Izbrani forum: Glavni forum
Izbrana tema: članek Če pa smo socialna država ...
Strani: 1
sporočil: 6.027
Dober članek, to je realnost. Delovno aktiven človek v svoji
življenski dobi prispeva 1 mio eur v proračun skozi vse dajatve in
ddv. Tko je sam pr nas tud 2 nista dovolj za politično falango vseh
na 30 let podlage....
sporočil: 24
V tem davčnem raju, ki ga imenujejo socialna država, velja samo eno
pravilo in to že od nekdaj: "Ti imaš, ti daj!" Dokler ne bomo vsi
dejansko iz istega kotla zeljno župo zajemali !!" Takrat bodo pa
drugo mantro našli !
Kako je že dejal veliki Dante v svoji Božanski komediji ? " Lasciate ogni speranza, voi che entrate" ! No tudi mi imamo svojo davčno in Dante je zadel žebljico na glavico !!!
Kako je že dejal veliki Dante v svoji Božanski komediji ? " Lasciate ogni speranza, voi che entrate" ! No tudi mi imamo svojo davčno in Dante je zadel žebljico na glavico !!!
sporočil: 411
Bravo, Tanja! se podpišem. naša strategija in vizija razvoja države
je instant gobova župa iz vrečke. In vsako leto jo malo podražimo,
sestavine pa pocenimo. #afuera!
sporočil: 1.520
Avstrijske plače do približno 12 tisoč evrov bruto na leto niso obdavčene z dohodnino.In kolikšen je delež takih plač v Avstriji? a je enak v Sloveniji? Če da, potem je prav, da se to primerja, sicer pa bi morali najprej "prisiliti" slovenske podjetnike, da ustvarijo tolikšno dodano vrednost, da bodo lahko plačevali plače, primerljive z avstrijskimi, šele potem bi morali narediti primerljive dohodninske lestvice.
Mimogrede, na nepremičnine že imamo dva davka. Eden je vsem poznano nadomestilo za uporabo stavbnega zemljišča oziroma NUSZ, drugi je davek na premoženje občanov, ki se plačuje za večja stanovanja in hiše nad 160 kvadratnih metrov oziroma na vikende in druga stanovanja, v katerih ne živi lastnik ali njegov ožji družinski član.In kako visoka sta ta dva davka? Kakšna pa je primerjava reh davkov z davki na nepremičnine v drugih državah, npr. Italiji? Novinarka je pač pozabila to napisati.
Ob vsem skupaj me kar zvije v želodcuSaj mene tudi zvija v želodcu, ko moram brati take pamflete ;)
sporočil: 6.027
[trocki]Ne vem ali si ti iz druzga planeta da bi se primerjal z državami ki živijo kapitalizem 50 let mi ga pa samo poznamo, ko je treba firma davt bi se šli kapitalizem ko pa zmanjka bi se šli pa socializem delal bi pa za oba sistema eni in isti.....V Italiji in Avstriji je 60% življenskih stvari cenejših kot v slo to pove vse...
> Avstrijske plače do približno 12 tisoč evrov bruto na leto niso obdavčene z dohodnino.
In kolikšen je delež takih plač v Avstriji? a je enak v Sloveniji? Če da, potem je prav, da se to primerja, sicer pa bi morali najprej "prisiliti" slovenske podjetnike, da ustvarijo tolikšno dodano vrednost, da bodo lahko plačevali plače, primerljive z avstrijskimi, šele potem bi morali narediti primerljive dohodninske lestvice.
> Mimogrede, na nepremičnine že imamo dva davka. Eden je vsem poznano nadomestilo za uporabo stavbnega zemljišča oziroma NUSZ, drugi je davek na premoženje občanov, ki se plačuje za večja stanovanja in hiše nad 160 kvadratnih metrov oziroma na vikende in druga stanovanja, v katerih ne živi lastnik ali njegov ožji družinski član.
In kako visoka sta ta dva davka? Kakšna pa je primerjava reh davkov z davki na nepremičnine v drugih državah, npr. Italiji? Novinarka je pač pozabila to napisati.
> Ob vsem skupaj me kar zvije v želodcu
Saj mene tudi zvija v želodcu, ko moram brati take pamflete ;)
sporočil: 1.653
Slovenija ni socialna, ampak bolj socialistična država.
(v resnici pa je bolj soc- realialistična država :)
(v resnici pa je bolj soc- realialistična država :)
sporočil: 11.154
Odlicen clanek. Socialna drzava ni to, da se lisici da varovat
kokosi. Socialna drzava ni, da se kriminalizira dohtarje in se
sunta proti njim. Pogledati je treba, kako drzava
organizira/financira zdravstvo. Dohtar hodi na siht. Socialna
drzava ni to, da se kriminalizira lastnike vec
nepremicnin/vikendase in gradi socialna stanovanja za goljufive
lenuhe, preracunljivce, ki goljufajo z laznimi potrdili. Naloga
elektropodjetij ni kriminaliziranje lastnikov praznih stanovanj.
Drzavljani, poglejte, kaj se v energetiki dogaja za nas denar.
Kriminalci bi kriminalizirali. Primite tatu. Zdrava druzba
vzpodbuja zdrave tendence. Staromodni smo, kenede.
sporočil: 1.417
Tole mi je zjutraj predlagal google.
900 eur zasebni agenciji, da ti spremene prometno dovoljenje v Italiji :)
www.primorski.eu/trz...-AC1664525
900 eur zasebni agenciji, da ti spremene prometno dovoljenje v Italiji :)
www.primorski.eu/trz...-AC1664525
sporočil: 1.417
Glasovali ste pac kontra JJ.
Golob ne dela nič kar ne bi že vnaprej obljubil. In če ljudje glasujejo zanj kljub temu, da obljublja višje davke in ima v ministrski ekipi ljudi, za katere je mantra, da se z davki počutimo varne.
Je to kot, da ti nekdo reče, da te bo na gobec in se potlej krvavi čudi, zakaj ga je oni uzgal. K sreči se ves svet slovenizira, tako da vsaj nismo čudni :).
Golob ne dela nič kar ne bi že vnaprej obljubil. In če ljudje glasujejo zanj kljub temu, da obljublja višje davke in ima v ministrski ekipi ljudi, za katere je mantra, da se z davki počutimo varne.
Je to kot, da ti nekdo reče, da te bo na gobec in se potlej krvavi čudi, zakaj ga je oni uzgal. K sreči se ves svet slovenizira, tako da vsaj nismo čudni :).
sporočil: 411
Nekoč je bila dežela pridnih: "V obdobju 1977-1991 se je
izoblikovala podoba Slovenije kot dežele pridnih ljudi, v kateri je
drugačnost ne le dovoljena, ampak tudi zaželena."
sporočil: 11.154
Vcasih je biti priden pomenilo: biti priden. Danes pa nas
prepricujejo, da je biti priden: biti neumen. Pametni ne dela,
ampak se znajde na tuj racun. Organizirano.
sporočil: 27.871
[MatejRigel]bilo nekad na brdovitom balkanu :)
Nekoč je bila dežela pridnih: "V obdobju 1977-1991 se je izoblikovala podoba Slovenije kot dežele pridnih ljudi, v kateri je drugačnost ne le dovoljena, ampak tudi zaželena."
followup: www.finance.si/finan...k/a/268068
(cez fakin 14 let vse prav pride)
sporočil: 3.595
Zanimiv sestavek.
Najprej me moti v naslovu "socialna država".
To je tako zgrajena floskula, da je joj.
S socialno državo ni nič narobe.
O bistvu problema ni bilo niti besedice.
Kot prvo smo zelo majhna država in imamo ogromen državni aparat.
Občine, šole, zelo draga infrastruktura...
V Sloveniji imamo 450 matičnih osnovnih šol in nekaj čez 300 podružnic.
Tako imamo okrog 770 ravnateljev, ki imajo tudi svoje pomočnike in/ali namestnika.
Na našem koncu poznam majhne osnovne šole, kjer je več zaposlenih, kot pa otrok.
Občine ! 212 jih imamo !!!
212 županov, nešteto podžupanov in celo armado osebja.
Pred 26 leti se je naša nekdanja občina razdelila na 4 občine.
Naša občina je največja in je imela takrat zaposlenih 16 ljudi.
Danes jih ima okrog 40 in v tem času se je število prebivalcev zmanjšalo za dve manjši vasi.
Vsa leta se tako na državnem, kot lokalnem nivoju ogromno vlaga v infrastrukturo, ki je ponekod še vedno zelo stara in dotrajana.
Problem je, ker ta infrastruktura ogromno stane oziroma je močno preplačana.
Nikjer ne delajo v duhu dobrega gospodarja !!!
Pred dobrim desetletjem sem se nekaj let ukvarjal z občinskim proračunom.
Niti pod razno, da bi se z denarjem dobro gospodarilo.
Občine so, kot država v državi !
Primer. Nekdanji objekt na AC, kjer se je pobirala cestnina in sedaj služi, kot pomožni objekt za vzdrževanje AC bodo "energetsko prenovili".
Malo večja garaža, kot večja hiša in cena okrog milijona !!!
Leta nazaj mi pravila učiteljica kemija, da zadeva, ki jo ona, kot občan plača 15 EUR, šola plača 40 EUR.
Okrog 10 let nazaj smo se eno popoldan ekonomisti spravili skupaj in osnutek proračuna za naslednje leto "očistili" za 1 milijon !!!
Gre za majhno občino.
Županja seveda tega ni upoštevala.
Sicer smo nedolgo nazaj slišali številke za razne objekte, da te kap.
Majhna vaška železniška postaja nekaj milijonov.
Ne bom dalje nakladal, v glavnem je naša država zeloooo, zeloooo draga in niti pod razno nič ne kaže, da bi bilo kaj bolje.
Najprej me moti v naslovu "socialna država".
To je tako zgrajena floskula, da je joj.
S socialno državo ni nič narobe.
O bistvu problema ni bilo niti besedice.
Kot prvo smo zelo majhna država in imamo ogromen državni aparat.
Občine, šole, zelo draga infrastruktura...
V Sloveniji imamo 450 matičnih osnovnih šol in nekaj čez 300 podružnic.
Tako imamo okrog 770 ravnateljev, ki imajo tudi svoje pomočnike in/ali namestnika.
Na našem koncu poznam majhne osnovne šole, kjer je več zaposlenih, kot pa otrok.
Občine ! 212 jih imamo !!!
212 županov, nešteto podžupanov in celo armado osebja.
Pred 26 leti se je naša nekdanja občina razdelila na 4 občine.
Naša občina je največja in je imela takrat zaposlenih 16 ljudi.
Danes jih ima okrog 40 in v tem času se je število prebivalcev zmanjšalo za dve manjši vasi.
Vsa leta se tako na državnem, kot lokalnem nivoju ogromno vlaga v infrastrukturo, ki je ponekod še vedno zelo stara in dotrajana.
Problem je, ker ta infrastruktura ogromno stane oziroma je močno preplačana.
Nikjer ne delajo v duhu dobrega gospodarja !!!
Pred dobrim desetletjem sem se nekaj let ukvarjal z občinskim proračunom.
Niti pod razno, da bi se z denarjem dobro gospodarilo.
Občine so, kot država v državi !
Primer. Nekdanji objekt na AC, kjer se je pobirala cestnina in sedaj služi, kot pomožni objekt za vzdrževanje AC bodo "energetsko prenovili".
Malo večja garaža, kot večja hiša in cena okrog milijona !!!
Leta nazaj mi pravila učiteljica kemija, da zadeva, ki jo ona, kot občan plača 15 EUR, šola plača 40 EUR.
Okrog 10 let nazaj smo se eno popoldan ekonomisti spravili skupaj in osnutek proračuna za naslednje leto "očistili" za 1 milijon !!!
Gre za majhno občino.
Županja seveda tega ni upoštevala.
Sicer smo nedolgo nazaj slišali številke za razne objekte, da te kap.
Majhna vaška železniška postaja nekaj milijonov.
Ne bom dalje nakladal, v glavnem je naša država zeloooo, zeloooo draga in niti pod razno nič ne kaže, da bi bilo kaj bolje.
sporočil: 411
Še reklama iz časa pridnih je bila bolj progresivna kot smo jo
danes v stanju naredit :) youtu.be/TCfEU1nIiNo...e_XC4UeCmA
sporočil: 3.595
[MatejRigel]ODLIČNO !
Še reklama iz časa pridnih je bila bolj progresivna kot smo jo danes v stanju naredit :) youtu.be/TCfEU1nIiNo...e_XC4UeCmA
Se spomnim te reklame in še veliko dobrih je bilo.
No, če bi danes kaj podobnega naredili in bi reklamirali mleko in bi zraven imeli tisto lepo mlado damo, bi se že feministke, Nika, 8. marec in še kakšne takoj "gor vžgale".
Bilo je lepo takrat !
sporočil: 79
No in če te številke iz "male občine" projeciramo na državo, je
popolnoma jasno, zakaj denarja nikoli ni in tudi ne bo dovolj.
Poleg tega res me razumem logike, da se denar dodeljuje po
ministrstvih glede na porabo v preteklem obdobju. To pomeni,
potrošiti čim več, da bomo drugo leto spet dobili! In potem se
gredo "investicije" v razne fontane ipd.. Ampak, da bi pa kakšnemu
normirancu ostal evro ali dva več, ne, to pa že ne gre! Ko pa ta
normiranec zboli, ga pa nihče ne vpraša, kako bo plačal prispevke.
Ker pač ne dela na občini ali ministrstvu, kjer denar zraste vsak
mesec na drevesu, kot očitno nekateri mislijo!
sporočil: 96
Ne bom dalje nakladal, v glavnem je naša država zeloooo, zeloooo draga in niti pod razno nič ne kaže, da bi bilo kaj bolje.Tukaj je povzeto bistvo in tako dela cela javna uprava in državne družbe.
Če bi hoteli stvari spremeniti na bolje bi bilo potrebno to začeti vrteti v drugo smer.
Ker pa je ta državni aparat z vsemi priveski že zelo velik, je to velika volilna baza in če se nekdo spravi to
krčiti, ne bo dobil teh glasov, saj se bodo počutili ogrožene.
In to je glavni razlog, da imamo pred sabo zelo slabo perspektivo.
Te igre, da se vzame kjer je in se da kjer ni, bo enkrat konec, ker ne bo več kje vzet in takrat bo hudo, zelo hudo.
Slovenija je cepljena z logika socializma in tzo bo zelo težko spremeniti.
Zdaj ko se govori o pokrajinah bi bila zlata priložnost za premik v pravo smer - ustanovi se pokrajine in razpusti se vse občine - prehod občin v pokrajine. To bi bil game changer.
sporočil: 27.871
[AlojzFerluga]seveda ne bo tako, stos je ravno v tem, da dobis nov nabor priloznosti za pomoc zavodu za zaposlovanje :)
Zdaj ko se govori o pokrajinah bi bila zlata priložnost za premik v pravo smer - ustanovi se pokrajine in razpusti se vse občine - prehod občin v pokrajine. To bi bil game changer.
sporočil: 6.550
Zadnja sprememba: rx170 05.08.2024 08:52
Zdaj ko se govori o pokrajinah bi bila zlata priložnost za premik v pravo smer - ustanovi se pokrajine in razpusti se vse občine - prehod občin v pokrajine. To bi bil game changer.Zakaj? Imeli smo velike občine, posvetovalni referendum 1993 ter ustanovili občine tudi tam, kjer prebivalstvo niti ni bilo za lastno občino. Sedaj marsikje ugotavljajo, da so lahko v nekih Markovcih naredili več, ker če bi ostala velika občina Ptuj bi nekdo drug delil denar...
VEm, da je veliko zagovornikov pokrajin toda tudi bi bilo treba jasno razmejiti pristojnosti med državo , pokrajino in občino in sploh vedeti kaj hočemo doseči sicer bo velika državna uprava postala samo še večja.
sporočil: 49
Občine bi morale biti večje, sigurno -- trenutno je 'return on
investment' slab, če gledamo kaj dobi prebivalstvo glede na vložen
denar v javne storitve.
Po drugi strani bi bilo pa smotrno, da bi v občinah imeli 'produktne skupine' za posamezne npr. krajevne skupnosti, kjer bi te krajevne skupnosti služile predvsem INPUTU. Torej pri zagotavljanju vhodnih podatkov kaj tare prebivalce v določeni krajevni skupnosti in glede na probleme bi bilo za postavit projekte, ter deliti denar. Hočeš denar? Postavi dober projekt, ki izhaja iz določene 'bolečine' krajevne skupnosti (in definiraj kaj pomeni uspeh, da ga lahko merimo). Država bi morala biti kot nekakšen VC, ki bi zahtevala donos v obliki javne koristi :)
Pridemo pa ob temu do problema (odsotnosti) urbanizma, saj se zatakne pri vzdrževanju javne infrastrukture. Ko se plačujejo komunalni prispevki za razpršene novogradnje občina še nekako dobi denar za potegnit infrastrukturo, ko pa je to potrebno vzdrževat pa denarja zmanjka, ker prihodki prebivalstva pač niso dovolj. In tako bi spet prišli nazaj do teženj drobljenja, ker bi zmanjkalo denarja za vzdrževanje vsega na vseh razpršenih koncih.
Tako, da debata o pokrajinah in manj občinah je inherentno povezana z debato o (odsotnosti kakovostnega) urbanizma v naši državi. Vsaj sam tako vidim situacijo.
Po drugi strani bi bilo pa smotrno, da bi v občinah imeli 'produktne skupine' za posamezne npr. krajevne skupnosti, kjer bi te krajevne skupnosti služile predvsem INPUTU. Torej pri zagotavljanju vhodnih podatkov kaj tare prebivalce v določeni krajevni skupnosti in glede na probleme bi bilo za postavit projekte, ter deliti denar. Hočeš denar? Postavi dober projekt, ki izhaja iz določene 'bolečine' krajevne skupnosti (in definiraj kaj pomeni uspeh, da ga lahko merimo). Država bi morala biti kot nekakšen VC, ki bi zahtevala donos v obliki javne koristi :)
Pridemo pa ob temu do problema (odsotnosti) urbanizma, saj se zatakne pri vzdrževanju javne infrastrukture. Ko se plačujejo komunalni prispevki za razpršene novogradnje občina še nekako dobi denar za potegnit infrastrukturo, ko pa je to potrebno vzdrževat pa denarja zmanjka, ker prihodki prebivalstva pač niso dovolj. In tako bi spet prišli nazaj do teženj drobljenja, ker bi zmanjkalo denarja za vzdrževanje vsega na vseh razpršenih koncih.
Tako, da debata o pokrajinah in manj občinah je inherentno povezana z debato o (odsotnosti kakovostnega) urbanizma v naši državi. Vsaj sam tako vidim situacijo.
sporočil: 16
Država hoče pobrati vedno več davkov in prispevkov, ker
nenadzorovano troši. Izdatki so vsako leti večji. Trenutno je naš
proračun na odhodkovni strani težak okroglo 16 miljard €
Pa primerjamo nemški proračun. Ta je okroglo 460 miljard €. Če to primerjamo z SLO in delimo nemško številko z 40 ( njih je cca 80 miljonov, Slovencev pa cca 2 mio €
Če bi imeli "nemške razmere, bi moral biti naš proračun okrog 11,5 miljarde €
Pa imajo v Nemčiji problem, ker jim je Ustavno sodišče " zrušilo " nekatere izdatke. Sedaj se kregao, kako pokriti 5 miljard .€ izdatkov,
Na oblasti imamo vlado, ki samo troši, predvsem za svoje. Nekaj deset mio € lenpo prejmejo samo NVO-ji
Pa primerjamo nemški proračun. Ta je okroglo 460 miljard €. Če to primerjamo z SLO in delimo nemško številko z 40 ( njih je cca 80 miljonov, Slovencev pa cca 2 mio €
Če bi imeli "nemške razmere, bi moral biti naš proračun okrog 11,5 miljarde €
Pa imajo v Nemčiji problem, ker jim je Ustavno sodišče " zrušilo " nekatere izdatke. Sedaj se kregao, kako pokriti 5 miljard .€ izdatkov,
Na oblasti imamo vlado, ki samo troši, predvsem za svoje. Nekaj deset mio € lenpo prejmejo samo NVO-ji
sporočil: 6.550
Država hoče pobrati vedno več davkov in prispevkov, ker nenadzorovano troši. Izdatki so vsako leti večji. Trenutno je naš proračun na odhodkovni strani težak okroglo 16 miljard €Lani je država pobrala 22,5 milijarde davkov.
www.finance.si/furs-.../a/9020105
Dodatno ima država 8 milijard na depozitih:
www.finance.si/vsak-.../a/9017255
Opozorili smo tudi, da medtem ko vlada trdi, da denarja ni, v resnici sedi na milijardah: država ima v obliki vpoglednih vlog 5,6 milijarde evrov, še dodatni dve milijardi evrov pa naloženi pri tujih poslovnih bankah v obliki vezanih kratkoročnih depozitov. Denarna blazina torej znaša približno 13 odstotkov celotnega BDP oziroma skoraj tretjino celotne letne državne porabe.
SEdaj ali jaz česa ne vem in ne razumem ali pa ima država dovolj denarja.
Strani: 1