo kdo zganil, bo to eventuelno vojska zda.

Očitno so se v Evropi posrali v hlače pred Trumpom.

Ali pa si nekateri potiho tega celo želijo.

Saj tudi v Gazi ni bilo kaj drugače.

Pri nas sta še posebej obe desni stranki naklonjeni operacijam zionistov.

Vrtovec je tik preden so zionisti pričeli z genocidom hodil v Izrael in se rokoval z vojaki.

Fonder lajdra je tudi podpirala zioniste.

S to razliko, da sedaj tudi Evropa kasira trpljenja in probleme v obliki visokih cen in pomanjkanja nafte.

Trump dela red na terenu, naši imajo pa "virtualno srečanje"?! Res smo se izkazali...

"Otrokom je ne vsiljujem, morajo pa hodit k verouku in nedeljski masi."

Hm, meni se zdi to kar nekako "vsiljevanje". A če bi jim dali izbiro,bi sami šli k maši?

Načeloma sicer s tem resnično ni nič narobe. Dokler iz tega ne izraste netoleranca do drugače verujočih!
Pa morda bi kakšna ponovna reformacija cerkve bila že res potrebna. Vsaj enakopravnost med spoloma bi lahko uvedli. Pa odpravili prepoved poročanja in ustvarjanja družine. Da ti potem ne pridiga o vrednotah družinskega življenja čisti teoretik.
Žal pa imam sama na razne verouke, šmarnice, obhajila in birme bolj mešane občutke. S prisiljenim načinom "ubogaj brez razmisljanja, če ne te bo bog kaznoval", so me uspešno pregnali iz cerkve.
Sicer so pa vse 3 religije, semitizem, krščanstvo in islam istega izvora. Samo variacije, ki so na žalost prerasla v medsebojno sovraštvo in pobijanje.
Priporočam knjigo "Fatimina dlan".

moj post je letel predvsem na gazo, iran vidim kot stranski produkt izraelske ekspanzije, ker je edini, ki se tej kakorkoli ze upira (no, in del jemna). zato pa izrael rabi golema v obliki zda, ker je iran zanj prevelik zalogaj.

... in je le modernejša oblika le-tega.

Si me pa nasmejal. Si bil kdaj na bližnjem vzhodu? Ti napišem, kako je zgledal Iran konec '80 let?
Ali pa si bil vsaj v Bruslju, Parizu, Rotterdamu, Amsterdamu, Malmö, Stockholmu? Morda vsaj v malem Augsburgu pri Munchnu? Si opazil razliko med Sarajevom v '90 letih in kaj hodi danes po Baščaršiji?

Res je (naj)modernejša oblika krščanstva.

Sem bil na bližnjem vzhodu, nazadnje v Saudovi Arabiji. Kakor tudi v večini mest, ki jih omenjaš. In razumem, na kaj namiguješ. Vse religije so obskurne in nevarne, če obvladujejo družbo. Tudi Evropa je napredovala šele, ko se je rešila oblasti kščanstva nad družbo. Vmes pa so za znanost in kulturo skrbeli muslimani. Njih zdaj čaka isti proces, kot je bil v Evropi ob koncu srednjega veka. Je pač 600 let mlajša religija.

[g0ga]
> "Otrokom je ne vsiljujem, morajo pa hodit k verouku in nedeljski masi."

Hm, meni se zdi to kar nekako "vsiljevanje". A če bi jim dali izbiro,bi sami šli k maši?

Načeloma sicer s tem resnično ni nič narobe. Dokler iz tega ne izraste netoleranca do drugače verujočih!
Pa morda bi kakšna ponovna reformacija cerkve bila že res potrebna. Vsaj enakopravnost med spoloma bi lahko uvedli. Pa odpravili prepoved poročanja in ustvarjanja družine. Da ti potem ne pridiga o vrednotah družinskega življenja čisti teoretik.
Žal pa imam sama na razne verouke, šmarnice, obhajila in birme bolj mešane občutke. S prisiljenim načinom "ubogaj brez razmisljanja, če ne te bo bog kaznoval", so me uspešno pregnali iz cerkve.
Sicer so pa vse 3 religije, semitizem, krščanstvo in islam istega izvora. Samo variacije, ki so na žalost prerasla v medsebojno sovraštvo in pobijanje.
Priporočam knjigo "Fatimina dlan".

Ce das otrokom izbiro bi jedli nutelo in sedeli za ekrani.
Od tu dalje so vse le tvoje odlocitve, tvoj prav, odgovornost itn.
Otroci pridejo na svet z dolocenim karakterjem, genetiko in ti si le njihov pastir in je povsem tvoja odlocitev po kaksnih pasnikih jih gonis.
Sam sem na svoje ovce ponosen, se zavedam da nisem najboljsi pastir, podobno kot otroci imam svojo zgodovino.

Otroci imajo seveda izbiro, lahko namesto mase kuhajo kosilo ta cas, pospravljajo, delajo za skupno dobro.

Je pa res, da so vsi pod 12.
S tem da je to zame meja, kjer se starsevstvo v grobem neha.
Ne mislim pa najstnika silit v cerkev.
Dosti rajsi ga bom v delo ali sport, oz v to ga bom;)

In cerkev ti da zelo veliko razmisljanja, ce si ga vzames seveda.
Ce si pravice do razmisljanja ne vzames, ti bodo razmisljanje vsilili drugi.
In to vsiljeno razmisljenje zunaj cerkve je dosti manj tolerantno kot znotraj.

Mene niso se nikoli zasmehovali znotraj cerkve, ce sem rekel, da so komunisti naredili kaj dobrega za skupnost, ali pa da sem na nacelni ravni za evtanazijo.
Ampak ce recem zunaj cerkve podobno, da je cerkev naredila marsikaj dobrega in da je bil zakon o evtanaziji slab.
Te imajo zunaj za krscanskega bebcka.

[trocki]
Sem bil na bližnjem vzhodu, nazadnje v Saudovi Arabiji. Kakor tudi v večini mest, ki jih omenjaš. In razumem, na kaj namiguješ. Vse religije so obskurne in nevarne, če obvladujejo družbo. Tudi Evropa je napredovala šele, ko se je rešila oblasti kščanstva nad družbo. Vmes pa so za znanost in kulturo skrbeli muslimani. Njih zdaj čaka isti proces, kot je bil v Evropi ob koncu srednjega veka. Je pač 600 let mlajša

Kristjane so prvih nekaj sto let kar lepo preganjali.
Drzavna vera je postala sele precej kasneje.
Tako da sta z islamom po trajanju kar tam tam.
Zanimivo je da ste komunisti bolj proislamisticni, ceprav je to vera bogatasev, mohamed je bil premozen in je imel udobno zivljenje, za razliko od jezusa, ki je bil revez .

Ali pa bude, ki je bil oboje.

[XDONA1]
Vidiš, jaz sem tudi dal skozi postopke do birme in ob tem spoznal, da je cerkev pranje možganov, saj že v osnovi postavlja človeka kot jagnje božje, podložnega in bogaboječega. Če pogledaš kakšen kriminal je počela cerkev tekom zgodovine, ali ta, ali ona, potem v tem res ne vidim nečesa dobrega, še manj pa graditi na tem tezo, da nas je verovanje pripeljajo do tukaj, kjer smo. Enostavno zato, ker ne poznaš strani: kaj pa, če bi se odvilo drugače.....

Ateisti so po definiciji neverniki in ateizem ni verovanje. Jaz nimam malikov in ne častim nečesa večjega, boljšega, nadnaravnega. Še manj pa, da bi verjel pravljicam, ki jih cerkev prodaja ljudem, ob tem pa počne čisto nasprotne stvari. Pač, vse lepo in prav, skromnost, dobrosrčnost, itd.... ampak tega v današnji ustanovi religije kot take ne prepoznam.
Zna pa vera v določenih trenutkih olajšati življenje in pomagati iskati nek višji smisel. Ampak to je lahko praktično karkoli, ni edina prava vera krščanstvo, ali islam, ali protestantizem, ..... tudi današnji trumpovi privrženci so recimo verniki :)

Ce imas zakramente, tezko govoris, da si ateist.
Si mogoce zgolj ovca, ki misli, da je volk;).
Pri veri se ne gre za nekaj nadnaravnega, temvec del narave, ki je se ne poznamo.
Najblizje ateizmu je po moje puscavnistvo.
Ce to nisi, nisi ateist.
In dokaj verjetno imas malike kot so denar, ponos, oblast, zadovoljstvo.
Vse to so dokaj oprijemljive zadeve in s pravim ateizmom imajo bolj malo veze.
Ateizem,ki pravi najprej poskrbi za svojo rit in postavi svobodo posameznika v sredisce.
Tezko sam zase pravi, da ni religija.
Tudi kaj dalec od krscanstva ni prisel, saj je bog ustvaril ljudi po svoji podobi in vsi smo bozji otroci.
Se pravi bolj ko ne bogovi.
Problem je le, da ti mali bogovi tezko prenesejo, da njihova resnica ni edina.
Podobno je s trumpom ipd.

Sedaj kaj pravi Cerkev ni bistveno, cerkev smo ljudje. Je sicer pomebno, ni pa bistveno.
Podobno kot svoboda ni Golob in Sds ni Jansa.

pocasi ze mal flancas. konkretni pomen besede ateizem je odsotnost vere v boga.

to ne pomeni, da moras verjeti v neko alternativo.

tudi ne pomeni avtomatsko, da si sam odgovoren za svoja dejanja, kot si kritiki religije (katoliske) predstavljajo odpustke ali pa ko vse vere naprimer 'blagoslovijo' vojsko, ko gre v napad, s cimer se udelezenec mentalno losa odgovornosti.

pomeni predvsem to, da si neznano ne razlagas z nekimi pravljicami samo zato, ker mozgani apriori ne marajo praznine ali noisa in so bolj zadovoljni s podobami v oblakih.

malo (oboje) se prekriva z agnosticizmom, kjer te glede tega boli kurac in je za posameznika najbolj zdravo. za druzbo pa malo manj, ker te bojo organizirani teisti pojebali.

Trump je odprl Hormuz, vi pa o bohkih flancate...;)

[primvla]
pocasi ze mal flancas. konkretni pomen besede ateizem je odsotnost vere v boga.

to ne pomeni, da moras verjeti v neko alternativo.

tudi ne pomeni avtomatsko, da si sam odgovoren za svoja dejanja, kot si kritiki religije (katoliske) predstavljajo odpustke ali pa ko vse vere naprimer 'blagoslovijo' vojsko, ko gre v napad, s cimer se udelezenec mentalno losa odgovornosti.

pomeni predvsem to, da si neznano ne razlagas z nekimi pravljicami samo zato, ker mozgani apriori ne marajo praznine ali noisa in so bolj zadovoljni s podobami v oblakih.

malo (oboje) se prekriva z agnosticizmom, kjer te glede tega boli kurac in je za posameznika najbolj zdravo. za druzbo pa malo manj, ker te bojo organizirani teisti pojebali.

Jep.

Zato je zanimivo, da je agnosticizem mlajsa zadeva kot ateizem.
Iz tega zna izit, da se je ateizem razvil zgolj iz nasprotovanja religioznosti, ne pa iz neke dejanske filozofije.
Se pravi ker nisem za janso, dajmo ustanovit svobodo, ker mi smo proti.
In mi je smesno lepit neko nalepko sem ateist, ker ne maram cerkve in ne verjamem v boga, nadnaravno itn.
To je le otrocja uzaljenost in iskanja instant resitev, podobno kot organizirana cerkev ali svoboda ali sds.
Zadnje ti dodajam, da je bolj plasticen prikaz ;).

Ce ze, je zanimiv agnosticizem, ki vnaprej nicesar ne zanika, ampak pusca moznosti, razmisljanja, poti.

Ateizem je pa zgolj religija ali pa bolje ideologija, ce ti je tako lazje.
Verjetno imas kaj podobnega tudi v stari grciji, kako vejo filozofije prvo mi pade na pamet hedonizem ;)

Tistega o blagoslavljanju vojsk pa raje ne komentiram, ker ima z duhovnostjo bolj malo ima pa s prakticiranjem vere.
Podobno kot imajo volitve s prakticiranjem demokracije.
Sedaj tezko imas demokracijo brez volitev in vero brez blagoslova vojske.
Ne pomeni pa, da demokracija pomeni dobro resitev,niti da je vojska po godu bogu.

Imas pa tudi kao vojne za demokracijo in vojne proti oz zaradi vere.

[odvisnik]
Tistega o blagoslavljanju vojsk pa raje ne komentiram, ker ima z duhovnostjo bolj malo ima pa s prakticiranjem vere.
Podobno kot imajo volitve s prakticiranjem demokracije.

religijo jemlji kot evolucijsko pridobitev tocno iz te tocke. skupnosti, ki se niso uspele organizirat v smislu, poskropim te s krvjo zajca (ponekod je bil ta zajec clan skupnosti) in bos v vdoru v sosednjo vas (tam majo hude bejbe in nepresahljiv studenec) nesmrten, so bile zatrte s strani tistih, ki so se s to krvjo uspeli poskropiti. religija bazira na homeopatiji oz placebu.

Ehm, ne strinjam se, da se je ateizem razvil »zgolj iz nasprotovanja religioznosti«, tega namreč ne zaznavam ne pri sebi, ne pri večini drugih ateistov, ki jih poznam. In ne, ateizmem kot ga jaz poznam in živim, zagotovo ni iskanje instant rešitev, nikoli.
Narava, ki jo sama dojemam kot nekaj, kar se še najbolj približa nečemu, kar bi lahko bilo nekaj božjega (kar se mojega dojemanja sveta in moje vloge v njem tiče), namreč nima instant rešitev. Ni romantična, ni pravična, zgolj je in za to da je, ne potrebuje knjige. Ima pa svoja pravila, to pa.

Kar se mene in moje osebne izkušnje tiče, pa imam težavo verjeti v nekaj, kar ves čas dojemam kot pripoved, še več: ne morem doumeti, da se ljudje množižno odločajo, da bodo verjeli v Sveto pismo (ali Toro, katero so kristjani zgolj posneli v del Stare zaveze, ali pa Koran) in da bodo (pretežno deklarativno, praksa je očitno pretežka) sledili naukom v njem in ne npr v Ostržka. Ali v Rdečo kapico.
Moralni nauki, prisotni v Bibliji, se niso pojavili v tej knjigi ex novo, ljudje so jih poznali in vsaj delno posvojili že davno prej. In se delali, da jih negujejo tudi takrat, ko so stoletja dolgo slepo sledili religiji, ki je z mečem in ognjem zavojevala vse, kar ne diha v njemem ritmu (in pri tem ne ciljam samo na krščansko religijo).

Kjer pa osebno ratam precej nastrojena proti religioznosti, je to v trenutku, ko mi (menda) veren človek ne zna ali noče pojasniti odkod ljubezen do Boga (in obratno – ljubezen Boga do ljudi) v svetu, ki je prepoln ne samo gorja (ja, tudi veliko lepega je v njem), pač pa tudi pošastnih krivic. Kje je bil Bog, kose je dogajal Auschwitz? Kje je v Gazi?

V debatah o takih trenutkih sem vsakič znova prejela en in isti odgovor, v dveh različnih niansah. Prvič, da v svetu neprestano poteka boj med dobrim in slabim (torej Bog ni vsemogočen?) in da se pač zgodi, da včasih zmaga zlo. Drugič, da vsega pač ne moremo razumeti. Tu se ponavadi debata konča, kot če bi vsi, ki v debati sodelujemo, zašli v slepo ulico – tisti verni in tisti neverni.
V takih trenutkih se vprašam, v kaj pravzaprav verjame veren človek, če mi na to vprašanje ni sposoben odgovoriti. Res verjame, ali zgolj hoče verjeti?