8 potnikov, 800 kg nosilnosti, kaj pa prtljaga ? ... Torej vsak potnik ima lahko s seboj en nahrbtnik in noter potni list, sendvič in pingo...

Vsekakor lepo vozilo, vendar bolj za 6 do 7 potnikov s konkretno prtljago. Za nobel prevoz z letališč v mesto ali vaški hotel bo v redu.

Je napredek. Še nekoliko caplja za dizlom, ampak se pri tovrstnem BEV zadeve izboljšujejo.

(Očitno so s tem vozilom kar preskočili hibrida... glede na njegove specifične kupce in uporabnike - prevoz turistov, potnikov - ima to nekaj smisla.)

Bi rekel da se nekdo, ki opravlja prevoze, ukvarja tudi ali pa predvsem z ekonomiko. Kako bo upravičil višjo ceno prevoza v primerjavi z enakim vozilo v diesel izvedbi? Kar 18K €! To je veliko goriva za to razliko. Pa še najmanj 45 minut moraš stati za polnjenje, kar tudi stane prevoznika.
Ne verjamem, da so ev. potniki pripravljeni plačati všjo ceno prevoza za vožnjo z el. avtom, kvečjemu pričakujejo nižjo ceno ob nižjih stroških za el. gorivo.

Pa varčujmo, naj stane kar če!

To je res, vendar gre za sedaj za butično vozilo, ki ga bodo butični prevozniki uporabljali za butične relacije in butične goste. Teh pa na zahodu in marsikje na vzhodu ni malo.

Torej, 20.000 prodanih takih vozil ni malo za začetek. In tistih 18 jurjev ve plačila je za butičneže P.D..

Po prodanih 100.000 komadih bo pa cena takega vozila mnogo bližje dizlašu.

Trouble vsaj nekaj matematike in znanja zahteva sodelovanje na tem forumu... ali tudi ti vidiš en vidik, 3-eh pa spregledaš.

Vedi, da Merčo ni kr brez veze dal v prodajo to vozilo... kot tudi en Musk ni kr en butec, frik, ki je včeraj štartal z biznisom. Tle na tem forumu se marsikaj podcenjuje.

Kmalu bo tako vozilo must. Morda se boš tedaj zbudil. :)

[]
Kmalu bo tako vozilo must.

Ko bodo takšna vozila must, bo se na slovenskih cestah in v slovenskih garažah pojavilo precej praznega prostora.

Ko bodo takšna vozila must, bo se na slovenskih cestah in v slovenskih garažah pojavilo precej praznega prostora.

to je tudi namen. elite zelijo imeti avtoceste povsem zase. denar, ki ga bodo ljudje se zasluzili bo pa itak moral iti se v vecji meri za nepremicnine, ker te se cenijo ne.

edina plocevina, ki jo bodo ljudje posedovali, bodo plocevinaste strehe.

[shevchenko]
> Ko bodo takšna vozila must, bo se na slovenskih cestah in v slovenskih garažah pojavilo precej praznega prostora.

to je tudi namen. elite zelijo imeti avtoceste povsem zase. denar, ki ga bodo ljudje se zasluzili bo pa itak moral iti se v vecji meri za nepremicnine, ker te se cenijo ne.

edina plocevina, ki jo bodo ljudje posedovali, bodo plocevinaste strehe.

Pa prazne konzerve od paštete...

Pa prazne konzerve od paštete...

... ki bodo v evropi zamenjale evro kot menjalno sredstvo.

[shevchenko]
> Ko bodo takšna vozila must, bo se na slovenskih cestah in v slovenskih garažah pojavilo precej praznega prostora.

to je tudi namen. elite zelijo imeti avtoceste povsem zase. denar, ki ga bodo ljudje se zasluzili bo pa itak moral iti se v vecji meri za nepremicnine, ker te se cenijo ne.

edina plocevina, ki jo bodo ljudje posedovali, bodo plocevinaste strehe.

Bo treba spet srpe in kose poiskati in nabrusiti...

Bog ne daj da bi crkno televizor in bi se ljudje zbudili in zavedli, kaj se jim dogaja.

takšen kombi mora biti na cesti vsaj 12 ur dnevno (ponoči se napolni poceni na 25A, podnevi pa sproti na DC)in letno veliko preko 100t km, da se sploh ogreje in da je biznis. Po mio km, je večkratno plačan cel kombi s prihranki pri gorivu in vzdrževanju, pri vsem ostalem pa tudi ni primerjave

[0513ANITO]
> [shevchenko]
> > Ko bodo takšna vozila must, bo se na slovenskih cestah in v slovenskih garažah pojavilo precej praznega prostora.
>
> to je tudi namen. elite zelijo imeti avtoceste povsem zase. denar, ki ga bodo ljudje se zasluzili bo pa itak moral iti se v vecji meri za nepremicnine, ker te se cenijo ne.
>
> edina plocevina, ki jo bodo ljudje posedovali, bodo plocevinaste strehe.

Pa prazne konzerve od paštete...

Dajmo pojasnit da gre tukaj za EU prostor. Izven tega prostora so zadeve drugacne in teh anomalij ni v omejevanju proizvajalcev motornih vozil kaj smejo vgradit pod haubo.

Res smo čudni, v nerazviti kitajski že 5 let posebej naročiš jakodimiča, takoj plačaš 10t eur samo za registerske tablice, ki so roza barve, da vsi vedo, da si čuden in potem dolgo čakaš da se sprosti kvota, da ga lahko registriraš. BEV dobiš takoj, zelo ugodno in z lepimi tablicami in to ni šala.
Zahtevana bo tudi 100% proizvodnja BEV kmalu, že sedaj je 50%, zato se tuje firme ženijo s kitajskimi, no Tesli se ni potrebno.
Na Norveškem septembra kar 80% vseh novih vsaj diši po elektriki, seveda brez davka in vrsta ugodnosti.
Pri nas teh skrbi ne bo, ker je tdi zakon, pardon ID 3, 4 so pa le VW in je kar naval, čeprav 2x predragi in programi še niso kompletni, vsi na update v 2022, sicer pa vrhunski.
Ko smo pri kombijih, za buzza VW se bomo še tepli m.youtube.com/watch?...Qut6ks3nSY

[sonce1313]
Res smo čudni, v nerazviti kitajski že 5 let posebej naročiš jakodimiča, takoj plačaš 10t eur sapardon ID 3, 4 so pa le VW in je kar naval, čeprav 2x predragi in programi še niso kompletni, vsi na update v 2022, sicer pa vrhunski.

To je to, to se je čakalo. Da ima mama Merkel nekaj za ponuditi. Sedaj pa se že bo prilagodila zakonodaja, brez skrbi.

Ne vem pa, kaj imaš proti roza tablicam?

[]
8 potnikov, 800 kg nosilnosti, kaj pa prtljaga ? ... Torej vsak potnik ima lahko s seboj en nahrbtnik in noter potni list, sendvič in pingo...

Vsekakor lepo vozilo, vendar bolj za 6 do 7 potnikov s konkretno prtljago. Za nobel prevoz z letališč v mesto ali vaški hotel bo v redu.

Je napredek. Še nekoliko caplja za dizlom, ampak se pri tovrstnem BEV zadeve izboljšujejo.

(Očitno so s tem vozilom kar preskočili hibrida... glede na njegove specifične kupce in uporabnike - prevoz turistov, potnikov - ima to nekaj smisla.)

Seveda, same 100 kilske potnike imate.
Ste kdaj pogledali v dvigalu, kolk piše nosilnost in kolk oseb se lahko pelje?
18.000 € pomeni, da je že takoj cenejši od dizla (ko odšteješ subvencijo in obrestno mero kredita je cca 50€ nižji obrok kredita za ta avto kot za dizel).
Potem se šele začne veselje.
150€ prihhranka letno na cestni taksi.
200 ali več € prihranka po servisu in vzdrževanju.
500€ prihranka za zavorne obloge in diske....(na 90.000 km ?)
Prihranke za parkiranje v mestih....
In še nismo prišli do goriva.
Ta kombi porabi cca 2€ na 100 km, a dizel kombi te velikosti cca 10€.
Razlika 8€ na 100 km je 800€ na 10.000 km..... 8.000 € na 100.000 km.

Valjda s tem prevoziš 400.000 km....

Prodaš ga tudi dražje od dizla po nekaj letih.. (kot vsak električni avto)...

Kot Tayacan - ovo je polom za dizel kombije. Za vsakega, ki zna izračunati osnovno matematiko.

DA ne rečem, da boš s tem mogel v mesto, a z dizlom ne.

S avtom, ki je v nabavi cenejši in ima nižje stroške bo kvečjemu cenejši prevoz.
Tako kot taxi - električni lahko vozi ceneje (Kona v Ljubljani).

Vi nikakor ne uspete od cene odšteti subvencijo in obrestno mero brez pologa s 1,3% obrestno mero (EKO sklad) in to primerajti z dizlom s 5% obrestno mero :-( :
Osnovno šolska matematika - obrestni račun.

Dragi sogovornik.

Kot mnogo stvari v življenju, bo tudi ta zgodba z BEV-i, ki so težki cca. 2,5 tone ali več in imajo specifičen namen, šla svojo pot...

... in stroške ne bi le razporejal le v en segment (v prid BEV-u), ker se bodo ti stroški kasneje hitro preurejali in prilgajali glede na potrebe po dodani vrednosti udeležencev v procesu. Tudi 1l bencina bi se lahko prodajal po 0,3 eur na 1l, pa se ne. Zakaj že?

(Tudi ne bi o stroških servisov, zamenjav baterij, stroških reciklaže le teh... tu bo še en kup prilgajanja in verjamem, da bo prihajalo po naravni poti do izboljšav in cenovnih prilagoditev.)

Gre za to, da je prodajna logika Merča jasna in njihova strategija k postopnemu usmerjanju na BEV-e popolnoma jasna.

To pomeni, da bo cena za tega kombija čez čas še za nekaj jurjev padla, baterije bodo boljše kot danes, uporabna vrednost takih vozil čez nekaj let se bo dvignila in dizlčki zaradi dodatnih davčnih in drugih admin. obremenitev držav odpadajo.

Politika in lobisti so se odločili, industrialci nekoliko z muko sledijo, nova realnost prihaja.
Prihaja tudi en kup omrežnih problemov, ampak zaradi tega se sedaj nihče ne sekira. Očitno.

Očitno pa je tudi, da bomo vsi socializirali visoke stroške prehoda na new tech... ki v resnici ni noben high tech, ampak na neki točki logična 5% evolucija.

Dihali bomo 6% čistejši zrak kot bi sicer, to bomo mastno plačali, v žepu bomo imeli še nekaj časa denarja manj kot sedaj. Palica ima vedno dva konca.

In še nekaj, strošek plačamo mi... čeprav je vmes država, plačamo ga pa vedno mi, navadni davkoplačevalci.

Se motiš, če misliš, da denar raste na drevesu in pade dol sam do sebe.

[]
Dragi sogovornik.

Kot mnogo stvari v življenju, bo tudi ta zgodba z BEV-i, ki so težki cca. 2,5 tone ali več in imajo specifičen namen, šla svojo pot...

... in stroške ne bi le razporejal le v en segment (v prid BEV-u), ker se bodo ti stroški kasneje hitro preurejali in prilgajali glede na potrebe po dodani vrednosti udeležencev v procesu. Tudi 1l bencina bi se lahko prodajal po 0,3 eur na 1l, pa se ne. Zakaj že?

Spoštovani, sogovorec. Če želi uporabnik in kupce 1 litre bencina plačati polni strošek goriva in posledice, ki jih naredi, je realna cena litre 6 €... tudi do 9€ po različnih razsiskavah. Nižja cena je sad subvencioniranja fosilnih goriv in neplačevanje stroškov posledic za zdravje, okolje itn....Cena litre bencina je lahku tudi 0€, če ti nekdo ob 5€ subvencije doda še 1 €. To je le 20%.

(Tudi ne bi o stroških servisov, zamenjav baterij, stroških reciklaže le teh... tu bo še en kup prilgajanja in verjamem, da bo prihajalo po naravni poti do izboljšav in cenovnih prilagoditev.)

Kaj predvidevate....
1500 ciklov baterije, ki ima 400 km avtonmije je 600.000 km. Pri 600.000 bo ta avto imel še le 300 km avtonomije. Če bo treba menjat (ker ne bo zadostovalo), bo baterija TAKOJ šla k lastniku solarne elektrarne - za naslednjih cca 20 let....
Reciklaža po 30 letih? ZElo enostaven postopek obnove baterij, ali mogoče, če bo tehnologija novih drugačna se bo iz te baterije vzele drage surovine.
Strošek reciklaže danes, če imate baterijo 30 kWh in razbit avto je nekje - 4.000 €. Tolk vam plačajo za baterijo.

Gre za to, da je prodajna logika Merča jasna in njihova strategija k postopnemu usmerjanju na BEV-e popolnoma jasna.

Meni je tudi jasna. Z velikim številom električnih vozil na eni strani odpraviti uvozuno odvisnost od ZDA, Rusije in Arapcev , na drugi strani poceniti električno energiojo, ker baterijska vozila prevzamejo funkcijo sekundarne frekvenčne regulacije omrežja. Dejansko pstanejo hranilniki OVE energije, iz časa, ko je le te preveč, za čas, ko energije v omrežju primanjkuje.

To pomeni, da bo cena za tega kombija čez čas še za nekaj jurjev padla, baterije bodo boljše kot danes, uporabna vrednost takih vozil čez nekaj let se bo dvignila in dizlčki zaradi dodatnih davčnih in drugih admin. obremenitev držav odpadajo.

Politika in lobisti so se odločili, industrialci nekoliko z muko sledijo, nova realnost prihaja.
Prihaja tudi en kup omrežnih problemov, ampak zaradi tega se sedaj nihče ne sekira. Očitno.

Zakaj bi se sekirali za izboljšave, ki nam jih prinese veliko število baterijskih odjemalcev (baterijski pomeni, da se lahko polni ali ne polni glede na stanje energije v omrežju - to se že danes dela).
Eni kupujejo velike baterije (Merlak), drugi bodo uproabili baterije v avtomobilih. Cilj je enak.

Očitno pa je tudi, da bomo vsi socializirali visoke stroške prehoda na new tech... ki v resnici ni noben high tech, ampak na neki točki logična 5% evolucija.

Pri izpustu CO2 je napredek nekje 10 krat... PRi delcih pa veliko večji... pri hrupu znaten... Pri energetski neodvinosti nemerljiv, pri uvozno/izvozni bilanci velik....

Dihali bomo 6% čistejši zrak kot bi sicer, to bomo mastno plačali, v žepu bomo imeli še nekaj časa denarja manj kot sedaj. Palica ima vedno dva konca.

Več kot 50% nesnage v zraku v mestih je promet. Naftni promet.
Ta nesnaga letno v EU vzame cca 500.000 življenj (uradni podatki).

In še nekaj, strošek plačamo mi... čeprav je vmes država, plačamo ga pa vedno mi, navadni davkoplačevalci.

Seveda, prihranimo mi. Namesto da subvencioniramo 10€ za naftno vozilo plačamo 2€ za električno vozilo... Dejansko prihranimo 8€.

Se motiš, če misliš, da denar raste na drevesu in pade dol sam do sebe.

Denar se da prihraniti. in elektrifikacija prometa je ravno to. Zunanji stroški prometa (dr. Lep in Mesarec 2010) so v Sloveniji cca 3 milijarde € letno. Od trošarin se je pobralo cca 900 milijonov. Prehod iz naftnega prometa na električni je najmanj 1 milijarda več denarja v blagajni države in veliko denarja v žepih občanov.

Vse dobro.
Za vsako podrobnost sem vam na voljo s relevantnimi in uradnimi podatki.