Ohraniti je treba nove bencinske avte tudi po letu 2035

Lahko vpišejo tudi, da je treba ohranit računalnike na elektronke. Ja, v muzeju.

Že do 2030 bo ceneje narest električarja, kot bencinarja. Cene avtomotivnih baterij na kWh so YoY v 40% upadu.

Bencinarji in dizli bodo obsojeni na niše. In dokler bo zaveza takšna, je to OK. Če pa kdo misli, da bo lahko z dekreti ohranil primat zastarele evropske avto industrije, se pa hudo moti. Preostali svet bo preprosto napravil obvoz s svojimi denarnicami. Tako, kot je že pri celem kupu tehnoloških reči, kjer EU več ne diktira svetovnih trendov.

Podobno bo šlo z EU elektro energetiko ujeto v starih paradigmah. Ko boš imel 50 kWh baterijo za 3000 EUR, kar bo že v roku 5ih let, ti bo vseeno za NEK2 in base load ter elektro omrežje. Cel kup folka bo lahko naredilo odklop in bo treba sprejemat dekrete, da boš prisilno ohranil odjemalce. Da ne omenjam, da se bodo v naslednjih 15ih leti moči solarnih panelov na m2 skodajda podvojile, stroški na proizveden kWh iz solar pa več kot razpolovile.

Koncno. Lingvist Timmermanns je bil zadolzen za podrocje, ki ga ni poznal. Da bi bilo bolj zeleno, bi oslu nasul zaganje in mu nadel zelena soncna ocala. Vemo, da osel crkne takrat, ko se na zaganje navadi. Preprosto ni mogoce proizvesti dovolj elektrike za celoten avtomobilski park EU. Ob digitalizaciji, ki je tudi na elektriko.

Torej bomo imeli v EU po novem na vsakih 5 let nove okoljske in gospodarske usmeritve... Če ne bodo nagnali Lajne in tega smotanga Webbra, bo EPP na naslednjih volitvah pogorela na celi crti

pri "ohraniti je treba" ne gre za "prisilno morajo se naprej obstajati", temvec gre za odpoved pristopu "prisilno morajo nehati obstajati".

mislim, da se nihce ne bo pritozeval nad situacijo, ko bo nova generacija energetike enako zanesljiva in na trgu cenejsa od stare. samo se priti je treba do nje.

[]
pri "ohraniti je treba" ne gre za "prisilno morajo se naprej obstajati", temvec gre za odpoved pristopu "prisilno morajo nehati obstajati".

Jaz se zdajle zelo spomnem tvojega komentarja o reakciji partije na maspok in študentsko rajanje. Pritisk v loncu je narasel do mere, da je vrhuška dojela resnost, in začepa popuščati.. Najbrž se enako sedaj dogaja EU bogovom...

mislim, da se nihce ne bo pritozeval nad situacijo, ko bo nova generacija energetike enako zanesljiva in na trgu cenejsa od stare. samo se priti je treba do nje.

Predvsem naj se te inovacije nehajo polivat z denarjem davkoplačevalcev. Industrija e-vozil je že davno prešla meje bazičnosti, ampak gre za implementacijo v praksi, in tam nima država s svojim denarjem kaj počet zraven.

[Endimion]
Jaz se zdajle zelo spomnem tvojega komentarja o reakciji partije na maspok in študentsko rajanje. Pritisk v loncu je narasel do mere, da je vrhuška dojela resnost, in začepa popuščati.. Najbrž se enako sedaj dogaja EU bogovom...

ja, je tako.

ne vemo pa se tega, a so bogovi pripravljeni izmeriti veter in menjati kurs samo takrat, ko je ravno potekel mandat in rabijo naslednjega, pa se jim zato lokalno izboljsa posluh (kolkor pac se), ali tudi kaj vmes.

(saj poznas tisto - neverjetno, kako se psu dvigne inteligenca v prisotnosti hrane)

ker ce samo na vsakih 5 let, potem bo v par naslednjih tako velikih korakih iztirilo.

[OgnjenAnto]
...Če pa kdo misli, da bo lahko z dekreti ohranil primat zastarele evropske avto industrije, se pa hudo moti...

- koliko je dajatev ob nakupu na bencinska/diesel vozila in koliko subvencij na e-vozila?
- od bencina pobere država približno polovico dajatev, koliko že od "avto elektrike"?
- službena e-vozila se pri nas kupujejo izključno zaradi bistveno ugodnejše obravnave bonitete...

...no, toliko o dekretih, da dejanske primerjave pri uporabi te tako napredne tehnologije niti ne omenjamo (cena diagnostike pri servisih, bistveno višji stroški zaradi obrabe gum, zavor, stroški pri nezgodah (poškodbe/menjave baterij), rok trajanja baterije/menjava in zmanjšanje kapacitete...).

Ah, pa saj pravkar vidim veliko navdušenje nad to superiorno avto tehnologijo... "Slaba polovica Američanov in četrtina Nemcev bi šli z električnega avta nazaj na bencin". No, in tu sta navedena glavna "faktorja", ki definirata superiornost tehnologije avtomobila - udobje potovanja in učinkovitost/čas potovanja (predvsem polnjenja) in to tudi na daljše razdalje.

Ce omenim zimsko voznjo. Elektricni avto ne greje. Pozimi te zebe kot psa, avto je treba prezracevati, ker je zarosen. Bunda, pa deka, pa svecka pod nosom. Govorim iz izkusnje.

[FIN-454644]
Ce omenim zimsko voznjo. Elektricni avto ne greje. Pozimi te zebe kot psa, avto je treba prezracevati, ker je zarosen. Bunda, pa deka, pa svecka pod nosom. Govorim iz izkusnje.

??? Kaj si pa to vozil, da ni delalo gretje in klima?

Vozil me je taxi v eni od EU drzav.

[FIN-454644]
Vozil me je taxi v eni od EU drzav.

Najbrž je šparal kwh.

Zakaj naj bi ohranili motorje na notranje izgorevanje? Zato ker porabijo 4 krat več energije ali zato, ker zaradi njihovih izpustov letno predčasno umre v Evropi 400.000 ljudi? Ravno zaradi teh dveh dejstev so obsojeni na izumrtje.

Politiki so letnico 2035 določili zelo blago in konservativno, torej z dolgim rokom za prilagoditve. Hkrati pa so tako dali industriji smernice za usmeritev proizvodnje, kar je pravilno; ne nazadnje te usmeritve temeljijo na podlagi znanosti in tehnologije - izkoristku in čistosti električnega avtomobila ne more parirati nobena druga tehnologija in ni jasno, kaj pomeni "razvijali bi lahko čisto nekaj drugega". Pa je ne menda vodikove avtomobile, ki so neverjetno energetsko potratni, tehnološko zahtevni in bolj nevarni? Zato tudi tistih nekaj tisoč primerkov po celem svetu izginja... gre za tipično slepo vejo tehnologije, na kar kaže proizvodnja in prodaja vodikovih avtomobilov.
Medtem pa že vsi evropski proizvajalci tovornjakov pobirajo prednaročila za električne tovornjake; za vodikove pač ne.

Zeleni prehod neuki ljudje demonizirajo, češ da bo osiromašil gospodarstvo in gospodinjstva. Resnica je ravno obratna - oboji z rešitvami zelenega prehoda zmanjšujejo stroške in postajajo bolj konkurenčni. Tako podjetja kot gospodinjstva z električnimi avtomobili in sončnimi elektrarnami zmanjšujejo stroške. Ni jasno, kako gre "za škodo pri financah gospodinjstev".

Seveda bi nekateri še naprej radi kovali dobičke z zastarelo tehnologijo, saj jih zanima izključno dobiček in ne energetska učinkovitost ter predčasne smrti zaradi te zastarele tehnologije. Zato pa so tukaj preudarni politiki, ki morajo to preprečiti.

Če to ne bodo preprečili politiki, bo pa to storila konkurenca - kitajski električni avtomobili že trkajo na vrata Evrope in jih tudi visoke carine ne bodo ustavile, še najmanj pa jih bodo ustavili evropski avtomobili na bencin...
Že precej pred famoznim letom 2035 praktično nobeden v Evropi ne bo hotel avtomobila z notranjim izgorevanjem; poglejte Norvežane, ki so že zdaj tik pred tem.

E avtomobile se kako lahko ustavi pomanjkanje elektrike.

Že nekaj časa ni več tako. TO je bilo na začetku.

Mimogrede, Norvežani imajo polno rit denarja zaradi nafte. :)

[AndrejQo]

Medtem pa že vsi evropski proizvajalci tovornjakov pobirajo prednaročila za električne tovornjake; za vodikove pač ne.

Rad bi videl ta prednaročila za električne tovornjake pri vseh evropskih proizvajalcih tovornjakov.Verjetno naročnikov tudi ne zanima niti teža, niti čas polnjenja in potovanja.

Zato pa so tukaj preudarni politiki, ki morajo to preprečiti.

Ja, ti so še posebej preudarni. Zaradi vsesplošne manije po elektrifikaciji lahko dobite subvencijo za električno kolo, za navadno kolo pa ne (očitno to bolj onesnažuje kot elektrićno).

Že precej pred famoznim letom 2035 praktično nobeden v Evropi ne bo hotel avtomobila z notranjim izgorevanjem; poglejte Norvežane, ki so že zdaj tik pred tem.

Ko/če bo konec teh maničnih subvencij, bodo e-vozila predstavljala manj kot 10% vseh motornih vozil (tudi po letu 2035). O Norvežanih (in zakaj je tam tako) pa niti ne bi... kakšen ogled dokumentarcev o raztrosu njihovih smeti po Afriki tudi ne bi škodil, aja pa ves ta njihov luksuz izvira iz fosilnih goriv oziroma nafte.

In to zimo v ZDA je obticalo ohoho avtomobilov v zmrzali.

Amerika nima tako dobrega električnega omrežja kot Evropa. Američani večinoma polnijo na javnih polnilnicah, ker težko to delajo doma, saj imajo 110 voltno napetost in še to večinoma enofazno. Pri nas ima približno 80 % ljudi dostop do domačega polnjenja 3x240 V.Tako pri nas ni teh ameriških problemov, kajti vsako gospodinjstvo lahko dnevno oskrbi baterijo avtomobila z 10 kWh, kolikor je potrebno za povprečno prevožene kilometre pri nas.

Električni avtomobili porabijo malo elektrike in če bi šel cel slovenski vozni park na elektriko, bi potrebovali približno 18 % več elektrike kot v tem trenutku, kar vsekakor ni nerešljiv problem. Trenutna poraba države je okrog 13 TWh in stagnira oziroma se je v zadnjem času celo zmanjšala.

No, tudi mi nimamo kaj mnogo manj polne riti kot Norvežani. V povprečju si Norvežan na leto omisli blizu 30 tehničnih aparatov, povprečni Evropejec pa nekaj nad 20, tako da razlika ni tako velika. In s tem seveda vsi onesnažujemo Afriko in cel planet; ne samo Norvežani.
Je pa res, da si tam država lahko že zdaj privošči, da so fosilci 10 jurjev dražji kot pri nas in da so električarji 10 jurjev cenejši kot pri nas. Ampak sčasoma bo to tudi pri nas.

Kako Zeleni prehod niža stroške se najbolje vidi v Nemčiji. Cena elektrike je šla v višave, gospodarstvo pa nazaduje.

Res ni neresljiv problem. Ko bodo fabrike stale, ker delavci ne bodo mogli v sluzbo, otroci ne v vrteec in solo, bodo bankomati in kartice onemogocale dostop do kesa, operacijske dvorane brez stroma, bo pa stala. Lako cemo.