Izbrani forum: Borza
Izbrana tema: IEKG
Strani: 1 ... 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 ... 57
sporočil: 803
Ne vem, zato sprašujem, če ima kdo kako razlago. Drugače si ne znam
razložit omenjenega izračuna, kod da so iz enačbe izključene
prednostne delnice. Kakšna razlaga ali zgolj novinarska raca?
"Če bi za delnico kupec odštel 2,50 evra, kolikor je danes vredna na Ljubljanski borzi, bi za 72 odstotkov delnic plačal 30,35 milijona evrov."
"Če bi za delnico kupec odštel 2,50 evra, kolikor je danes vredna na Ljubljanski borzi, bi za 72 odstotkov delnic plačal 30,35 milijona evrov."
sporočil: 924
[ljsefan]Nasmiha se vam kvečjem manj kot je trenutno na borzi, tu je pač specifika s prednostnimi in po mojem napačne interpretacije neuradnih informacij... :) bomo z zanimanjem spremljali objavo prevzemne ponudbe :)
Nočem sicer odpret novega kroga ugibanj o vrednosti prevzemne cene, ampak razlaga za spodnjo interpretacijo bi nas pa verjetno vse skupaj kar zanimala, jele? Temelji namreč samo na 16,8 mio navadnih delnicah, prednostnih 10,6 pa izključuje. Če ima torej kdo kakšno ne preveč znanstvenofantastično pojasnilo, please do comment :)
"Če bi za delnico kupec odštel 2,50 evra, kolikor je danes vredna na Ljubljanski borzi, bi za 72 odstotkov delnic plačal 30,35 milijona evrov." Vir: www.rtvslo.si/gospod...ana/487720
Po tej logiki se nam na osnovi takozvane "neto kupnine" v višini 40 mio nasmiha 3,33 ojra ...
sporočil: 115
Zadnja sprememba: anon-372348 10.05.2019 19:48
[bostjan50]Tole ni bilo nikoli vprašanje. Celo uradno je bilo objavljeno na seonetu:
> [ljsefan]
> Nočem sicer odpret novega kroga ugibanj o vrednosti prevzemne cene, ampak razlaga za spodnjo interpretacijo bi nas pa verjetno vse skupaj kar zanimala, jele? Temelji namreč samo na 16,8 mio navadnih delnicah, prednostnih 10,6 pa izključuje. Če ima torej kdo kakšno ne preveč znanstvenofantastično pojasnilo, please do comment :)
>
> "Če bi za delnico kupec odštel 2,50 evra, kolikor je danes vredna na Ljubljanski borzi, bi za 72 odstotkov delnic plačal 30,35 milijona evrov." Vir: www.rtvslo.si/gospod...ana/487720
>
> Po tej logiki se nam na osnovi takozvane "neto kupnine" v višini 40 mio nasmiha 3,33 ojra ...
Nasmiha se vam kvečjem manj kot je trenutno na borzi, tu je pač specifika s prednostnimi in po mojem napačne interpretacije neuradnih informacij... :) bomo z zanimanjem spremljali objavo prevzemne ponudbe :)
SID banka, NLB, Gorenjska banka, SKB banka in Banka Intesa Sanpaolo - prodajajo 9.168.425 navadnih delnic in vseh 10.657.965 prednostnih delnic Intereurope, ki skupaj predstavljajo 72,13 odstotka vseh delnic. Torej zgornji račun bi pravilno mogel biti takle: 2,50 * 19826390 = bi kupec moral dsteti ca. 50 mio... In za moje pojme se je pri izračunu Tjaša zmotila... Kar pa niti ni tako važno, saj za povprečnega bralca, ki ni lastnik delnic 30, 40, oz 100mio, sploh ni pomembno.Pomembno mu je le, da je prodano... :-)
sporočil: 803
Imaš prav, hvala za brskanje po seonetu :) Nepomembna novinarska
raca torej :)
Ne preostane torej drugega kot čakat, da se razjasni, na kaj konkretno se nanašajo odložni pogoji; administrativne zadeve ali tudi kakšne finančne. In zakaj hudiča taka enigmatičnost okoli kupnine celo na dan podpisa pogodbe :)
Ne preostane torej drugega kot čakat, da se razjasni, na kaj konkretno se nanašajo odložni pogoji; administrativne zadeve ali tudi kakšne finančne. In zakaj hudiča taka enigmatičnost okoli kupnine celo na dan podpisa pogodbe :)
sporočil: 5.172
Zadnja sprememba: alain 10.05.2019 20:04
To je sramota za atvp in borzo, da ne zaustavijo trgovanja do
razjasnitve okoliscin za vse delnicarje enakomerno. Sploh ne
razumem tega...ze v aprilu bi morali po clanku v siolu.
sporočil: 803
Mah, da do danes ni bilo nobenih uradnih informacij glede kupnine,
razumem. In tud zapiranja trgovanja na osnovi novinarskih člankov
si ne predstavljam. Si pa res ne znam pojasnit, da kupnina tudi
danes ni bila razkrita.
Ampak verjamem, da imajo bankirji in PwCjevci vsekakor ustrezno pojasnilo :)
Ampak verjamem, da imajo bankirji in PwCjevci vsekakor ustrezno pojasnilo :)
sporočil: 159
pojasnila ali ne....tako postopanje še utrjuje moje prepričanje, da
je naša borza en velik joke. takisto ATVP. seštej akterje na
prodajni strani in nakupni - koliko ljudi ve za pogoje posla - kar
veliko pomoje. pa ne glede na promet, ki je majhen, enostavno ne
verjamem, da ni insiderskega trgovanja. in to je problem, ko
navaden folk ne more zaupat, da je igra poštena.
sporočil: 6.775
Zadnja sprememba: tilenrexi 11.05.2019 12:30
Ne moreš skleniti pogodbe za prodajo 72% deleža za 100 milijonov in
v novinarski članek napisati, da s tem nekdo prevzema in odplačuje
ves dolg in da je neto 40 milijonov.V vsakem primeru nihče ni tako neumen, da bi kupil 72% (ali 50%) in poplačal ves dolg. Pošta je morda neumna in državna, vendar tako spet ne.
S tem manevrom bi 28% preostalih lastnikov imelo popolnoma razdolženo podjetje, iz katerega ga lastnik z 72% pravicami sploh ne more iztisniti. Za tak manever potrebuje 90%.
Lahko pa naštejete ene dva, tri take primere, kjer nekdo kupi pol podjetja in odplača ves dolg. Za narodov blagor, ali kako?
Dajte malo resnosti prosim.
sporočil: 6.775
Zadnja sprememba: tilenrexi 11.05.2019 12:51
Morda bi z nepremičninami šlo lažje razumeti, zakaj ob prevzemu 72%
ne poplačaš vsega kredita.Franci kupuje dvojček (večstanovanjski objekt A), v katerem živita in sta lastnika Tone (72%) in Miro(28%). Tone ima 200 jurjev kredita, ker ima večji del, Miro pa samo 100 jurjev, ker je v manjšem delu.
Franci (Pošta) kupi Tonetovo stanovanje, potem pa (od sreče ?) kar še za Mirotovo stanovanje dolg poplača, čeprav tega dela sploh ne more koristiti ali si ga lastiti, ker je Miro še seveda notri in je lastnik.
Ja seveda in pujsi letijo!
sporočil: 803
Vse OK. Vprašanje se je sicer nanašalo na to, če je iz teh
akrobacij glede vrednosti prevzemne ponudbe, ki se jo gredo
novinarji in mi na forumu že lep čas, po kakršnikoli logiki iz
kalkulacije možno izključit prednostne delnice. Kot je to očitno po
pomoti storila novinarka v petkovem članku, ki sem ga
priložil.
[tilenrexi]Glede na takšne in drugačne potencialne scenarije, ki jih omogoča izstis, pa je meja 90 % bližje kot se zdi. Ne pozabi še na deleže Luke, KADa in SDHja. Skupaj cca. 11 %. Vsi za enega, eden za vse :)
S tem manevrom bi 28% preostalih lastnikov imelo popolnoma razdolženo podjetje, iz katerega ga lastnik z 72% pravicami sploh ne more iztisniti. Za tak manever potrebuje 90%.
sporočil: 803
Karkoli že je razlog, zagotovo imajo eni in drugi ustrezno pravno
podlago. Sigurnno jih ne bomo tukaj nadmudrili, ker taki
šalabajzerji ziher niso :)
Bolj bi se bilo zanimivo seznanit z odložnimi pogoji ... Misliš, da gre samo za administrativne zadeve al tut za kakšno finančno zadevo, ki bi lahko vplivala na končno prevemno ceno?
Kot na primer tole: "Poleg navedenega sta bili leta 2018 sklenjeni tudi dve prodajni pogodbi za skladiščne prostore v Sloveniji in na Hrvaškem, od katerih je bila prva realizirana v januarju 2019, druga pa bo realizirana predvidoma do konca prvega polletja 2019. Knjigovodska vrednost teh dveh nepremičnin je ob koncu leta 2018 znašala 4,7 milijona evrov."
Vpliv prve transakcije bo viden že 23. 5.
Bolj bi se bilo zanimivo seznanit z odložnimi pogoji ... Misliš, da gre samo za administrativne zadeve al tut za kakšno finančno zadevo, ki bi lahko vplivala na končno prevemno ceno?
Kot na primer tole: "Poleg navedenega sta bili leta 2018 sklenjeni tudi dve prodajni pogodbi za skladiščne prostore v Sloveniji in na Hrvaškem, od katerih je bila prva realizirana v januarju 2019, druga pa bo realizirana predvidoma do konca prvega polletja 2019. Knjigovodska vrednost teh dveh nepremičnin je ob koncu leta 2018 znašala 4,7 milijona evrov."
Vpliv prve transakcije bo viden že 23. 5.
sporočil: 6.775
Zadnja sprememba: tilenrexi 11.05.2019 22:48
Tole bo na koncu zelo preprosta matematika, boš videl.Nekaj v stilu 45 milijonov (neto) za 9168425 navadnih delnic (~5 EUR/lot) ali 100 milijonov za 72% (~5 EUR/lot).
sporočil: 77
Se strinjam, pomojem je ta zbrka "vključno z dolgom" nasatala, ker
so prednostne delnice brez glasovalnih pravic nekje vmes med
obveznico in navadno delnico in jih je neuradni vir navedel kot
dolg, novinarčki pa so potem iz letnega poročila potegnili teh 60
mil.
sporočil: 803
Malo sem te čakal, da umiriš tole žogo s prednostnimi :)
Ahynow, zanimiv prikaz nasprotnih dejstev: www.dnevnik.si/10428...tereuropo-
Poština ponudba kar naenkrat najboljša :)
Ahynow, zanimiv prikaz nasprotnih dejstev: www.dnevnik.si/10428...tereuropo-
Poština ponudba kar naenkrat najboljša :)
sporočil: 597
[jezdec666]Tudi iz moje strani...lepo prosim...če lahko nekdo prilepi
Lahko povzetek članka ker nas večina ni naročenih na tovarniška glasila?
sporočil: 77
Zadnja sprememba: anon-403735 13.05.2019 08:24
v poduk;)blog.kpmg.lu/for-pre...as-equity/
According to IAS 32, preference shares can be classified as equity, liability, or a combination of the two.
sporočil: 484
Lani doseženi prihodki od prodaje Skupine Intereurope v višini
160,4 milijona evrov so bili še vedno za več kot sto milijonov
evrov nižji kot leta 2008.
Trobilo...
Trobilo...
sporočil: 6.775
Zadnja sprememba: tilenrexi 13.05.2019 09:25
Po neuradnih podatkih naj bi Pošta Slovenije skupaj z dolgovi, ki znašajo okoli 60 milijonov evrov, za 72-odstotni lastniški delež plačala okoli 100 milijonov evrov. To pomeni, da si bodo banke povrnile vložke v Intereuropo.
Koliko bo Pošta odštela za prevzem Intereurope, bo uradno znano po zaključku transakcije, ko bo objavljena prevzemna ponudba za nakup vseh preostalih delnic, neuradno pa je Pošta za 72-odstotni delež plačala okoli 100 milijonov evrov.
100 / 19.8 = 5.05 EUR / lot
sporočil: 77
Pravim samo da si je na ta način mogoče razlagati napačno poročanje
medijev.
V letnem poročilu lepo piše kako se bodo poplačali dolgovi.
"Na strani obveznosti je najpomembnejša sprememba v strukturi finančnih obveznosti, kjer se je povečal delež
kratkoročnih finančnih obveznosti. Velika večina finančnih obveznosti skupine je regulirana s pogodbo o
finančnem prestrukturiranju, ki bi po stanju na 31. decembra 2018 prenehala veljati 30. septembra 2019. Zato so bile
30. septembra 2018 vse finančne obveznosti po tej pogodbi prerazporejene med kratkoročne. Družba je z bankami
upnicami po preteku bilančnega datuma sklenila dodatek k pogodbi o finančnem prestrukturiranju, s katerim je
podaljšana zapadlost glavnice do konca januarja 2020. Obvladujoča družba, ki je v prodajnem postopku prodaje
večinskega paketa delnic, namerava izvesti refinanciranje obveznosti iz pogodbe o finančnem prestrukturiranju po
zaključku prodajnega postopka. Če bo prodajni postopek uspešno zaključen, bo družba verjetno postala del skupine,
ki ima boljšo kreditno boniteto, zaradi česar bo cena zadolžitve lahko tudi nižja, kot bi bila sicer ob samostojnem
refinanciranju."
V letnem poročilu lepo piše kako se bodo poplačali dolgovi.
"Na strani obveznosti je najpomembnejša sprememba v strukturi finančnih obveznosti, kjer se je povečal delež
kratkoročnih finančnih obveznosti. Velika večina finančnih obveznosti skupine je regulirana s pogodbo o
finančnem prestrukturiranju, ki bi po stanju na 31. decembra 2018 prenehala veljati 30. septembra 2019. Zato so bile
30. septembra 2018 vse finančne obveznosti po tej pogodbi prerazporejene med kratkoročne. Družba je z bankami
upnicami po preteku bilančnega datuma sklenila dodatek k pogodbi o finančnem prestrukturiranju, s katerim je
podaljšana zapadlost glavnice do konca januarja 2020. Obvladujoča družba, ki je v prodajnem postopku prodaje
večinskega paketa delnic, namerava izvesti refinanciranje obveznosti iz pogodbe o finančnem prestrukturiranju po
zaključku prodajnega postopka. Če bo prodajni postopek uspešno zaključen, bo družba verjetno postala del skupine,
ki ima boljšo kreditno boniteto, zaradi česar bo cena zadolžitve lahko tudi nižja, kot bi bila sicer ob samostojnem
refinanciranju."
sporočil: 77
Zadnja sprememba: anon-403735 13.05.2019 10:16
postandparcel.info/1...tereuropa/zanimiva formulacija:)
According to Slovenian media reports, Posta Slovenije will acquire 72% of the share capital of Intereuropa for 105 million euro ($118.4 million).
Posta Slovenije has committed to assume a 70 million debt of Intereuropa and expects to close the transaction in the coming months, Vecer said.
sporočil: 6.899
[jezdec666]Crni humor na temo po meri spremenljive zakonodaje kolonije bananistan in njenega kao trga vrednostnih papirjev nikoli ne razocara :-)
Tako da prosim preštudirajte ZGD vsaj napočez, če se igračkate z našimi delnicami.
sporočil: 6.775
Zadnja sprememba: tilenrexi 13.05.2019 11:56
Dvomim, da se bo kdo pred koncem dopustov tega dotikal. :)Bi bil zelo presenecen.
sporočil: 803
Jaz tudi mislim, da po dopustih, natančneje po 29. 8. po objavi Q2
interim reporta.
Da bo ponudba Pošte za banke in za delničarje tudi v praksi izpadla najboljše in ne zgolj na papirju, bo verjetno treba zaključit še kakšno prodajo t. i. non-core nepremičnin. Upam predvsem na zadnji dve zadevi na seznamu: www.intereuropa.si/s...premicnine
Trenutno sta sodeč po letnem poročilu 2018 v prodajnem pipelinu dve nepremičnini knjigovodske vrednosti 4.7 mio, katerih vpliv na bilanco bo viden prihodnji teden v Q1 interim reportu. Če se uresniči še grande zadeva v vrednosti 9.9 mio, bo to imelo velik vpliv na zmanjšanje dolga.
"Skupina je v strategiji predvidela dezinvestiranje non-core nepremičnin ter nekaterih nestrateških nepremičnin. Prilivi od dezinvestiranja bodo eden of osnovnih virov za nadaljnje zniževanje zadolženosti družbe." Letno poročilo 2018, str. 76 www.intereuropa.si/s...202018.pdf
To so pomoje tudi ključni finančni odložni pogoji, zaradi katerih je vrednost delnice še vedno tam, kot je zadnjih nekaj mesecev.
Da bo ponudba Pošte za banke in za delničarje tudi v praksi izpadla najboljše in ne zgolj na papirju, bo verjetno treba zaključit še kakšno prodajo t. i. non-core nepremičnin. Upam predvsem na zadnji dve zadevi na seznamu: www.intereuropa.si/s...premicnine
Trenutno sta sodeč po letnem poročilu 2018 v prodajnem pipelinu dve nepremičnini knjigovodske vrednosti 4.7 mio, katerih vpliv na bilanco bo viden prihodnji teden v Q1 interim reportu. Če se uresniči še grande zadeva v vrednosti 9.9 mio, bo to imelo velik vpliv na zmanjšanje dolga.
"Skupina je v strategiji predvidela dezinvestiranje non-core nepremičnin ter nekaterih nestrateških nepremičnin. Prilivi od dezinvestiranja bodo eden of osnovnih virov za nadaljnje zniževanje zadolženosti družbe." Letno poročilo 2018, str. 76 www.intereuropa.si/s...202018.pdf
To so pomoje tudi ključni finančni odložni pogoji, zaradi katerih je vrednost delnice še vedno tam, kot je zadnjih nekaj mesecev.
sporočil: 803
Evo ene sveže objave, tokrat brez omembe dolgov in ostalih if-ov
:)
pitchbook.com/newsle...uropa-deal
pitchbook.com/newsle...uropa-deal
sporočil: 6.775
Zadnja sprememba: tilenrexi 14.05.2019 14:38
Kje najdeš take strani?Mislim kaj te pripelje do tega, da greš na pitchbook.com?
sporočil: 6.775
Tega nisem preverjal, kako kredibilen je. Bolj me je zanimalo, kako
se sploh nekdo znajde na tej strani.
To stran torej spremljaš ali kako?
Si googlal ali kaj podobnega.
Pač ni mi jasno, kje včasih dobite neke čudne strani.
To stran torej spremljaš ali kako?
Si googlal ali kaj podobnega.
Pač ni mi jasno, kje včasih dobite neke čudne strani.
sporočil: 803
Ne, ne, tale čist naključno. En člank sm bral od UBERjevega IPOja
na tem portalu. Pa videl še post na temo naše IEKG ...
sporočil: 558
Kera komedija je tole danes...
Pred odprtjem borze nekdo prodaja 20 delnic po sistemu tržno. Prvo povpraševanje nekaj 10 delnic je bilo postavljeno pri 2,00 EUR, nato se hitro najde nekdo, ki da 2,02 EUR, pa tretji poviša na 2,04 EUR... Borba za 20 delnic. :)
Posel se ne sklene in zagnani akterji, da bi dobili 20 delnic, so poviševali in poviševali, vse do 2,30 EUR. Kar je bilo tudi sklenjeno... :D
Pred odprtjem borze nekdo prodaja 20 delnic po sistemu tržno. Prvo povpraševanje nekaj 10 delnic je bilo postavljeno pri 2,00 EUR, nato se hitro najde nekdo, ki da 2,02 EUR, pa tretji poviša na 2,04 EUR... Borba za 20 delnic. :)
Posel se ne sklene in zagnani akterji, da bi dobili 20 delnic, so poviševali in poviševali, vse do 2,30 EUR. Kar je bilo tudi sklenjeno... :D