Tudi danes jemljejo samo viške. Pustijo za sprotno preživetje. Pokojninski sistem je še vedno dokladni (socialistični model) namesto zakladni - kapitalski. Se ustanavljajo neki zadružni ali kako že medgeneracijski skladi? Preiskušen način vrtanja lukenj v sod. Par sto super donosnih delovnih mest?
Mogoče v vašem okolju niso nacionalizirali. A so viničarjem, kolonom, hlapcem in deklam, stricem in tetam dali zemljo v last kot agrarna reforma po fevdalizmu? Zemljo kmetom? A niso oblikovali kmečkih zadrug, zaplenili obrtnikom delavnico, pekom pekarno - tudi majhno? V zadrugo vključili zemljo, ljudi, živino, orodje ... Ta model se ni obnesel, ker je bil kot brezplačna samopostrežba za nekatere. Ste slišali za živilske karte, obvezno oddajo? Vzredili prašiča - pol šlo v obvezno oddajo? Oziroma se je kapital preliv v izgradnjo države po zamisli uradnikov. Iz zadrug so ratali kombinati in mlekarne in to je sedaj v glavnem kapital tujcev, z zadružno zemljo vred. Niso vsi zahtevali vrntve premoženja. Izginili, se izselili, pomrli ... Še kiklco prodala je za ... So še kar nekaj naredili. Do osamosvojitve. Šol, vrtcev, tovarn, Luko, tekstilno industrijo, čevljarsko industrijo, lesno industrijo ... V zadnjih 30 letih pa ni dobro razvidno, niti nihče ne dela primerjav. En slab model je nasledil drugi, za katrega ne vem koliko je uspešen. Na področju zadolževanja blazen uspeh, blizu 40 milijard € kreditov s telimi korona, mimo ustavnega pravila. Zakaj je sploh bilo sprejeto? Zdaj je zakon nad Ustavo. Zdaj se razmetava. Namesto v vojsko se vlaga v drago vojaško opremo. Tudi vojna odškodnina, ki jo je dobila Yuga je šla v vojaško železje, tunele ... Američani obnovijo rabljene tanke. Letalske bombe iz 2 svetovne vojne so posodobili za v Irak. Mi pa smo bogati. Treba je vzdrževat, posodabljat in sproti dokupovat kar se rabi. Kupiš 100 kolov in ugotoviš, da so po treh letih vsi gnili? Posodobit je potrebno vojsko - ljudstvo. Vreč ven iz plačilnega sistema javne uprave. Vojska je posebna inštitucija. In mora imeti poseben položaj. To ni udarim pet plavih, pa me vržejo ven - izgubim službo. Greš sedet kot dezerter. (Če je vojna greš pred strelski vod po ukazu komandanta čete ali bataljona.) Pol pa te še, posthumno, nečastno odpustijo. Ali pošljejo v jurišni bataljon ali tolčeš stražo dokler se ne discipliniraš. Na vsako razpisano mesto v vojski bi morali imeti vsaj dva ali tri kandidate. Sedaj delajo propagando z vozniškim izpitom. To je finančni zalogaj treh mesecev dela preko študenta. Premal. Stanovanje? po 20 letih službovanja postane last? Vmes plačujš najemnino. Vrtec? Šolanje? Kaj bo vojak po poteku vojaške službe - upokojenec? Ali socialni podpiranec, človeška razvalina? Ali pa vrhunsko usposobljen Človek, ki ga bodo čakali pred "kapijo" s pogodbo o delu? Ker zna! Še deset let v rezervni sestavi (solidno plačani) z vsakoletnim usposabljanjem, organizirano telesno vadbo in preiskusom psihofizčnih sposobnosti vsake štiri mesece? Ali pa je alternativa privat vojska - plačanec. Kanon futer?
Nimam interesa, ne potrebe lagati. Spoštujem velike žrtve v krvi, premoženju, težkemu delu predhodnih generacij za boljši jutri. Vendar imam občutek, da se ekonomska neodvisnost in s tem svoboda naroda prodaja - na kredo.
Nimam ne potrebe ne interesa lagati. Slovenija je tako velika, da ima vsaka vas svoj glas. In tako so izkušnje ljudi, tudi zelo različne.

Veliko je tega in bom odgovoril v prohodnosti, verjetno ne tako kmalu. Saj se nikamor ne mudi in tudi pomagalo verjetno ne bo h kakšni boljši prihodnosti veliko....

Ne da se spremeniti razvoja družbene misli. Sprememba nazivov upravno organizacijskih enot, imena izvršnih organov, gospodarskih družb in vsega ostalega zamegli zadeve za kakih 30 let. A zraste generacija, ki vidi skozi meglo in vidi resnico. Resnico, da se oblast reproducira v rokah istega sloja, samo fasada se spremeni. Odnos do tega sloja pa določa ekonomski položaj človeka. In zato so pogledi, odnos do oblasti zelo različni. Tudi od starosti posameznika je odvisen njegov ekonomski položaj in uspešnost uveljavljanja interesov. Mladi v tujino (8.000 do 13.000 letno, od 17.000 do 22.000 rojenih), upokojenci v bedo. Kapital kot pesek skozi prste v roke drugih narodov. Postajamo reveži (kapitalko gledano in vrednost našega premoženja, izraženo v zlatu, se manjša) in še uvažamo reveže. Kot Pontijeva shema. Deluje, dokler je dotok. Ogroža se bistvo; kutura jezika in naroda ter njegova ekonomska podlaga - kapital. Primer: Ježi mi se koža.

Da se spreminjati. In se spreminja! Samo za to potrebuješ drugačen pristop in drugačno govorjenje, ali pa ignoriranj določenih ljudi.... in ne mislim nekih alternativnih dejstev ali zgodovine!

Je pa zelo težko in očitno to marsikomu ni v interesu, ne znajo ali nimajo energije in vizije za to.

Kitajski TiO2 spet raste. Trenutno smo že na 1,5 letnem vrhu.
www.sunsirs.com/uk/p...l-645.html

Upam, da to pomeni obrat cikla in da se maržne škarje odpirajo :)

Pa si mogoče kdaj razmislil, da bi rajše kupil ameriške konkurente? Res ne razumem vztrajanja v Sloveniji, medtem ko konkurenca v ZDA dela 100% donose.

Samo hrabro, fantje....

Zdravo.

O katerih konkurentih to govorimo? Sem za hec naredil mini research za zadnjih 5 let (nisem cherry pickal, izbral sem najdaljše obdobje, ki ga ponuja google) in rezultat prilagojen na tečaj EUR/USD je naslednji.

Donos delnice (brez dividend) za zadnjih 5 let je tak:

CICG: 101%
TROX: 124%
HUN: 89%
VNTR: -90%

Če upoštevamo še dividende, je CICG najbolj donosna, ampak tega nisem šel računat. Tako da ne vidim, zakaj bi moral it investirat v US konkurenco, če mi CICG ponuja več.

ibb.co/2gHnhJ8

Govorim seveda o kriznih obdobjih, ko delnice v zda zgrmijo v prepad in se potem seveda tudi ekspresno vrnejo. Govorim o temu, da sem jaz kupil TROX aprila po 4,8$ (kar sem tudi napisal na forumu), danes pa je 12,8$. Koga zanima ta zahojena Slovenija z obskurnim trgom kapitala. Je pa res, da ne vem zakaj se čudim, če so nekomu všeč zgolj slovenske delnice, če imajo Slovenci na bankah 22 milijard eur v depozitih, ki jim že leta ne nosijo nič.

Ok, čestitke za lep donos, ampak vse kar si ti povedal je, da so v ZDA delnice konkurentov bolj volatilne. To pa že itak vemo.

Dobro ti si pa očitno vzel kot začetno vrednost pri donosnosti zadnjih 5 let delnico CICG pri 80 eur, kar je bila najnižja vrednost od 2009 naprej. To ni ravno fer primerjava. Ti lahko obračaš cifre gor ali dol, levo ali desno, dejstvo je da delnica CICG nosi v povprečju leto 10% dividendo, kar seveda ni slabo, je pa to vse kar nosi pri ceni 160 eur. Tisto kar ti jaz hočem dopovedati, da ne glej na delnice čustveno in probaj kaj kdaj kupiti tudi v tujini. Boš pozabil na CICG v momentu. To je drugače dobronameren nasvet iz lastnih izkušenj.

Koliko se plača davkov na donos? Je kaka finta, da te naši slečejo in obrijejo, ne le ostrižejo kot ovco? Bee-e--ee. Je možen kreativni pristop, da zmanjšaš obveznosti. Predvidevam, da so te delnice USA trg. Smisel kapitala je tudi profit. Torej se seli tja kjer njegova raste. Cinkarna je vsekakor priložnost.Kljub ali zaradi neurejenih, rizičnih davčnih potez nesposobnežev. Če imaš za hrbtom teto Grozildo z gorjačo, nič bat. Daš banano v steklenico, opica jo zgrabi in je ne spusti več. Seveda moraš flašo privezat. Pri nas ne moreš investirat, da se izogneš davku. Država tudi ne investira, kar ti pobere. Zato je Amerika Amerika ...

Kje se da spremljat v živo - z globino trga ameriške trge?

He he globina trga je pomembna samo na nelikvidnem slovenskem trgu, na ameriskem pac spremljas online gibanje tecaja na vseh financnih portalih. Sam tudi nisem dnevni trgovec, ko se mi zdi nekaj poceni kupim in obratno z dobrim zasluzkom na dolgi rok prodam.

Katero platformo imaš? Kdo ve kako je kupovati z revolutom? Kakšne so provizije? Na kapital.com so dnevne 0,014

Jaz čisto normalno poslujem preko Slovenije. Spremljam pa veliko tujih portalov.

Ponovno dvakratno zvišanje cene (+ >4%!). Po grafu (par postov nazaj) smo že na vrednostih z začetka leta 2019 (ok ne vemo kako se ostale surovine "zapirajo").
Interesanto je, da cene rastejo v Q4 (še bolj) - običajno so tedaj v obratni smeri.

Ne vem če višje cene prenesejo v tolikšni meri v EU; mogoče pa Kitajci ne bodo mogli preveč pritiskati z nizko ceno. Looks positive:)

mogoče pa kdaj pridejo takšni časi, da bo Cinkarna izvažala TiO2 na Kitajsko? Takrat se nam bo kolcalo po nerealizirani srbski tovarni :)

Tako je. All time high je bil pri 17600. Do tega smo oddaljeni samo še cca 6%.

To pa ne bo držalo, all time high je bil skoraj 20.000.

tole na trgu sicer kaže super, vendar je razmere potrebno znati tudi izkoriščati. Benčina jih je znal, novi CEO se bojim da ne. Nič mi tudi ne diši da je plan za ROE za 2020 nižje za cca 2% kot določen v strategiji (11,5%) in ker zgleda da stroške ne bodo brzdali, bomo dobili realizacijo pod planom. In za neuke bo izgovor covid.

Kar vidim pozitivno je odkup lastnih in s tem mora novi CEO nadaljevati, če želi obdržati odlične kazalce vrednotenja delnice.

Ok, morda sem se zmotil.

Očtno se je v postopku DUTB pojavil nek interes višje od tržnih cen. Na borzi je večja ponudba izginila oz. je bila šele okoli 200 EUR.

[jezdec666]
Komentarji? Napovedi ostajajo konzervativne, nekako pa vsi pričakujemo konkretno slabši rezultat v 2021. No ocena za 2020 pa celo presega moja pričakovanja za to leto, izjemno dober rezultat za te čudne razmere. Še najbolj zanimivo pa je, da se je Skok pustil imenovati in nato istočasno podal odstopno izjavo z 31. 12. Telefončki?

Imenovan je v UPRAVO, zapušča pa NS

CICG tudi pod novim vodstvom nadaljuje s svojo tradicijo, da bi vsaka šlogarca bolje napovedala dobiček v naslednjem letu, kot CICG uprava.

V 2021 pričakujem dobiček vsaj na nivoju 2020.

[Nikec3]
CICG tudi pod novim vodstvom nadaljuje s svojo tradicijo, da bi vsaka šlogarca bolje napovedala dobiček v naslednjem letu, kot CICG uprava.

V 2021 pričakujem dobiček vsaj na nivoju 2020.

Na srečo pa so prekinili tradicijo (ne)nakupa lastnih delnic

tale napoved je skladna z mojimi pričakovanji - žal. Razlika med Benčino in Skokom je, da je Benčina plane postavljal pesimistično in jih je vedno presegel, Skok nam bo pa dostavljal točno to kar napoveduje.

Od kje je potegnil strateške podatke za obdobje 2019-2023, na katere se sklicuje, kako jih bo nažgal, ne vem. Vem pa, da bo daleč od podatkov navedenih v Strategiji Cinkarne za obdobje 2019-2023 (torej isto obdobje!!!), objavljenih na Seonetu dne 17.4.2018. seonet.ljse.si/defau...c_id=65776

Da nevedem za delničarje ključne podatke Strategije Cinkarne objavljene na Seonetu z dne 17.4.2018:

prihodki: 190,8 mio EUR
EBITDA marža: 16,6%
EBIT marža: 11,5%

Razlika med objavljeno Strategijo in to kar najavlja Skok danes, je ogromna.

Današnjo objava napovedi za 2021 je iskanje alibija za poslabšanje poslovanja Cinkarne s prikazom, da gre za dejansko vrhunske presežke na postavljeno strategijo, ki ne obstaja.


Sem že večkrat omenil tu, da se nam bo kolcalo po Benčini.

Se strinjam z napisanim, tudi sam sem večkrat opozarjal, da tukaj ravno ne bo nekih presežkov v poslovanju...zato tisti, ki imate veliko večino portfelja v CICG, mogoče je čas za razmislek in večjo diverzifikacijo portfelja...

Sicer, ne vem če je današnja objava vzrok (izredno pozitiven Q4), ampak izgleda kot da so se veliki prodajalci umaknili. Ponudbe do 228 trenutno praktično ni. fomo :)