"V uri kroženja smo baterijo spraznili skoraj do polovice."

Bi skoraj rekel, da je recimo za narejenih 135 km porabil 39 kWh? (Včasih je treba postreči še s kakimi podatki.) Cca, 29 kWh za 100 km vožnje.

Če to drži, potem je range vozila "z enim tankom" pri hitri vožnji, ki je enaka konstantni vožnji po nemški AC 170 km/h cca. 280 km. Govorimo pa o 80 kWh bateriji... torej o the best optional.

Tankaš EE pa recimo vsaj 1 h na superpolnilnici, ki jo moraš iskati z lupo tako.

Za primerjavo. Z današnjim Porčem (tudi super hibridom) narediš cca. 620 do 640 km rangea pri recimo 170 km/h konstantne vožnje. Tankanje goriva je 2 minutni proces. Je pa 90 l goriva definitivno precej dražjih kot 80 kWh... za sedaj je še tako. Vendar, kdo to gleda pri takem avtu?

Torej novi Taycan je avto za se kazati po cestah velemesta in za postavljanje prijateljem, glej kake nore pospeške ima. Biti eko pa je morda tudi stvar, s katero se bodo lastniki hvalili. Češ je na elektriko, torej je eko.

Potem pa pride Tesla, ki je 40% cenejši ima za 0,6 sec do 100 km/h hitrejše pospeške... porabi recimo 22 kWh na 100 km pri 170 na uro...(tu ne vem natančno, zato čakam druge, da me podučijo).

Skratka, dober članek gospod novinar in čakam naslednje primerjave med BEV vozili. Price performance med super BEV-i.

Baterije so očitno razlikovalni element in te delajo razliko tudi v price performance-u.

ne... Taycan je točno to kar so vsi Porscheji od "pamtiveka"... avto, kateremu so vozne karakteristike (pri katerih pospešek ni zanemarljiva, ni pa najpomembnejša postavka) osnovni namen avta! in kot take veliko bolj pomembne od porabe "na kilometer"...
ali z drugimi besedami, ravno obratno od Tesle. Tesla S je limuzina pri kateri je primarni fokus čim dlje udobno prepeljat štiri potnike, njen "bonus" pa je, da ima zaradi električnega pogona fenomenalne šprtne pospeške in nizko težišče. Taycan pa je špotni avto, kateremu so primarni fokus vozne karateristike, njegov bonus pa je, lahko na kar konkretno razdaljo "brez emisij" limuzinsko udobno pelje tudi štiri potnike...

ne vem zakaj je Teslinim "vernikom" tako težko sprejet, da je nekdo, ki mu je od ustanovitve naprej važno to, da dela avtomobile s čim boljšimi voznimi karateristikami, naredu električni avto, z boljšimi voznimi karakteristikami... kdo se je pa v "bencinski" dobi ubadal s tem, da 911-ka al pa Astonov Vantage "popijeta" več bencina od BMW-jeve M5-ke al pa Mercedesa E AMG?!

Druže, Taycan bi Merklca razglasila za eko, pa ne vem, če ga lahko. Keč je v tem, da se pogovarjamo o eko porabi elektrike. Tako sedaj se propagira tale zgodba o zero emission.

Pa je Taycan eko? Saj si odgovoril, da precej manj od Tesle, zato pa pravim, da bodo morale priti v ta cajtng še dodatne primerjave parametrov (saj so drugi to že naredili, ampak..).

V BEV-e gremo, ker naj bi bili eko... saj razumeš point, druže. Mende.

Pa pisal sem še o tem, da bo lastnik Taycana vsake 250 km ali malo več km prevoženih na tankšteli. Če želi tako delati, naj. Njegov problem, če uživa v takem performansu. Jaz imam raje, če z vozilom prevozim vsaj 400 km od šuba, ampak vsak ima svoje vesele...

A kakih časov kroga pa ni.
Zelo dvomom, da lahko 2.5 tonski avto konkurira pravim športnikom.
Koliko pa kaj zdržijo gume? Dva kroga na polno, potem pa pol ure hlajenja.

ma ne... Taycan je tako, kot vsi Porscheji, zmogljiv športni avto pri katerem kupca prvenstveno zanima kako se pelje. kolkokrat bo moral "tankat" je sekundarno... je pa električen, ker gre trend pogonov pri avtomobilih pač v to smer.

to, da se pri električarjih trenutno haypa o nekakšni ekologiji je pa prbližno tak marketinški spin, kot so malikovanja o superiornosti Teslinih modelov v drag-race primerjavah z vsem kar najdejo, pa gre v bistvu sam za izkoriščanje povsem normalne lastnosti elktromotorjev, da majo maksimalen navor tudi pri obratih 0 in zato lahko pospešujejo kot nori... ekološki so tako-tako, odvisno v kakšni elektrarni je narejena elektrika, cenejši pa predvsem zarad tega, ker na "kilovatu elektrike", za razliko od "kilovata bencina" (še) ni kopice trošarin...

[drugmirko]
ma ne... Taycan je tako, kot vsi Porscheji, zmogljiv športni avto pri katerem kupca prvenstveno zanima kako se pelje. kolkokrat bo moral "tankat" je sekundarno... je pa električen, ker gre trend pogonov pri avtomobilih pač v to smer.

Z normalno voznjo (se vedno veliko bolj dinamicno, kot ICE) brez problemov dosega 400km.
Ce grem dvakrt na leto smucat 600 + km dalec, se bom pac na polovici ustavil za pol ure (kot sem to vedno pocel).

[moon]
Nekateri pac nikoli ne bodo zastekali, da se te avte praviloma polni cez noc.

v konkretni debati ne gre za to. pa tudi generalno gre za to, da kakoroli obrneš, je - ko avtu zmnanjka pogonskega goriva - v tem trenutku pač bolj komot s fosilci, kot pa z električarji. nobenega dvoma ni, da je elektromotor s svojimi delovnimi lastnostmi, najboljša oblika pogona za prometna sredstva... problem je s "flašo za elektriko".

[moon]
Z normalno voznjo (se vedno veliko bolj dinamicno, kot ICE) brez problemov dosega 400km.
Ce grem dvakrt na leto smucat 600 + km dalec, se bom pac na polovici ustavil za pol ure (kot sem to vedno pocel).

kar je pač, kot že rečeno, lastnost elektromotorjev... slabost pa, da morajo za to s sabo vlačit "3/4 tone" baterij in jih polnit "par ur"... ali, kot praviš, čez noč. in tebi je komot ustavit se za pol ure po 300 kilometrih... enim je že po 200, drugim pa po 400, tretji se ustavijo pa sam "za čik"... razlika je, da se ti z električarjem moraš za najmanj pol ure, drugi pa (znotraj 600 do jurja km) takrat, ko jim zapaše.. komot pa to ;) :)...
in enako je s tem Taycanom. dvomim, da ga kdo kpuje zarad dosega in ekologije... če že, po prej zato, da se še zmerej lahko pelje čez vseširše zaprte centre mest, ne bi pa glih meli Zoje al pa Hyundaja. torej, ker lahko in ker je bl komot kot z fosilnim Porschejem...

Pa druže moj, podal si odgovor leta. Tako enostaven, pa tako pomenljiv, kamoli razumljiv.

Pozabil si navesti, da bomo imeli zaradi eko vozil z eko rabo na koncu tudi dražji račun za gospodinjske naprave in toplotne črpalke, klime ter druge ogrevalne naprave.

Ko gre cena EE gor, gre proporcionalno za vse porabnike.

Tak da... palica ima vedno dva konca. Druže Mirko, neću da se ti kunem al' hoću da motivišem dialog. Eto, fala ti za odgovor. Radostan sam.

tenkjuverimač :))

...iiin, nisem. sem omenil, da na avtomobilskih "kilovatninih urah" trenutno (še) ni "miljavžent" davkov in trošarin... ko pa bodo (in ziher bodo), bo pa najbrž ne bo samo "nč več poceni" temveč, kot si pravilno ugotovu, kar precej "zabavno", ker jih bo -razen na strogo avtom namenjenih polnilnicah- precej težko ločit od tistih "za pralni stroj, bojler, luč in šporhet"... ;)

[]
Pa druže moj, podal si odgovor leta. Tako enostaven, pa tako pomenljiv, kamoli razumljiv.

Pozabil si navesti, da bomo imeli zaradi eko vozil z eko rabo na koncu tudi dražji račun za gospodinjske naprave in toplotne črpalke, klime ter druge ogrevalne naprave.

Ko gre cena EE gor, gre proporcionalno za vse porabnike.

Tak da... palica ima vedno dva konca. Druže Mirko, neću da se ti kunem al' hoću da motivišem dialog. Eto, fala ti za odgovor. Radostan sam.

Res me zanima, od kod črpate informacije, da bi zaradi električnih avtov šla cena energije navzgor???
Šla bo vsekakor navzdol.
Povpračni avto je parkiran 23 ur dnevno. Če je parkiran in priklopljen na polnilnico (domačo javno) lahko dela nenehno stabilizacijo omrežja. KAr je velik faktor pri končni ceni električne energije. Torej, polnjenje se prilagaja stanju omrežja. Ko je preveč energije (kar povzroča stroške) se baterije polnijo... ko je premalo energije (visoka cena energije) se baterije ne polnijo.
Danes se za to uporabljajo peči v Talumu (ko je preveč energije se grejejo na prazno) in baterije (kot recimo v Jesenicah) ter plinske elektrarne, ki dodajajo energijo v omrežju. Vse s ciljem držanja stabilne napetosti in frekvence 50 Hz. VEdno več baterijskih vozil bo te stroške izredno zmanjšalo.
Istočasno s penetracijo električniha vtomobilov se postavljajo nove solarne elektrarne, ki pa na drugi strni znižuejejo proizvodne stroške energije (cene so že krepko pod 3 centa brez subvencij po kWh) in cena solarnih elektrartn kar naprej pada.
Električna energija ne bo nikoli več tako draga, kot je bila v bližnji preteklosti.

Svoje električe avte (4 imamo v družini) polnimo čez noč. Cena kWh je 1 cent. Kolk % mislite,da se bo podražilo in kak bo to vplivalo na ceno vožnje na 100 km? Energija me na domači vtičnici stane 14 cenotv na 100 km. MIslite, da bo podražitev 100%? Na 28 centov za 100 km? :-D . Ker če me stane 30 centov 100km grem takoj narediti svojo solarno elektrarno :-D ............Neumnosti .

Trošarine na bencin niso slučajno.
Kurjenje nafte povzroča kar nekaj stroškov posameznikom in državi, ki se delno krijejo s trošarinami.
Torej eksterni stroški prometa (90% je itak cestni promet) v SLoveniji za 2010 so izračunani na cca 3.000.000.000 €. Dr. Lep in Mesarec - Ekstrerni stroški prometa, 2010.
PRibližno enaki rezultati so za celotno Evropo.
Potem temu še dodamo oportunitetne stroške odliva denarja v Dubai (karikirano). 2 milijarde se porabi za uvoz naftnih derivatov. Ko se bomo peljali na elektriko, bo ta denar ostal doma. V denarnicah uporabnikov in se bo poasi porabljal za porabo ter se na njega zaračunavali davki, DDV.... Torej bo ustvarjal gospodarsko rast in delvna mesta.

Od trošarin iz prometa se pa pobere 900.000.000. Torej 25% porabljenega.
Razliko subvencioniramo z denarjem, zdravjem, proračunom, zadolževanjem.
Z prehodom na elektriko, brez dodatnih trošarin (z izpadom obstoječih), država privarčuje 2 milijardi letno.

[moon]
> [drugmirko]
> ma ne... Taycan je tako, kot vsi Porscheji, zmogljiv športni avto pri katerem kupca prvenstveno zanima kako se pelje. kolkokrat bo moral "tankat" je sekundarno... je pa električen, ker gre trend pogonov pri avtomobilih pač v to smer.
>
Nekateri pac nikoli ne bodo zastekali, da se te avte praviloma polni cez noc.
Z normalno voznjo (se vedno veliko bolj dinamicno, kot ICE) brez problemov dosega 400km.
Ce grem dvakrt na leto smucat 600 + km dalec, se bom pac na polovici ustavil za pol ure (kot sem to vedno pocel).

Normalna vožnja je, da se držiš CPP. Torej na avtocesti je lahko povprečna nekje 110 km/h (zastoji, tuneli, omejitve)... Po Avstriji je na avtocestah v času večjega prometa večinoma omejitev 100 km/h, zaradi velikih izpustov ICE avtomobilov. Težko imaš povprečje 110.

Ahh, škoda je sploh ti kaj pisati, ker sva iz dveh različnih planetov. Jaz sem vsaj iz tistega, ki se imenuje Pragmatizem in Realizem, ti pa ne vem, ampak saj te nočem nikakor žaliti, le pač ti si se zapičil v dve drevesi gozda, celote gozd si pa spregledal.

Ampak v redu. Gremo dalje.

(Pa ti je že Druže M. lepo zapisal... nekje bo treba davke na energente v proračun prinesti - namesto goriv. Le kje misliš, da bodo manko našli? To je samo en vidik ali drevo, ki ga ne upoštevaš. Pa je še in še dreves.)

Cena polnjenja na Electrify America (omrežje polnilnich, ki jih je moral VAG zgradi v okviru kazni za svoje svinjarije) računa kWh min 31 centrov. Hitre polnilnice imajo pač izkostistek 30%, ostalo gre v segrevanje, kar mora kupec slej kot prej tudi plačati (počasi bo konec subvenciniranja dragih igrač bogatašev). Cena vožne pri Tesli 3 tako pride vsaj 10 centov na miljo. Mene pride tankanje bencinskega SUVa s 300 konji in off-road gumami prav tako 10 centov na miljo.

[drugmirko]
da je nekdo, ki mu je od ustanovitve naprej važno to, da dela avtomobile s čim boljšimi voznimi karateristikami

Če bi jim bilo to najbolj važno, 911 ne bi imela motorja še zmeraj za zadnjo osjo...

Pri katerem ponudniku oz kateri paket placujes elektriko 1 cent na kWh?

[koseze]
Pri katerem ponudniku oz kateri paket placujes elektriko 1 cent na kWh?

Prikop na črno d.o.o.
member of Cigani group

Tvoje pisanje nima absolutno nobene veze z realnostjo. California je npr. zagonila 100 milijard USD za solarno in veterno energijo, zato da imajo zdaj redukcije elektrike in izklop klimatov v vseh javnih zgradbah ob 15h....ob redni ceni kWh 20 centov (kar mimogrede pomeni tržno ceno za hitro polnjenja avtomobila blizu dolarja na kWh (30% izkoristek + cena za postavitev in vzd. polnilne postaje).
Za ta denar bi lahko zgradili dovolj nukleark, da bi pokrili 120% potreb in tako tudi zaprli vse ostale elektrarne (termo in hidro).

Kako lepo zavijejo v leporečje, da je Porsche razvil ne vem kaj vse... realno pa je je to večino dobil pri Rimac avtomobili... Tovarno, kjer delajo super truper nemški Porsche inženirji, ki bolj ali manj skrbijo, da model pride ven kot mora,... so pa seveda pravi intelektualci, ker morajo naštudirat manuale od pravih proizvajalcev, da znajo stvari uporabiti. Čudo tehnike od švabov