Twinman je napisal(a):

''Obstajajo kondomi in kontracepcijske tablete. Obstaja tudi najem, ce je bioloska ura preglasna..........jajca vmes............V tem primeru ni resitev nakup predragega stanovanja navkljub razumu in logiki, ampak locitev.''
Pa sej ti nisi normalen.....saj veš to, a ne???                       

 
seveda ni. za veliko večino slovencev je debil.:)

p: po moje je skrajni čas, da si nepremičninarji naredijo zalogo kvalitetnega štrika.;)

Bob je napisal(a):

 
seveda ni. za veliko večino slovencev je debil.:)

p: po moje je skrajni čas, da si nepremičninarji naredijo zalogo kvalitetnega štrika.;)

Sem zbrisal komentar, ker je brez veze......nekateri pač kupimo tudi manjšo nepremičnino, da v njej zaživimo svoje življenje. Prodaš in kupiš novo....na to vedno vpliva trg, se pravi če boš ceneje prodal boš ceneje kupil novo - tu se ne gleda iz drugega vidika, če gre za tvojo eksistenco in ne žep. Ergo....samo tisti, ki je brez obveznosti se lahko gre kakrčnekoli igrice. Prosim Vas pa da ne enačite najema z nakupom lastnega stanovanja. Še imaš tako plačo, da se ti najem konkretnega stanovanja splača potem si lahko privoščiš tudi nakup. Ćez 10-15 let bo to le tvoje. Torej ne vem ali komentatorji sedite na kupih denarja in se smejite ostalim ali pač, kot je bilo že rečeno pametujete, medtem, ko niste sposobni česarkoli drugega.LP 

Pasant je napisal(a):
Logika ti šepa. Ker, po tvoji logiki sem si jaz, ko sem prodajal stanovanje 2% davek že vračunal v ceno in ga je v bistvu plačal kupec 

Seveda, ampak ti za stanovanje nisi dobil (recimo) 100.000€, pač pa 98.000€ (če računamo samo davek na promet nepremičnin).

Bob je napisal(a):

sicer je naše šolstvo res bolj za en kurec, a mislim, da primer g.šaljivca lepo kaže, da je še tako zanič šola, veliko boljše, kot nič šole.;)

 Tycoon je bil prepameten, da bi delal šolo in da jo je raje pustil. Posledice so vidne, ko zmanjka krompirja. :)

Twinman je napisal(a):

Torej ne vem ali komentatorji sedite na kupih denarja in se smejite ostalim ali pač, kot je bilo že rečeno pametujete, medtem, ko niste sposobni česarkoli drugega.LP 

 Večinoma pametujejo... Bob in bc123a sta pa svetovna prvaka v tem in to je (poleg žaljivega tona do vsakega s katerim se ne strinjata) tudi eden od razlogov zakaj ju imam na Ignore.

Twinman je napisal(a):

Sem zbrisal komentar, ker je brez veze......nekateri pač kupimo tudi manjšo nepremičnino, da v njej zaživimo svoje življenje. Prodaš in kupiš novo....na to vedno vpliva trg, se pravi če boš ceneje prodal boš ceneje kupil novo - tu se ne gleda iz drugega vidika, če gre za tvojo eksistenco in ne žep. Ergo....samo tisti, ki je brez obveznosti se lahko gre kakrčnekoli igrice. Prosim Vas pa da ne enačite najema z nakupom lastnega stanovanja. Še imaš tako plačo, da se ti najem konkretnega stanovanja splača potem si lahko privoščiš tudi nakup. Ćez 10-15 let bo to le tvoje. Torej ne vem ali komentatorji sedite na kupih denarja in se smejite ostalim ali pač, kot je bilo že rečeno pametujete, medtem, ko niste sposobni česarkoli drugega.LP 

 
sicer vem, da so vam to logiko v glavo vbili nepremičninarji, ampak vseeno. če slovenec dobro premisli, kje bo kupil mleko, čevlje, kolo in avto, a ni potem še toliko bolj važno, da se pri največji življenski investiciji, še posebno, ker gre v večini primerov za nakup na kredit, še toliko bolj premisli o nakupu? pri nakupu stanovanja bi bilo potrebno premisliti vsaj o,

- lokaciji. torej prometne povezave, mikro lokacija, nujna infrastruktura, pot otrok v šolo...
- o tem kaj kupujemo. vsi vemo kakšen motor ima avto, kakšna je varnost, poraba in barva sedežev. večina pa nima pojma, kateri materiali bodo v stanovanje vgrajeni.
- naša kreditna sposobnost. če nam bankir da kredit, še ne pomeni, da smo mi res kreditno sposobni.
- stanje trga. ker je to za večino enkratna investicija, res ni vseeno, ali stanovanje preplačamo za 20,30%. in ne si zatiskat oči, nakup stanovanja na 30 letni kredit, po možnosti na chf, je večja špekulacija, kot si jo bom jaz na borzi kdajkoli dovolil.

Twinman je napisal(a):

Sem zbrisal komentar, ker je brez veze......nekateri pač kupimo tudi manjšo nepremičnino, da v njej zaživimo svoje življenje. Prodaš in kupiš novo....na to vedno vpliva trg, se pravi če boš ceneje prodal boš ceneje kupil novo - tu se ne gleda iz drugega vidika, če gre za tvojo eksistenco in ne žep. Ergo....samo tisti, ki je brez obveznosti se lahko gre kakrčnekoli igrice. Prosim Vas pa da ne enačite najema z nakupom lastnega stanovanja. Še imaš tako plačo, da se ti najem konkretnega stanovanja splača potem si lahko privoščiš tudi nakup. Ćez 10-15 let bo to le tvoje. Torej ne vem ali komentatorji sedite na kupih denarja in se smejite ostalim ali pač, kot je bilo že rečeno pametujete, medtem, ko niste sposobni česarkoli drugega.LP 

 
toliko pametnega imaš povedati pa si se odločil to z nami deliti šele od 7.9.2009 naprej?

naj se vnaprej opravičim, če sem te z nekom zamenjal, ampak jz321 v6.0?

tycoon2 je napisal(a):

 Večinoma pametujejo... Bob in bc123a sta pa svetovna prvaka v tem in to je (poleg žaljivega tona do vsakega s katerim se ne strinjata) tudi eden od razlogov zakaj ju imam na Ignore.

 
res je, pogled v prihodnost imajo le redki(maruča, dani...) zato drugi pametujemo. zate bi to sicer težko rekel, ker si pri  vsem kar si do sedaj povedal brcnil tako v temo, da temu težko rečemo pametovanje, bolj sumim, da imaš tudi ti časovni stroj, a namenoma pišeš neumnosti. možno je seveda tudi, da so na zaprtem oddelku v begunjah lani končno dobili internet.;)

zois1 je napisal(a):

 
toliko pametnega imaš povedati pa si se odločil to z nami deliti šele od 7.9.2009 naprej?

naj se vnaprej opravičim, če sem te z nekom zamenjal, ampak jz321 v6.0?

 Ne ne....sem kar sem in ne menjam nickov, to je moj prvi post.....

Gre se samo za to, da nekateri moramo začet živet......ampak ne na 30 letni kredit, kot to počne res preveč ljudi. Sam si tega ne dovolim....kredit pa mi vseeno ne uide. Nimam pa toliko sredstev in ne toliko časa, da bi se šel igrice in čakal. Ravnokar sem poslušal borzna poročila, trg se pobira. Sicer bo nas zadelo z zamudo, kar pa samo pomeni, da tisti optimisti, če jim tako rečemo, ki sanjajo o 50% padcu in obstoju cen na teh novih nižinah, niso reaisti. Cene se bodo prečistile, nekje tudi spustile, ampak če mislim živet v nepremičnini do 10let se ne bom sekiral. Tisti pa, ki upajo, da jo bodo zdajle čim ceneje kupili in nato v roku 3-5 let mastno aslužili, se motijo. Trg bo prenesel tole krizo in izšel prečiščen, samo ne si nadejat bajnih špekulativnih zaslužkov. 
P.S.: V trenutku, ko se pričnejo žalitve lahko zaključimo.

Twinman je napisal(a):

Sem zbrisal komentar, ker je brez veze....

Lej, jaz sem dal zelo prakticen nasvet. Mislim, da je bil to eden najboljsih nasvetov na forumu, sploh nepremicninskem, ceprav je prva reakcija ljudi vedno taksna, kot je bila tvoja.

Najem seveda ni enak nakupu, sploh glede mirnega spanca glede tega, kjer bos naslednjih nekaj mesecev. Ampak upostevaj naslednje:

- najames lahko stanovanje za kaksno leto - do sedaj so cene ze padle za kar nekaj % - nihce ne pravi, da se moras ZDAJ odlociti za nakup ali najem. Zakaj ne cez eno leto.

- miren spanec je relativna stvar. Ce imas 20-30 let kredita in si v firmi, ki ze 3 mesece ni izplacala plac, spanec tudi ni zelo miren. V nasprotju z najemom pac ne mores iti v manjse stanovanje, ce od dveh plac ostane samo ena.

- morda bo katera od prisotnih dam rekla, da je zelo grdo tisto, kar sem napisal o kontracepciji in da se otrok ne da imeti v najetem stanovanju - no, moj odgovor je, da ce kaj unici zvezo, je to gotovo bankrot in prisilna izselitev, ko imas 1 leto starega otroka, ali pa noseco zeno.

bc123a je napisal(a):

 
Sedaj bom rekel nekaj grdega. Sem ze kdaj, pa reakcija ni bila ravno odobravajoca, pa bom tvegal se enkrat.

Obstajajo kondomi in kontracepcijske tablete. Obstaja tudi najem, ce je bioloska ura preglasna. Najamejo se lahko tudi velika, ne samo premajhna stanovanja - tam so najemnine na m2 celo relativno cenejse.

Seveda nic od tega ne pomaga, ce ti za vratom visi harpija:

http://www.youtube.com/watch?v=Ubsd-tWYmZw

V tem primeru ni resitev nakup predragega stanovanja navkljub razumu in logiki, ampak locitev.

 
Bom redefiniral vprašanje: Kdaj meniš, da bo primeren čas za nakup nepremičnine in kakšna je primerna cena?
Pa odgovori s konkretnimi ciframi in ne opisno, sicer pa ne balinaj.

Kaj so tile, ki se zdaj nekaj puntajo vedeli leta 2007 pa me tudi zanima. Ne mi rečt, da si ti leta 2007 vedel, kje bo danes oz. drugo leto trg nepremičnin.

Da rast ne bo večna mogoče, do kdaj bo trajala pa ne.

P: kupil 2004, pa sem se bal, da je vrh blizu

Prodajne cene so bile 3000+, gradbena recimo 1000, kako so potem t.i. sanje o 50% padcu lahko sanje??? To je REALNOST, samo počakati je treba še malo. O tem da se trg pobira je pa seveda realnost precej drugačna, malo polivanja z benzom samo začasno ogenj poveča.

Twinman je napisal(a):

 Ne ne....sem kar sem in ne menjam nickov, to je moj prvi post.....

Gre se samo za to, da nekateri moramo začet živet......ampak ne na 30 letni kredit, kot to počne res preveč ljudi. Sam si tega ne dovolim....kredit pa mi vseeno ne uide. Nimam pa toliko sredstev in ne toliko časa, da bi se šel igrice in čakal. Ravnokar sem poslušal borzna poročila, trg se pobira. Sicer bo nas zadelo z zamudo, kar pa samo pomeni, da tisti optimisti, če jim tako rečemo, ki sanjajo o 50% padcu in obstoju cen na teh novih nižinah, niso reaisti. Cene se bodo prečistile, nekje tudi spustile, ampak če mislim živet v nepremičnini do 10let se ne bom sekiral. Tisti pa, ki upajo, da jo bodo zdajle čim ceneje kupili in nato v roku 3-5 let mastno aslužili, se motijo. Trg bo prenesel tole krizo in izšel prečiščen, samo ne si nadejat bajnih špekulativnih zaslužkov. 
P.S.: V trenutku, ko se pričnejo žalitve lahko zaključimo.

 Komentar bc123a je povsem na mestu ... tudi Bobovi so. V začetku sta poizkušala prav na lep način svetovati in opozoriti ljudi na določene hakeljce, pa ker so ti ljudje v en glas in z skupnimi močmi udrihali čez njiju, češ, kaj se vidva "idiota" gresta, sta pač uporabila drugačno taktiko.

Nič manj vam nočeta slabega, ton je drugačen (meni bolj ljub), pa očitno kljub temu tonu nekateri ne dojamejo/te, da vam nočeta nič slabega. Pravzaprav vam glede na vašo zaverovanost v svoj prav povesta na prav lep način, z dodatkom kake lepe prispodobe. Pa vam tudi to ne pomaga.

Zdaj pa zares: Povprašajte povprečnega slovenca, ki se je zakreditiral na 30 let, z neto recimo 800-900 EUR, z 50% bremenitvijo plače, kaj je sploh kupil. Sanja se mu ne. Ve da je pač na tej pa tej lokaciji in da meri 50 m2 in da je prenovljena streha. Natančno ti bo pa znal povedat da je mleko v šparu cenejše kot v Merkatorju, ne pa od tudi od Lidla.

Pa rečite karkoli, vendar je žal tako.

lpg

"nekateri moramo začet živet." - absolutno. 30+ in pri starših bi morali prepovedati.

"Ravnokar sem poslušal borzna poročila, trg se pobira." - Na podlagi katerih poročil to sklepaš? Jaz sem pa ravno bral, da se bližamo drugemu delu recesije = drugemu padcu (in da bo recesija v obliki W) - to ne pomeni, da temu tudi verjamem ampak, da vem samo to, da je trenutno vse precej negotovo.

Glede vsega ostalega še 1x preberi komentar bc123a in razmisli. Temeljito.

Prepovedati?? Kaj pa če ima nekdo bolno mamo? Žal mi je, država bi morala ustvariti pogoje za to, da bi trg deloval oziroma da bi lahko pri 18 odšel od doma. Pri najemninah za en brlog po 300 ali 400 na mesec, kar je pol povprečne plače pa o tem lahko le sanjate. Zato pa je alternativa študiranje na FV, FU, FDV, FOV 7,8,9 let in podobno za lase privlečenih fakultetah z namenom koriščenja študentskih ugodnosti (študentski dom, boni,....) in vsaj delne osamosvojitve, seveda brez svetle prihodnosti. Pač tastari tamladim odžirate prihodnost, sprjaznmo se.

se opravičujem, res sem te zamenjal z nekom, le-ta namreč ni sposoben kredibilnega odgovora.

Glede percepcije "da nekateri pa moramo začet živet" pa je največkrat tako, da so tisti, ki se sklicujejo na to krilatico, tudi sami največje žrtve prav tega, da so začeli živeti, vendar well beyond their capabilities.

In je res na mestu nasvet, ki je lahko še tako slišati nehuman - še enkrat si ga prav pozorno preberi:

http://forum.finance...e&m=581107< /a>

sajtrga je napisal(a):

 
Bom redefiniral vprašanje: Kdaj meniš, da bo primeren čas za nakup nepremičnine in kakšna je primerna cena?
Pa odgovori s konkretnimi ciframi in ne opisno, sicer pa ne balinaj. 

Seveda ti lahko odgovorim, pa ne bo prvic, da sem na tem forumu racunal javno (tako, samo kot opomba).

Najprej lazji del odgovora: koliko?

Ce kupujes nepremicnino na kredit (prakticno za vecino ljudi ni druge), obstajata dve zlati pravili:

- cena nepremicnine naj ne bo visja od 3x letnih bruto dohodkov.
- anuiteta kredita naj ne bo vec kot 1/3 neto place (oz neto skupnih mesecnih prihodkov, ker v sloveniji ponavadi placo prejemata oba).

Kaj to realno pomeni? Recimo da imamo par, kjer ima ona srednjo solo in 600 EUR neto place (cez palec: 1000 EUR bruto), on pa visoko izobrazbo in 1000 EUR neto place (cez palec: 1500 bruto).

Max cena nepremicnine, ki si jo lahko privoscita: (1000+1500)*12*3 = 90.000 EUR. To bi ob slovenskih zivljenjskih navadah nekako biti cena stanovanja, kjer lahko imas 1-2 otroka, kar pomeni ene 60-80 m2, kar pomeni max. ene 1200-1500 EUR/m2.

To ni nujno da je novo stanovanje, ampak lahko tudi za zivljenje primerno in udobno socialisticno stanovanje v bloku. Tako da dajmo reci, nova stanovanja so lahko se nekoliko drazja (in si jih privoscita pac dva, ki imata oba 1000 EUR neto), stanovanja slabse kakovosti pa se nekoliko cenejsa.

Ce od cifre 90.000 EUR odstejemo prihranjenih 15.000 EUR (banka pac ne bo dala kredita za 100% nepremicnine) in to vstavimo v kalkulator hipotekarnih kreditov (dajte si zaboga zapomnit tale link vsi, ki sploh razmisljate o kreditu!):

www.drcalculator.com/mortgage/ ,

nam ob 30 letnem kreditu in 8% (ziher je ziher) predvideni obrestni meri nanese anuiteta kredita cca 550 EUR/mesec,
kar je tudi v skladu o max 1/3 obremenitvi skupnih prihodkov.

Sedaj pa tezje vprasanje, kdaj?

Ne vem. Takrat, ko bodo cene nepremicnin realne, realnost je pa izracunana zgoraj. Ce bo drzava resevala zafurane nepremicninarje in zainvestirane banke, bo ta realnost seveda prisla pozneje.

Ampak dejstvo je, ce kupujes nepremicnino z bistvenim odstopanjem od zgornjega izracuna, hudo tvegas. Nekateri so to spoznali, nekaterim ne bo nikoli treba, nekateri pa se bodo. V ta izracun je namrec implicitno vgrajen tudi rizik nepredvidenih dogodkov. Ni namrec problem vzeti kredit, kjer ti anuiteta pozre 60% skupne place. Ampak ce imas tak kredit, bo stanovanje slo na drazbo takoj ko eden od zakoncev izgubi sluzbo. In v 30 letih je precej moznosti, da se to zgodi.

bc123a je napisal(a):

Seveda ti lahko odgovorim, pa ne bo prvic, da sem na tem forumu racunal javno (tako, samo kot opomba).

Najprej lazji del odgovora: koliko?

Ce kupujes nepremicnino na kredit (prakticno za vecino ljudi ni druge), obstajata dve zlati pravili:

- cena nepremicnine naj ne bo visja od 3x letnih bruto dohodkov.
- anuiteta kredita naj ne bo vec kot 1/3 neto place (oz neto skupnih mesecnih prihodkov, ker v sloveniji ponavadi placo prejemata oba).

Kaj to realno pomeni? Recimo da imamo par, kjer ima ona srednjo solo in 600 EUR neto place (cez palec: 1000 EUR bruto), on pa visoko izobrazbo in 1000 EUR neto place (cez palec: 1500 bruto).

Max cena nepremicnine, ki si jo lahko privoscita: (1000+1500)*12*3 = 90.000 EUR. To bi ob slovenskih zivljenjskih navadah nekako biti cena stanovanja, kjer lahko imas 1-2 otroka, kar pomeni ene 60-80 m2, kar pomeni max. ene 1200-1500 EUR/m2.

To ni nujno da je novo stanovanje, ampak lahko tudi za zivljenje primerno in udobno socialisticno stanovanje v bloku. Tako da dajmo reci, nova stanovanja so lahko se nekoliko drazja (in si jih privoscita pac dva, ki imata oba 1000 EUR neto), stanovanja slabse kakovosti pa se nekoliko cenejsa.

Ce od cifre 90.000 EUR odstejemo prihranjenih 15.000 EUR (banka pac ne bo dala kredita za 100% nepremicnine) in to vstavimo v kalkulator hipotekarnih kreditov (dajte si zaboga zapomnit tale link vsi, ki sploh razmisljate o kreditu!):

www.drcalculator.com/mortgage/ ,

nam ob 30 letnem kreditu in 8% (ziher je ziher) predvideni obrestni meri nanese anuiteta kredita cca 550 EUR/mesec,
kar je tudi v skladu o max 1/3 obremenitvi skupnih prihodkov.

Sedaj pa tezje vprasanje, kdaj?

Ne vem. Takrat, ko bodo cene nepremicnin realne, realnost je pa izracunana zgoraj. Ce bo drzava resevala zafurane nepremicninarje in zainvestirane banke, bo ta realnost seveda prisla pozneje.

Ampak dejstvo je, ce kupujes nepremicnino z bistvenim odstopanjem od zgornjega izracuna, hudo tvegas. Nekateri so to spoznali, nekaterim ne bo nikoli treba, nekateri pa se bodo. V ta izracun je namrec implicitno vgrajen tudi rizik nepredvidenih dogodkov. Ni namrec problem vzeti kredit, kjer ti anuiteta pozre 60% skupne place. Ampak ce imas tak kredit, bo stanovanje slo na drazbo takoj ko eden od zakoncev izgubi sluzbo. In v 30 letih je precej moznosti, da se to zgodi.

 
Si se zelo potrudil.

Jaz bi sicer vzel povprečno plačo v državi, za obrestno mero pa bi bilo tudi 6% (glede na to, da so pribitki spet okoli 2%) dovolj. Tako izračunana cena bi torej bila neka normalna oz. vzdržna cena.

Dodal bi,  no jaz pač mislim in pričakujem, vsaj glede na izkušnje ki jih imam od mojih strank  - > Od 20-30% upada naročil pa mislim da zdaj že 88% upada prometa pri najbolj kritičnih, da se bodo povprečne plače precej znižale (cca 30% mi prihaja na misel)  tako da bi jaz tudi to upošteval pri računanju kao neke nenapihnjene vrednosti fleta. Dodal bi pa še da to ni meja kjer bodo cene pristale ampak meja, ki jo bodo veselo prebile na poti navzdol. 

To je fajn izračun kje se bojo cene stabilizirale po koncu krize. Ker pa nam grozi težka kriza na nepremičninskem trgu, gremo lahko precej pod te cifre.

Plačujte avanse in ne aro.

bc123a je napisal(a):

...
Kaj to realno pomeni? Recimo da imamo par, kjer ima ona srednjo solo in 600 EUR neto place (cez palec: 1000 EUR bruto), on pa visoko izobrazbo in 1000 EUR neto place (cez palec: 1500 bruto).

Max cena nepremicnine, ki si jo lahko privoscita: (1000+1500)*12*3 = 90.000 EUR. To bi ob slovenskih zivljenjskih navadah nekako biti cena stanovanja, kjer lahko imas 1-2 otroka, kar pomeni ene 60-80 m2, kar pomeni max. ene 1200-1500 EUR/m2.
....

Odlična formula za izračun. Hala bc.

Samo, kolikor je meni znano so neto plače za uslužbence s srednjo izobrazbo nekje med 1000 in 1500€/mesec. Vzemimo npr. 1200€/mesec, čez palec 2000€ bruto.

Neto plače za uslužbence z visoko izobrazbo pa nekje med 1500E in 2500€/mesec. Vzemimo 2000€/mesec, čez palec 3300€ bruto.

Max cena nepremicnine, ki si jo lahko privoscita: (2000+3300)*12*3 = 190.800 EUR. To bi ob slovenskih zivljenjskih navadah nekako biti cena stanovanja, kjer lahko imas 1-2 otroka, kar pomeni ene 60-80 m2, kar pomeni max. ene 2385-3180 EUR/m2. In tu nekje pričakujem, da se bodo gibale cene ko se po krizi vzpostavi ravnovesje.

Dokler je v "zraku" kriza, pa so cene posameznih nepremičnin lahko zelo različne. Dasiravno je Slovenija mala vas kjer se po večini vsi med seboj poznamo, če že nismo v sorodu. To bi pa lahko bila slovenska posebnost.

P.S.
Realno. Da ne bo pomote, verjamem, da kje živi doktor znanosti, ki dela cele dneve pa dobi samo malico. Obstajajo tudi uslužbenci s samo osnovnošolsko izobrazbo, ki so postali šefi in domov prinesejo tudi 3000€ ali celo 4000€ neto /mesec. Tistih 600€ neto /mesec pa so plače delavcev brez izobrazbe v proizvodnji. Trgovke prejemajo cca 700-900€/mesec, upokojeni skladiščni delavec 700€/mesec, ....
Poleg tega pa se veliko neodavčenega denarja, ki ga v javnih statistikah ne boste našli, steče v zasebne žepe.

vrocpes je napisal(a):

Odlična formula za izračun. Hala bc.

Samo, kolikor je meni znano so neto plače za uslužbence s srednjo izobrazbo nekje med 1000 in 1500€/mesec. Vzemimo npr. 1200€/mesec, čez palec 2000€ bruto.

Oprosti, to si pa krepko mimo usekal.

Kdo pa dobi taksne place? Jaz ne poznam nobenega.

Zelo dobro  napisano, to bi nujno morali prebrati: finančni minister, minister za okolje in prostor, vsi župani, vsi bankirji in drugi finančni posredniki, vsi direktorji gradbenih in nepremičninskih podjetij in ""podjetij"" ter  tukajšnji zagovorniki fame, da cene  nepremičnin ne morejo pasti, če pa že pa max. 2-3% in še to za "kratek čas" 

    

vrocpes je napisal(a):


Realno. Da ne bo pomote, verjamem, da kje živi doktor znanosti, ki dela cele dneve pa dobi samo malico. Obstajajo tudi uslužbenci s samo osnovnošolsko izobrazbo, ki so postali šefi in domov prinesejo tudi 3000€ ali celo 4000€ neto /mesec. Tistih 600€ neto /mesec pa so plače delavcev brez izobrazbe v proizvodnji. Trgovke prejemajo cca 700-900€/mesec, upokojeni skladiščni delavec 700€/mesec, ....

O moj bog, kako mimo sekas.

(vsi zneski o katerih govorim so neto)

Neizobrazeni delavci v proizvodnji dobijo od minimalca (tam nekje 400 EUR) naprej. Pri 700 EUR se zacnejo ze inzenirske place tistih najvecjih revckov z diplomami.

V javnem sektorju dobi varuska v vrtcu cca 600-700 EUR neto na mesec (srednja sola). Vzgojiteljica 1000 EUR/mesec (visoka strokovna - triletni studij). In to so dobre place, v gospodarstvu komot pades z isto izobrazbo precej pod to.

Trgovke dobijo okrog 600 EUR/mesec (mercator in prijatelji?). V eurospinu dobijo baje manj. V Hoferju so placane bolje (bilo bi verjetno okrog 700-800 EUR, ce bi delale za polni delovni cas). Pomocnik poslovodje okrog 1000 EUR, za poslovodjo ne vem.

V javnem sektorju (prav v javni upravi) so place zacetnikov z diplomami okrog 900-1000 EUR. Nekako toliko dobijo tudi mladi raziskovalci na univerzah (900 EUR i kusur), ce imajo samo diplomo.

Sicer je pa v sloveniji ze kar navada da vsi precenjujejo tuje place, in se vsi pocutijo premalo placani :/

bc123a je napisal(a):


O moj bog, kako mimo sekas.

(vsi zneski o katerih govorim so neto)

Neizobrazeni delavci v proizvodnji dobijo od minimalca (tam nekje 400 EUR) naprej. Pri 700 EUR se zacnejo ze inzenirske place tistih najvecjih revckov z diplomami.

V javnem sektorju dobi varuska v vrtcu cca 600-700 EUR neto na mesec (srednja sola). Vzgojiteljica 1000 EUR/mesec (visoka strokovna - triletni studij). In to so dobre place, v gospodarstvu komot pades z isto izobrazbo precej pod to.

Trgovke dobijo okrog 600 EUR/mesec (mercator in prijatelji?). V eurospinu dobijo baje manj. V Hoferju so placane bolje (bilo bi verjetno okrog 700-800 EUR, ce bi delale za polni delovni cas). Pomocnik poslovodje okrog 1000 EUR, za poslovodjo ne vem.

V javnem sektorju (prav v javni upravi) so place zacetnikov z diplomami okrog 900-1000 EUR. Nekako toliko dobijo tudi mladi raziskovalci na univerzah (900 EUR i kusur), ce imajo samo diplomo.

Sicer je pa v sloveniji ze kar navada da vsi precenjujejo tuje place, in se vsi pocutijo premalo placani :/

 
Hja, če gledaš dno, vidiš dno in se strinjam s tabo. Če pa nekdo z diplomo in strokovnim delom prejema le 1000€/mesec neto (za vsaj 40ur tedenskega dela, ne hoje v službo in piljenje nohtov), pa očitno ni sposoben in se sptrašujem od kje mu diploma pa tudi čemu mu diploma. Prizadevnih delavcev z znanjem in energijo vedno manjka in smo vedno plačani, slabih je pa polna sociala.
Se pa seveda strinjam, da sama izobrazba ni razlog za plačo pa tudi za delo v težjih pogojih dela je potrebno poprijeti.

kolikor je meni znano so neto plače za uslužbence s srednjo izobrazbo nekje med 1000 in 1500€/mesec. Vzemimo npr. 1200€/mesec, čez palec 2000€ bruto .

Hej zelo rad bi bil tako plačan uslužbenec s srednjo izobrazbo.  
Povprečna neto plača v SLO je cca 900€, pri tem več kot 65 %  zaposlenih prejema podpovprčno plačo.
Primeri takšnih plač so, ampak so bolj izjema kot pravilo.   

tijan je napisal(a):
kolikor je meni znano so neto plače za uslužbence s srednjo izobrazbo nekje med 1000 in 1500€/mesec. Vzemimo npr. 1200€/mesec, čez palec 2000€ bruto .

Hej zelo rad bi bil tako plačan uslužbenec s srednjo izobrazbo.  
Povprečna neto plača v SLO je cca 900€, pri tem več kot 65 %  zaposlenih prejema podpovprčno plačo.
Primeri takšnih plač so, ampak so bolj izjema kot pravilo.   

 
Zanimivo, v kakšnih družbah se gibljete. Ljudje, s katerimi se jaz družim imajo takšne prihodke kot sem že zapisal. Je pa res da so delavni in jim ni težko delati tudi ponoči, ob praznikih, reševati probleme od katerih so že vsi odstopili, ...
Ste me pa sedaj spomnili na mlade, močne in dela sposobne ljudi, ki jih vidim pohajkovati naokoli ob kateremkoli času. Starši npr. hodijo po otroke že ob 13h. Ko se sam šele bolj zgodaj vračam domov, srečujem starše, ki svoje otroke že pripeljejo z dnevnega izleta. Ne imenujem jih delomrzneži. So si pač izbrali takšen način življenja. A potencial je. Le vprašanje je za kaj ga bodo porabili.

Stari, res mi je hudo, ker ti oporekam glede tega, ampak povprecna izplacana placa v javnem sektorju je 1837€ bruto. Koliko povprecno zasluzi strojni inzenir v gospodarstvu, ki si ne hodi pilit nohtov v sluzbo?

>> Je pa res da so delavni in jim ni težko delati tudi ponoči, ob praznikih, reševati probleme od katerih so že vsi odstopili...

Katera firma je sploh to in v kateri dejavnosti? Mimogrede, delo ponoci, ob praznikih, resevati probleme od katerih ze vsi odstopijo , je, za moje pojme, vredno PRECEJ vec kot 1200€ neto mesec :)

Si iz MB ali od kod? Nekako mi delujes ene malo naiven glede vlozenega truda in poplacila :)

bc123a je napisal(a):


O moj bog, kako mimo sekas.

(vsi zneski o katerih govorim so neto)

Neizobrazeni delavci v proizvodnji dobijo od minimalca (tam nekje 400 EUR) naprej. Pri 700 EUR se zacnejo ze inzenirske place tistih najvecjih revckov z diplomami.

V javnem sektorju dobi varuska v vrtcu cca 600-700 EUR neto na mesec (srednja sola). Vzgojiteljica 1000 EUR/mesec (visoka strokovna - triletni studij). In to so dobre place, v gospodarstvu komot pades z isto izobrazbo precej pod to.

Trgovke dobijo okrog 600 EUR/mesec (mercator in prijatelji?). V eurospinu dobijo baje manj. V Hoferju so placane bolje (bilo bi verjetno okrog 700-800 EUR, ce bi delale za polni delovni cas). Pomocnik poslovodje okrog 1000 EUR, za poslovodjo ne vem.

V javnem sektorju (prav v javni upravi) so place zacetnikov z diplomami okrog 900-1000 EUR. Nekako toliko dobijo tudi mladi raziskovalci na univerzah (900 EUR i kusur), ce imajo samo diplomo.

Sicer je pa v sloveniji ze kar navada da vsi precenjujejo tuje place, in se vsi pocutijo premalo placani :/

 
Delam na banki kjer odobravam kredite fizičnim osebam, dnevno vidim vpogled v prihodke/odhodke nekje 30-50 oseb ... in tile podatki bc123a-ja so točni.