Izbrani forum: Avto
Izbrana tema: članek (Miloš živi trajnostno, 11. del): Bilanca z električnim avtom po 40 tisoč kilometrih in lanska proizvodnja 12-kilovatne sončne elektrarne
Strani: 1 2
(Sicer pa po zadnjem crash testu z Zoe je jasno, da se je z njim voziti le do 65 km/h.)
(Kaj želim reči? Nič, le upam da pri Miloševih ne bodo jezni, ker višam pritisk atiju... a v tem je nekaj dobrega. Vsaj jutranje kave ne potrebuje, ker prebere moj komentar.)
[milos9]Snovbovski šminkeraj :)
> [rename]
> Namigni nam, kaj prihaja?
> ID4
> Enyaq?
> X, Y? ;-)
#EQA250 :)
Ampak čestitam, ta ima toplotno črpalko, to se zelo pozna pri porabi.
[rename]Ni snobovsko, avto ima dober value for money. Polet tega je bolj družinsko uporaben, kar pomeni več izkušenj in več dobrih zgodb. Jeseni ga bo nadomestil EQB 300 4Matic, še več dobre vsebine.
> [milos9]
> > [rename]
> > Namigni nam, kaj prihaja?
> > ID4
> > Enyaq?
> > X, Y? ;-)
>
> #EQA250 :)
Snovbovski šminkeraj :)
Ampak čestitam, ta ima toplotno črpalko, to se zelo pozna pri porabi.
Verjamem pa, da se vsak EV splača, če ti je doseg dovolj.
So pa tvoji zapisi po mojem zelo pomembni za spreminjanje miselnosti v dolini Šentflorjanski, kjer je pravi leasing zelo redka odločitev.
Doma pridelana elektrika me je stala 11,1 centa na kilovatno uroTo resno?
Mene pri mojem elektro handlerju pride VT 10,237 centa, MT pa 6,549 centa.
Kje je potem sploh računica?
Daje mi pa še zastonj elektriko za filanje avta po njegovih polnilnicah, kar ni vračunano v zgornji ceni. Čeprav imam v okolici 2 km od doma dve popolnoma zastonjski polnilnici, ampak večinoma filam pred službo od tega elektra.
[0430ABAKU]V ceni 11,1 centa ma kwh so všteti vsi stroški in prispevki. Poleg tega pa se mesečni strošek lizinga elektrarne. Čez 8,5 let, ko bo odplačana, bodo strošek elektrike le še prispevki in vzdrževanju, ocenjujem cent do dva na kwh.
> Doma pridelana elektrika me je stala 11,1 centa na kilovatno uro
To resno?
Mene pri mojem elektro handlerju pride VT 10,237 centa, MT pa 6,549 centa.
Kje je potem sploh računica?
Daje mi pa še zastonj elektriko za filanje avta po njegovih polnilnicah, kar ni vračunano v zgornji ceni. Čeprav imam v okolici 2 km od doma dve popolnoma zastonjski polnilnici, ampak večinoma filam pred službo od tega elektra.
[bigl]Brezplačnih bo vedno manj. Poleg tega je bistvo e avta udobna uporaba, torej brez čakanja pred polnilnicami, če to res ni nujno.
Če je bilo to narejeno za raziskavo in predstavitev, potem je ok. Sicer pa doma polnit le pod nujno, koristit pa brezplačne polnilnice.....Potem je računica v lepem plusu. Lep dan.
[milos9]Se pravi, prvih 10 let je 11,1 centa/kWh. Drugih 10 let bo 1,5 centa/kWh.
> [0430ABAKU]
> > Doma pridelana elektrika me je stala 11,1 centa na kilovatno uro
>
> To resno?
> Mene pri mojem elektro handlerju pride VT 10,237 centa, MT pa 6,549 centa.
> Kje je potem sploh računica?
>
> Daje mi pa še zastonj elektriko za filanje avta po njegovih polnilnicah, kar ni vračunano v zgornji ceni. Čeprav imam v okolici 2 km od doma dve popolnoma zastonjski polnilnici, ampak večinoma filam pred službo od tega elektra.
V ceni 11,1 centa ma kwh so všteti vsi stroški in prispevki. Poleg tega pa se mesečni strošek lizinga elektrarne. Čez 8,5 let, ko bo odplačana, bodo strošek elektrike le še prispevki in vzdrževanju, ocenjujem cent do dva na kwh.
Povprečje 20 let bo torej 6,3 centa/kWh, kar je ravno moja MT redna tarifa.
Meni se še vedno dozdeva, da so tele reči predvsem domena entuzijastov, ki znajo veliko postoriti sami. Tudi sam sem med njimi. Če pa daš narediti na ključ, se splača komajda, ali pa sploh ne.
Podobno se je zgodilo kolegu, ki se je vedno hvalil s svojo toplotno črpalko, kako bo dolgoročno poceni. Ravno garancija mu je potekla in mu je kompresor crknil. Pa so se stroški zresetirali (jih je moral začeti šteti od začetka).
[milos9]Kot rečeno filam pred službo zastonj od elektro podjetja. Nikoli ne čakam. Zelo redko je zasedeno.
> [bigl]
> Če je bilo to narejeno za raziskavo in predstavitev, potem je ok. Sicer pa doma polnit le pod nujno, koristit pa brezplačne polnilnice.....Potem je računica v lepem plusu. Lep dan.
Brezplačnih bo vedno manj. Poleg tega je bistvo e avta udobna uporaba, torej brez čakanja pred polnilnicami, če to res ni nujno.
Udobna uporaba se mi zdi predvsem to, ko rabiš moč/navor, ga imaš takoj. Ko se usedeš v avto je ali že segret (če si tako naštimaš) ali pa začne toplo (poleti hladno) pihati čisto isti trenutek, ko pritisneš gumb.
Po drugi strani pa se greje samo kabina. Če je avto zaledel ali zasnežen, bo čez 300 km še kar tak. Me je nekoč že skoraj prijelo, da bi šel led drgniti dol s sprednje haube. Sam se ne stali. :-)
Na dolgih poteh je pa čakanje pač neizbežno. Pa ne zaradi zasedenosti ampak predvsem zaradi dolgotrajnosti postopka. Pa žena je vedno živčna, ker izven Slovenije nikoli ne veš, kakšna bo procedura in ali bo na koncu sploh res uspelo.
Se pravi, prvih 10 let je 11,1 centa/kWh. Drugih 10 let bo 1,5 centa/kWh.Upoštevaj še, da Miloš vozi na naš račun, ker ne plačuje
Povprečje 20 let bo torej 6,3 centa/kWh, kar je ravno moja MT redna tarifa.
- cestnine pri registraciji avta
- trošarine pri bencinu/dizlu
Torej mu mi "navadni" vzdržujemo ceste!
Da o probelemu dobave elektrike ne govorim, v SLO je
1,0KW povprečna računska moč na gospodinjstvo
0,5KW moč elektrarn / gospodinjstvo
Ko se bo povečalo število toplotnih črpalk in EV bo štala.
Kako bi to izgledalo pri normalnem (uporabnem) EVju s 120 do 200 kWh baterijo?? Rivian R1T me hudo mika, saj je dejansko iuporaben, tudi cena je sprejemljiva ($72k na cesto po subvenciji), samo tudi pri 500 km dosega je še vedno problem polnjenje ter dejanska kapaciteta baterij pri visokih in nizkih temperaturah.
[dz1975]Zakaj bi bil to problem?
Tole vse pove: V zimskih mesecih je moč polnjenj pogosto upadla s 15 na osem kilovatov ali še manj, čas polnjenja pa se je zato podvojil s štirih na osem ur.
Kako bi to izgledalo pri normalnem (uporabnem) EVju s 120 do 200 kWh baterijo?? Rivian R1T me hudo mika, saj je dejansko iuporaben, tudi cena je sprejemljiva ($72k na cesto po subvenciji), samo tudi pri 500 km dosega je še vedno problem polnjenje ter dejanska kapaciteta baterij pri visokih in nizkih temperaturah.
Ponoci imas najmanj 8 ur za polnit...ce rabis cez dan dodatne km, oz. Kwh, pac gres na hitro polnilnico.
Vem, da si v ZDA, kjer so dnevne razdalje vecje, ampak niso nepremostljive, saj je mreza polnilnic EA vedno bolj gosta.
Ni pa vec dalec dan, ko bodo tudi Tesline polnilnice odprte za vse.
Kar si R1T tice, pa bo verjetno se lep cas vecji problem servisna mreza...
Problem je še vedno polnjenje na relacijah; da ostaneš znotraj 20% do 80% kapacitete baterij (kjer je polnjenje najhitrejš) imaš efektivno samo 60% dejanskega dosega. Slednji se ustrezno zmanjša s prikolico in tovorom (lahko tudi na manj kot pol).
Sam grem rad v Moab ali Colorado, cca 800 km stran. Z bencinarjem je to 8 ur z vsemi postanki. Z EVjem je to vsaj 10 ur, kar ni majhna razlika. Cena elektrika za tako pot je $65 vs $75 za bencin.
Prednosti EVjev so zmogljivosti in fleksibilnost pogona; finančni prihranki so zanemarljivi.
Skratka, komotno lahko verjameva, da je delno to Miloševo trajnostno bivanje precej "subvencionirano" s strani Etrelovih in drugih "strokovnjakov".
Druga stvar... doseg avtomobila. Po tovarniških podatkih 385km, realno po navoženih 40.000km (v vseh pogojih sklepam), pa 335km. Razlika je 13%. Da ne omenjam nihanja poleti pozimi. od 404 na 202? Razumem, zakaj razlika. Je pa nekoliko precejšna. Dejansko pomeni, da pozimi s tem gokartom ne moreš Ljubljane do Kopra in nazaj, brez da vmes 2 uri ne ždiš na Lomu pa maš avto na adapterju. Sorry Miloš.. to je smešno.
Tretja stvar: V omrežje je oddal 10,6MWh "čiste" energije, zato da je nazaj dobil 13,3MWH mešane Jedrsko - Hidro - Termo - Solar. in hidro, ter solar, ima v zimskih mesecih precej nižji ponder, zaradi nizkih vodostajev rek, in jebiga, zemljina os je pač nagnjena za onih cca 23.5°. Ampak all in all to ni trajnostno. Če govoriva o trajnostnem (čistem, modernem, kvalitetnem) bivanju, je to približno tako, kot če bi rekel, da si dal 10 kil mesa, in dobil nazaj 13 kil posebne salame. Saj se oboje požveči, in si sit, le kvaliteta ni primerljiva. Žalibog, to ni trajnostno.
Četrta stvar. Elektrficiraš hišo, imaš super duper elektrarno na strehi, greš se trajnostno bivanje.. in ti dvakrat na mesec pancarke "ven fukne"... 2x na mesec?
[Endimion]Fino, da si dregnil. Imam odgovor na vse, a kasneje, ravno kuham kosilo :)
Če pozorno bereš, miloš v vsakem članku dela bolj ali manj odkrito reklamo... tudi v tem. "Etrelovi strokovnjaki...". Kar ni narobe.. konec koncev je to poanta vsakega spodobnega "influencerja".
Skratka, komotno lahko verjameva, da je delno to Miloševo trajnostno bivanje precej "subvencionirano" s strani Etrelovih in drugih "strokovnjakov".
Druga stvar... doseg avtomobila. Po tovarniških podatkih 385km, realno po navoženih 40.000km (v vseh pogojih sklepam), pa 335km. Razlika je 13%. Da ne omenjam nihanja poleti pozimi. od 404 na 202? Razumem, zakaj razlika. Je pa nekoliko precejšna. Dejansko pomeni, da pozimi s tem gokartom ne moreš Ljubljane do Kopra in nazaj, brez da vmes 2 uri ne ždiš na Lomu pa maš avto na adapterju. Sorry Miloš.. to je smešno.
Tretja stvar: V omrežje je oddal 10,6MWh "čiste" energije, zato da je nazaj dobil 13,3MWH mešane Jedrsko - Hidro - Termo - Solar. in hidro, ter solar, ima v zimskih mesecih precej nižji ponder, zaradi nizkih vodostajev rek, in jebiga, zemljina os je pač nagnjena za onih cca 23.5°. Ampak all in all to ni trajnostno. Če govoriva o trajnostnem (čistem, modernem, kvalitetnem) bivanju, je to približno tako, kot če bi rekel, da si dal 10 kil mesa, in dobil nazaj 13 kil posebne salame. Saj se oboje požveči, in si sit, le kvaliteta ni primerljiva. Žalibog, to ni trajnostno.
Četrta stvar. Elektrficiraš hišo, imaš super duper elektrarno na strehi, greš se trajnostno bivanje.. in ti dvakrat na mesec pancarke "ven fukne"... 2x na mesec?
Miloš
[Endimion]Ok, greva po vrsti
Če pozorno bereš, miloš v vsakem članku dela bolj ali manj odkrito reklamo... tudi v tem. "Etrelovi strokovnjaki...". Kar ni narobe.. konec koncev je to poanta vsakega spodobnega "influencerja".Imena ljudi in podjetij v članku navajam popolnoma iz novinarskih razlogov. Tudi zato, da jim lahko pripišem odgovornost za težave s katerimi sem se ubadal lani. Ob brskanju sem ugotovil, da sem spustil 10. del bloga (spodaj), kjer je lepo navedeno do kakšnih težav je prišlo, kako sem iskal krivce in kateri je bil. Med njimi tudi Etrel.
Zakaj opisujem cel postopek? Zato, da se bralcem, ki se lotevajo istega projekta ne bo potrebno prebijati skozi vse to, ampak bodo odgovore našli v mojem blogu. To je tudi namen bloga, delitev izkušenj.
avto.finance.si/8977...-celi-hisi
Z influencerstvom me prosim ne označuj. To zvrst komunicianja poznam dobro, saj spremljam nekatere kolege, ki ocenjujejo od avtov do sesalcev. Spremljam jih rad, saj nekateri svoj posel obvladajo in vsebino podajajo na simpatičen način. Denimo Ciril Komotar. Vem pa tudi, da za vse več zapisi, storyji, posti in drugimi oblikami stoji denar. Torej gre za naročene in plačane vsebine, s čimer seveda ni nič narobe, če bralec to ve.
Moj blog pa nima nobene zveze s tovrstnim influencerstvom, čeprav verjamem in želim, da ima vpliv na odločanje bralcev o e-avtih, polnilnicah, elektrarni... Ampak takšen, realen vpliv, saj v blogu zapisujem vse izkušnje, tako dobre kot slabe.
Skratka, komotno lahko verjameva, da je delno to Miloševo trajnostno bivanje precej "subvencionirano" s strani Etrelovih in drugih "strokovnjakov".Nikakor ne. V sončno elektrarno, polnilnico in avto vložil svoj denar, brez subvencij - razen tistih, ki jih ponuja Eko sklad. Polnilnice nisem kupil od Etrela, nanje pa sem se obrnil, ker ponudnik polnilnice - znamka Moon, ni znala rešiti mojih težav. Torej sem šel k proizvajalcu.
Blog pišem, ker je ta doživel odličen odziv bralcev, je eden od najbolj priljubljenih pri naročenih tagih na Financah in vselej doseže vrh branosti, ko se pojavi v objavi. Dobim tudi veliko odzivov neposredno po elektronski pošti, odzive dobivajo tudi sodelavci, skratka zadeva je pozitivna.
Druga stvar... doseg avtomobila. Po tovarniških podatkih 385km, realno po navoženih 40.000km (v vseh pogojih sklepam), pa 335km. Razlika je 13%. Da ne omenjam nihanja poleti pozimi. od 404 na 202? Razumem, zakaj razlika. Je pa nekoliko precejšna. Dejansko pomeni, da pozimi s tem gokartom ne moreš Ljubljane do Kopra in nazaj, brez da vmes 2 uri ne ždiš na Lomu pa maš avto na adapterju. Sorry Miloš.. to je smešno.Ja, če gremo v skrajnosti je vedno težava. Naš vsakdan pa je takšen, da zoe dnevno dela od 75 do 100 km, se torej polni vsake dva do tri dni, poleti pa vsake 4 dni. Lani je speljal tudi do Umaga in do kama na koncu Cresa. V prvem primeru brez vmesnega polnjenja, v drugem pa je imel tri tedne časa, da se napolni za pot nazaj. Zoe je drugi avto pri hiši. Kot prvi ni primeren, vsaj za naše razmere ne.
Tretja stvar: V omrežje je oddal 10,6MWh "čiste" energije, zato da je nazaj dobil 13,3MWH mešane Jedrsko - Hidro - Termo - Solar. in hidro, ter solar, ima v zimskih mesecih precej nižji ponder, zaradi nizkih vodostajev rek, in jebiga, zemljina os je pač nagnjena za onih cca 23.5°. Ampak all in all to ni trajnostno. Če govoriva o trajnostnem (čistem, modernem, kvalitetnem) bivanju, je to približno tako, kot če bi rekel, da si dal 10 kil mesa, in dobil nazaj 13 kil posebne salame. Saj se oboje požveči, in si sit, le kvaliteta ni primerljiva. Žalibog, to ni trajnostno.Neumnost, vsak kWh trajnostno pridelane elektrike pomeni, 1 kWh manj pridelane iz TEŠ in drugih netrajnostnih virov. Če elektrike pri tem kroži iz elektrarne v omrežje in nazaj, ne spremeni trajnostne bilance.
Četrta stvar. Elektrficiraš hišo, imaš super duper elektrarno na strehi, greš se trajnostno bivanje.. in ti dvakrat na mesec pancarke "ven fukne"... 2x na mesec?"Ven je metalo lani," kako smo težavo rešili v 10. delu bloga. Zakaj sem spremljal iz zapisal potek, sem pa tudi pojasnil. Teh težav ni več in verjamem, da jih tudi ne bo, saj bo imel novi električni avto le 11 kW polnilec za trifazni tok (zoe ima 22 kW polnilec, zato je polnil do 15 kW (imam 3x 25A varovalke, če bi imel 3x 32A, bi polnil še hitreje, a ni računice, ne smisla), torej tudi ob morebitnem nedelovanju load guarda ne bo prišlo do izpada elektrike.
Pa ne, da se šibkejšega polnilca zato veselim, nikakor, a večina tudi dražjih avtov od zoeja ima pač le 11 kW. Dacio spring ta hip denimo polnim z le 4,93 kW...
Upam, da sem ti odgovoril
Lp, Miloš
[rename]Lahko, a ni potrebe. Oziroma omrežje mora delovati v vsakem primeru. Nismo se "šparali" tudi zato, da najdemo morebitne šibke točke.
Milos, a Zoe ne mores kontrolirati in ga polniti recimo samo na 16 ali 10A?
Še za tiste, ki raje hodimo peš in živimo v bloku. Vsak tekst posebej mi potrjuje pravilnost moje izbire :)
[0430ABAKU]Če podam še pogled z druge strani, od neukega in lenega uporabnika. Torej ne samo, da ne znam in pol članka ne razumem, tudi 5% se mi ne ljubi naučit tovrstnih zadev...also known as - povprečen uporabnik.
Meni se še vedno dozdeva, da so tele reči predvsem domena entuzijastov, ki znajo veliko postoriti sami. Tudi sam sem med njimi. Če pa daš narediti na ključ, se splača komajda, ali pa sploh ne.
Tole bo še na ravni entuziazma, dokler ne bo uporabniska izkusnja v smislu zelen, rumen in rdec smeško, velikega reset knofa in kontakta za 24/7 pomoč uporabnikom.
Vse, kar je težje od izbire med 95 ali dizel, in pritiska na knof, ko glavno varovalko ven vrže, je za večino preveč komplicirano.
In prav je tako, to je poanta dobrih storitev/produktov - da ti rešijo problem, brez da bi moral razumeti, kako.
[Gustl]To sem plusal.
Ne daj se, Miloš. Tole je top.
S tem se absolutno ne strinjam, čeprav navijam, da jih bo čimveč in čim dlje tako razmišljalo.
Še za tiste, ki raje hodimo peš in živimo v bloku. Vsak tekst posebej mi potrjuje pravilnost moje izbire :)
Ne želim si namreč v svojem naselju prav veliko novih e-vozičkov... ker #omrežje ;-)
Ne zamenjam pa bajte s stanovanjem in evozička za noben'ga fosilca na svetu.
Tudi takšnega ne, kot ga ima Švarceneger. No, ga je imel, dokler se ni počil v križišču... s priusem :-P
[Gustl]Ne bi rekel, da večina vsakdanjih zadev deluje tako. Pa lahko začnemo pri pomivalnem ali pralnem stroju, nadaljujemo pri pametnem TV in končamo pri spletni banki.
> [0430ABAKU]
> Meni se še vedno dozdeva, da so tele reči predvsem domena entuzijastov, ki znajo veliko postoriti sami. Tudi sam sem med njimi. Če pa daš narediti na ključ, se splača komajda, ali pa sploh ne.
Če podam še pogled z druge strani, od neukega in lenega uporabnika. Torej ne samo, da ne znam in pol članka ne razumem, tudi 5% se mi ne ljubi naučit tovrstnih zadev...also known as - povprečen uporabnik.
Tole bo še na ravni entuziazma, dokler ne bo uporabniska izkusnja v smislu zelen, rumen in rdec smeško, velikega reset knofa in kontakta za 24/7 pomoč uporabnikom.
Vse, kar je težje od izbire med 95 ali dizel, in pritiska na knof, ko glavno varovalko ven vrže, je za večino preveč komplicirano.
In prav je tako, to je poanta dobrih storitev/produktov - da ti rešijo problem, brez da bi moral razumeti, kako.
[rename]S čim se ne strinjaš? Da sem jaz raje v bloku in hodom peš kot v hiši in z e-vozickom?
> [Gustl]
> Ne daj se, Miloš. Tole je top.
To sem plusal.
>
> Še za tiste, ki raje hodimo peš in živimo v bloku. Vsak tekst posebej mi potrjuje pravilnost moje izbire :)
S tem se absolutno ne strinjam, čeprav navijam, da jih bo čimveč in čim dlje tako razmišljalo.
Ne želim si namreč v svojem naselju prav veliko novih e-vozičkov... ker #omrežje ;-)
Ne zamenjam pa bajte s stanovanjem in evozička za noben'ga fosilca na svetu.
Tudi takšnega ne, kot ga ima Švarceneger. No, ga je imel, dokler se ni počil v križišču... s priusem :-P
Zakaj menis, da se sploh moraš s tem strinjati ali ne? :)
[kzupanc]
> [Gustl]
> > [0430ABAKU]
> > Meni se še vedno dozdeva, da so tele reči predvsem domena entuzijastov, ki znajo veliko postoriti sami. Tudi sam sem med njimi. Če pa daš narediti na ključ, se splača komajda, ali pa sploh ne.
>
> Če podam še pogled z druge strani, od neukega in lenega uporabnika. Torej ne samo, da ne znam in pol članka ne razumem, tudi 5% se mi ne ljubi naučit tovrstnih zadev...also known as - povprečen uporabnik.
>
> Tole bo še na ravni entuziazma, dokler ne bo uporabniska izkusnja v smislu zelen, rumen in rdec smeško, velikega reset knofa in kontakta za 24/7 pomoč uporabnikom.
>
> Vse, kar je težje od izbire med 95 ali dizel, in pritiska na knof, ko glavno varovalko ven vrže, je za večino preveč komplicirano.
>
> In prav je tako, to je poanta dobrih storitev/produktov - da ti rešijo problem, brez da bi moral razumeti, kako.
Ne bi rekel, da večina vsakdanjih zadev deluje tako. Pa lahko začnemo pri pomivalnem ali pralnem stroju, nadaljujemo pri pametnem TV in končamo pri spletni banki
Za nič od naštetega zares ne vem detajlov o delovanju na ravni, kot Miloš opisuje svoj avto, elektrarno, polnilnico... Takih nas je večina.
To, da vem, kaj je centrifuga, je na ravni razumevanja, da ce obrnes volan levo, se sprednje gume obrnejo levo. Evo, to vem. :)
Vse, kar si naštel, uporabnik vključi v strom in pritisne pravi knof.
Pametni TV je ze jeba, ker vse stvari, ki se imenujejo "pametne", so precej bolj komplicirane od predhodnih rešitev :)
Strani: 1 2