a od statusa quo se ne da živet. nam pa se tudi ne mudi kupovat.

banke, gradbinci in nepremičninarji delujejo na istem trgu, del katerega so tudi kupci in njihova kupna moč, in ne na nekem paralelnem, kjer zakoni ekonomije ne delujejo.

bomo videli kdo bo dlje zdržal. stavim na ekonomijo in ta pravi da bodo cene še padle.

Komu ni jasno, zakaj gradbene firme ne znižajo cene stanovanj? Če imaš kreditov v višini 90% ali več trenutne cene stanovanja, enostavno ne moreš znižati cene za 20%, ampak ti ne preostane drugega kot čakati, da ti bo kdo plačal vsaj 91% cene!!! (z vaše strani tolikokrat omenjeni Vegrad je imel v letu 2008 89% zadolženost!?)

FIN-300307 je napisal(a):
Komu ni jasno, zakaj gradbene firme ne znižajo cene stanovanj? Če imaš kreditov v višini 90% ali več trenutne cene stanovanja, enostavno ne moreš znižati cene za 20%, ampak ti ne preostane drugega kot čakati, da ti bo kdo plačal vsaj 91% cene!!! (z vaše strani tolikokrat omenjeni Vegrad je imel v letu 2008 89% zadolženost!?)

Kaj res misliš, da je stroške gradnje 3.500 evrov / m2?

Čist tko seveda ni, ker glede na to, da se ni gradnja ustavila, se očitno zaloge bodo povečevale in namesto, da bi prodali vsaj nekaj sedaj, bodo kasneje po še nižji ceni ane? Ker kupci (ki upravičeno pričakujejo rast cen svojih starih stanovanj in bodo s tem 2x oškodovani, ker bo cena padla-samo citiram zadnjo domislico) svojih starih stanovanj ne bodo unovčili po ceni, ki bi bila zanimiva za kasnejši nakup novogradnje in še težje bo karkoli manipulirat s krediti, kar se bo končalo kot propad gradbenikov in/ali propad posojilodajalcev. V prvi fazi pa bodo očitno propadli podizvajalčki, razni sp in doo.

FIN-300307,

nekaj so pobožne želje, nekaj pa je ekonomija.

ne vem zakaj borzo folk lahko razume, z nepremičninami je pa kao drugače. če želijo prodati sedaj, bodo po ceni kakršna je na trgu in ne po kakršni si želijo prodat. odvisno torej ali potrebujejo prodat ali ne. to je vse. preprosta matematika.

FIN-300307 je napisal(a):
Komu ni jasno, zakaj gradbene firme ne znižajo cene stanovanj? Če imaš kreditov v višini 90% ali več trenutne cene stanovanja, enostavno ne moreš znižati cene za 20%, ampak ti ne preostane drugega kot čakati, da ti bo kdo plačal vsaj 91% cene!!! (z vaše strani tolikokrat omenjeni Vegrad je imel v letu 2008 89% zadolženost!?)

 
E jebi ga sad. Kaj pa siromaki, ki so bili na koncu verige v cash the cash igri borza imenovani? Tudi oni so "imeli kredite" (ali iz domače nogavice, pravi reveži pa taprave, bančne. So what? Ko balon poči, nekdo pač knjiži izgube.

V času rasti balona se je povsem nekritično kupovalo parcele in gradilo karkoli, saj se je tudi prodalo praktično karkoli (čeprav ne razumem kupcev/kreditojemalcev, ki imajo verjetno že negativno bilanco premoženja, zakaj so šli v take brezglave nakupe).

Zdaj so banke nehale šopati denar v sistem in gang banga je konec. Jasno, tisti "investitorji", ki so gradili, ko je bila požrtija na vrhuncu zdaj debelo gledajo. Ni res, da njihova cena ne more pasti. Knjižili bodo izgube, tako kot so jih "investitorji" v delnice.

Zgornji mehanizem je pravzaprav lepota kapitalizma, ki je samoregulativen sistem. Tisti, ki ne vidijo meter pred nosom, so pač kaznovani z izgubami.

Vinci je napisal(a):

Kaj res misliš, da je stroške gradnje 3.500 evrov / m2?

 
Strošek gradnje je nedefiniran pojem , ki ga večina  razume kot  strošek  GOI .  V ceni m2 stanovanja  pa so stroški  zemljišča   obogateni  z vseh vrst   provizijami   ( ki se jim ni mogoče izogniti ), urbanizmom  kot začetnikom   korupcije  še iz bivšega  režima ,  komunalnim   opremljanjem   zemljišča  , kjer občine po pravilu dodajajo še marsikaj kar  nima  z  načrtovano gradnjo in investitorjem   nobene zveze , stroške financiranja investicije  in ne nazadnje   še  t.i.  donacije   v denarju  ali v  opravljenih delih  itd.  Trditve    o bajnih dobičkih  v stanovanjskih  gradnjah   so   samo še   pravljice  za nepoznavalce ,  sedanja  situacija   na nepremičninskem trgu pa pelje  v propad gradbenikov , ki so tudi investitorji .   Če pa kdo meni , da bo s propadom  investitorja  ali gradbenika  ceneje prišel  do stanovanja  pa se moti , tudi banke  bodo hotele in morale  svoje terjatve   pokriti, in kdo lahko zdrži dlje  kot banke ?. Nakladanje   ljubljanskega župana, da bodo  cene stanovanj padle in   naj ljudje   počakajo z nakupom  pa  predstavlja   površen , populističen   nastop funkcionarja  z  zasebnimi  interesi  in  prej ali slej se   bo postavilo vprašanje  povzročanja  škode.  Namesto , da   bi ceno  m2  stanovanja  očistili  nepotrebnih stroškov  ,kamor spadajo tudi  posredniki, lobisti  in še drugi  priskledniki   z  očitnimi interesi in  nedoločljivo vlogo ,   je pogosto   zaznati  nepotrebno  plediranje   za  propad  gradbenikov . Pričakovanje   nastopa tujih gradbenikov  pri stanovanjski   gradnji  v  tej  smrdljivi   mlaki  klientelizma, korupcije  in  oblastnosti  je čista utopija ; so poskusili   vendar nikakor niso hoteli  ali zmogli razumeti , da imajo lahko    funkcionarji  , uradniki  ipd    svoje zasebne  interese in zahteve   za katere ni prav nobene  podlage  v zakonodaji.

Ja, saj mogoče je vse, kar si napisal, res. Ampak jaz kot kupec tega problema ne morem reševati, pa čeprav spadam v eno izmed zainteresiranih skupin. Za rešitev tega problema morajo poskrbeti nepremičninarji sami. Zaradi nenehnega poudarjanja, da je Slovenija majhna in da vsi vse poznajo, ne upamo nobenemu primazati poštene zaušnice, bodisi s kakšno kazensko ovadbo ali pa kar neposredno z pestjo na gobec. Zato je ta kriza zelo dobrodošla. Upam, da bomo kupci dovolj trmasti, da bomo počakali nekaj let, da se nepremičninarji med sabo pokoljejo in s sabo vzamejo tudi vso to klientelo, ki pričakuje, da jim pri vsakem poslu, ki se zgodi v njihovem "okrožju", pripada nek delež.

Se ne strinjam s tem člankom.
 
Nobenemu ni trenutno stanje povšeči. Kupcem ne, ker se ne izkritalizira realna cena, prodajalcem še najmanj verjamem pa da bi tudi banke rajše vidle, da se stanovanja prodajo pod ceno in se poplačajo krediti. Problem je samo da potem izostanejo profiti gradbenikom aaa to pa ne gre. 

Zanimivo je kaj si bodo novinarji še spomnili, da pa bi jasno vsak teden napisali da imajo gradbinci prevelike marže to pa ne. Zgleda da bo vsak slovencelj prej to porajtal kot novinarji.

O boze.

Eno je, kar nekomu ustreza, drugo pa je realnost.

Banke ne bodo mogle sedeti na gorah slabih kreditov tajkunom in nepremicninarjem. Banke zivijo od obresti, in ce ni denarja niti za obresti, so tudi reprogrami neopravicljivi.

Ce pa bodo, bo slo gospodarstvo v tri krasne se prej, kot sicer.

Vinci je napisal(a):
Ja, saj mogoče je vse, kar si napisal, res. Ampak jaz kot kupec tega problema ne morem reševati, pa čeprav spadam v eno izmed zainteresiranih skupin. Za rešitev tega problema morajo poskrbeti nepremičninarji sami. Zaradi nenehnega poudarjanja, da je Slovenija majhna in da vsi vse poznajo, ne upamo nobenemu primazati poštene zaušnice, bodisi s kakšno kazensko ovadbo ali pa kar neposredno z pestjo na gobec. Zato je ta kriza zelo dobrodošla. Upam, da bomo kupci dovolj trmasti, da bomo počakali nekaj let, da se nepremičninarji med sabo pokoljejo in s sabo vzamejo tudi vso to klientelo, ki pričakuje, da jim pri vsakem poslu, ki se zgodi v njihovem "okrožju", pripada nek delež.

 
O tem clanku je mogoce reci predvsem to, da so zelo podobne clanke pisarili "strokovnjaki" v ZDA kaksne 2-3 leta nazaj :)

Sedaj je nas izgovor "mi smo drugacni", takrat pa je bil "this time it is different".

Vinci je napisal(a):

Kaj res misliš, da je stroške gradnje 3.500 evrov / m2?

 
dr. polanec je strokovno izračunal nekaj takega.;)

"Da je izrazit upad cen v interesu zgolj in samo prihodnjih kupcev. Vsem preostalim z bankami na čelu pa status quo več kot samo ustreza."

Odlično, se pravi naslednji korak je prepoved nepremičninskih posrednikov, da slučajno nebi skalili to našo nepremičninsko idilo (jebi ga plačani so od provizije posla in ne od status-quo in zato znajo ogrožati projekt :)))

Vinci je napisal(a):

Kaj res misliš, da je stroške gradnje 3.500 evrov / m2?

Neformalen podatek: Banke imajo kredite za ljubljanske nepremičninske projekte zavarovane pri okrog 1200 EUR/m2 (mogoče 1300).

Zakaj?

OK, banke so v dreku, ker imajo do gradbincev slabe terjatve. Namesto, da bi banke izterjale dolgove od gradbincev, država (= davkoplačevalci) pomaga bankam, da jim ni treba izterjati terjatev do gradbincev. Ne morem verjet, ta sistem je totalno nor.

schodr je napisal(a):

 
Strošek gradnje je nedefiniran pojem , ki ga večina  razume kot  strošek  GOI .  V ceni m2 stanovanja  pa so stroški  zemljišča   obogateni  z vseh vrst   provizijami   ( ki se jim ni mogoče izogniti ), urbanizmom  kot začetnikom   korupcije  še iz bivšega  režima ,  komunalnim   opremljanjem   zemljišča  , kjer občine po pravilu dodajajo še marsikaj kar  nima  z  načrtovano gradnjo in investitorjem   nobene zveze , stroške financiranja investicije  in ne nazadnje   še  t.i.  donacije   v denarju  ali v  opravljenih delih  itd.  Trditve    o bajnih dobičkih  v stanovanjskih  gradnjah   so   samo še   pravljice  za nepoznavalce ,  sedanja  situacija   na nepremičninskem trgu pa pelje  v propad gradbenikov , ki so tudi investitorji .   Če pa kdo meni , da bo s propadom  investitorja  ali gradbenika  ceneje prišel  do stanovanja  pa se moti , tudi banke  bodo hotele in morale  svoje terjatve   pokriti, in kdo lahko zdrži dlje  kot banke ?. Nakladanje   ljubljanskega župana, da bodo  cene stanovanj padle in   naj ljudje   počakajo z nakupom  pa  predstavlja   površen , populističen   nastop funkcionarja  z  zasebnimi  interesi  in  prej ali slej se   bo postavilo vprašanje  povzročanja  škode.  Namesto , da   bi ceno  m2  stanovanja  očistili  nepotrebnih stroškov  ,kamor spadajo tudi  posredniki, lobisti  in še drugi  priskledniki   z  očitnimi interesi in  nedoločljivo vlogo ,   je pogosto   zaznati  nepotrebno  plediranje   za  propad  gradbenikov . Pričakovanje   nastopa tujih gradbenikov  pri stanovanjski   gradnji  v  tej  smrdljivi   mlaki  klientelizma, korupcije  in  oblastnosti  je čista utopija ; so poskusili   vendar nikakor niso hoteli  ali zmogli razumeti , da imajo lahko    funkcionarji  , uradniki  ipd    svoje zasebne  interese in zahteve   za katere ni prav nobene  podlage  v zakonodaji.

 
To je resnica o gradbeništvu, naj si jo zapomnijo vsi tisti, ki navijajo na padec cen nepremičnin.

0227Lu1 je napisal(a):

 
To je resnica o gradbeništvu, naj si jo zapomnijo vsi tisti, ki navijajo na padec cen nepremičnin.

 
Me sploh ne zanima če je to resnica...    kaj se pa spuščajo v to.

Vse kaj kupim kupim po takšni ceni, da plačam le tisto kaj sem dobil. Če ne danes pa čez kakšno leto ali dve.

Kako dolgo bojo banke, gradbinci in nepremičninarji lahko živeli od status quo-ja je pa njihova stvar.

0227Lu1 je napisal(a):

 
To je resnica o gradbeništvu, naj si jo zapomnijo vsi tisti, ki navijajo na padec cen nepremičnin.

 
 Eto ...jaz si je ne bom zapomnil, ker me boli kurac. Let them die, je rekel James T. Kirk.

prvi je napisal(a):

..

Kako dolgo bojo banke, gradbinci in nepremičninarji lahko živeli od status quo-ja je pa njihova stvar.

ne bojo dolgo...

ura pravi: tik--tak...  :))

spet tik--tak.Ma dej nehi no,nakladat

Maricko, obrestne mere bojo po še enem lepem tromesečju na borzi morali višat, najemnine bodo pa zaradi padajočega standarda nižje, posebno v Postojni... tik-tak tik -tak, tiktaktiktaktik

Kolega ki dela pri eni izmed avstrijskih bank mi je pred dnevi povedal, da Slovencem odobrijo zelo malo kreditov za nakup nepremicnin in če že morajo biti krediti zelo dobro zavarovani. Večji prihodek imajo avstrijske banke pri Hrvatih, saj so z vidika potrosnik precej se nezasciteni in si banke lahko samovoljno spreminjajo pribitke na hrvaskem.

Pretekli anticipirani dobički v cenah so danes iluzija, ki je nihče noče plačat. In prav je tako. To bo moral plačati tokrat zadnji v verigi. Zagotovo toktrat to ni dobro obveščeni kupec. Kdorkoli se bo od prodajalcev situaciji prvi prilagodil bo storil dobro najprej sebi. Lep dan.