Izbrani forum: Nepremičnine
Izbrana tema: Kako nepremičninarji odhajajo v stečaj
Strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 16
sporočil: 1.102
[TadejK]Se že ve kdaj bo prva javna dražba celovških dvorov?
> [slep]
> Kko to mislš? Da bo banka kupila al da na tej dražbi nau nč?
Po mojem je ta prva dražba pri Seči podobna tisti, na kateri bodo stanovanja v Celovških dvorih ponujena po 2300 €/m2. Na prvi dražbi upravitelj pač preveri, ali je mogoče nepremičnine iz stečajne mase prodati vsaj po tisti ceni, po kateri so bila nazadnje vrednotena v postavki zaloge (in na kateri v veliki meri temelji tudi bančna hipoteka).
Če bi že na prvi dražbi postavil bistveno nižjo izklicno ceno, bi verjetno prodal več stanovanj (OK, več ali enako, ker recimo 0 = 0 ipd.). A upniki bi potem načeloma lahko trdili, da je ta izklicna cena vplivala na pričakovanja potencialnih kupcev-dražiteljev, ki zato morda niso šli tako visoko, kot bi morda šli sicer, tako da je bil izplen kljub več prodanim stanovanjem morda slabši.
Če/ko na prvi dražbi ne bo prodano nobeno ali skoraj nobeno stanovanje, pa bo upravitelj skupaj z ločitvenim upnikom (ki je tako pri Seči kot pri Celovških kdo drug kot NLB) določil novo izklicno ceno za drugo dražbo.
V to, da bi že na prvi dražbi ta stanovanja kupila banka, ki ima nanje hipoteko in je hkrati nanje ločitvena upnica, pa močno dvomim (recimo, da vsaj delno tudi na osnovi pogovorov "iz prve roke"). Banke slabitve iz tega naslova itak že načrtujejo, samo pred NS ipd jih morajo čim bolje utemeljiti in pokazati, da so res naredili vse, da bi za ta stanovanja v danih okoliščinah iztržili čim več. Je pa res, da tako kot pri vseh teh zadevah tudi tukaj odlašajo in zavlačujejo kolikor je le mogoče, pa čeprav zaradi tega desetine milijonov ostajajo "zaklenjene", namesto da bi jih plasirale recimo v kredite gospodarskim družbam z ustrezno boniteto. Pač, gradualizem še naprej v vsem svojem sijaju.
Se pa čudim sodišču, ki je uspelo v zadnjem dokumentu "sklep o soglasju k uresničitvi odstopne pravice" (ID objave: 855324), objaviti seznam 48 nesrečnežev, ki bodo kot kaže izgubili vplačano aro.
Glede na to, da so objavljeni tudi njihovi naslovi in ker očitno kupujejo stanovanje v Ljubljani, se jim lahko zgodi, da jih bo poleg izgube are, zadel še plaz ponudb nepremičninskih posrednikov.
sporočil: 503
[JanezNovak131]zakaj bi to bilo slabo - mogoče jim ponudijo nekaj poceni ;)
...
Glede na to, da so objavljeni tudi njihovi naslovi in ker očitno kupujejo stanovanje v Ljubljani, se jim lahko zgodi, da jih bo poleg izgube are, zadel še plaz ponudb nepremičninskih posrednikov.
sporočil: 678
Na primer konkurenčni Bešterjev projekt v Zeleni Jami:))) Samo
tisti je še dražji od celovških kurnikov. :)))
sporočil: 4.441
Ker imas ocitno dokaj dobre vire v bankah me zanima ce si izvedel
kaksen nacrt splohh imajo banke? Recimo za celovske dvore bodo
kupile ne drugi,tretji drazbi ali mislijo scasoma prepustiti trgu
zadevo? Ker glede na to kaksen kazin je z nekaterimi naseljenci od
jsd mol...
sporočil: 8.014
[slep]
kaksen nacrt sploh imajo banke? Recimo za celovske dvore bodo kupile ne drugi,tretji drazbi ali mislijo scasoma prepustiti trgu zadevo? Ker glede na to kaksen kazin je z nekaterimi naseljenci od jsd mol...
Po mojem ne vedo, kaj bi. Če bi vsa ta stanovanja res odkupila recimo NLB, bi s tem metala stran pravkar pridobljeni prvovrstni kapital, ki ga potrebuje za ohranitev bonitete, verjetno pa bi to izzvalo tudi buren odziv javnosti. V nasprotnem primeru pa bi na teh dražbah zelo težko prodali večino teh stanovanj, razen če ceno res spustijo na 1200-1400 €/m2, kar pa seveda spet pomeni znatne odpise in padec kapitalske ustreznosti.
In zato tipično po slovensko prelagajo odločitev še za tri mesece, pa še za tri mesece, pa ...
sporočil: 4.441
Ja dobro, to je povsem ocotno ampak po drugi strani bojo na trgu
prej ali slej cenejsi projekti, rastoca obr. mera pa bo pomenila
dodatni pritisk na ceno... Pa kdo je potem nor? Pa ce bo slucajno
katera banka menjala lastnika bo verjetno prvo popucal zaposlene in
bilance. Skratka glava v pesku ni dobra resitev za drzavne banke.
sporočil: 8.014
[slep]
Skratka glava v pesku ni dobra resitev za drzavne banke.
Za banke kot take seveda ne, za člane njihovih uprav pa potencialno ja. Če se bo s čim več takimi zadevami dovolj dolgo zavlačevalo, bodo rezultati na papirju ob naslednji predčasni menjavi uprave še ravno dovolj dobri vsaj za njeno nekrivdno razrešitev in s tem za odpravnine, ki ji ob taki razrešitvi pripadejo ...
sporočil: 1.102
[TadejK]Torej čakamo novinarje, da povprašajo na NLB!
> [slep]
> Skratka glava v pesku ni dobra resitev za drzavne banke.
Za banke kot take seveda ne, za člane njihovih uprav pa potencialno ja. Če se bo s čim več takimi zadevami dovolj dolgo zavlačevalo, bodo rezultati na papirju ob naslednji predčasni menjavi uprave še ravno dovolj dobri vsaj za njeno nekrivdno razrešitev in s tem za odpravnine, ki ji ob taki razrešitvi pripadejo ...
sporočil: 5.933
Na bankah niti približno ne vedo, kako naj k reševanju tega
problema pristopijo, nimajo nobenega načrta, niti analize o
posledicah čakanja ali kakšnem drugem ukrepu. Mislim, da so v
totalni temi glede tega, zato se pretvarjajo in med sabo
prepričujejo, da ni problema.
sporočil: 8.014
Od danes v stečaju Gradis Gradnje Ptuj. V nekaj dneh bosta sledila
še GPG in Ingrad Gramat. Od 20 največjih graditeljev stanovanj
(merjeno po obsegu sredstev in številu zaposlenih na 31.12.2009)
jih bo s tem v stečaju že polovica.
In da se razumemo, meni to sploh ni všeč. Na ta način bo cela Slovenija v letu ali dveh polna gradbišč v razsulu in delno zgrajenih stavb. Mnoge med temi potem sploh nikoli ne bodo dokončane, temveč bodo (tako kot Čopova devetka) še čez deset let stale kot ogromna strašila iz betona, ceglov in štrleče armature, okoli njih pa metrski plevel.
Tipično za te gradbince, ki takole po tekočem traku padajo v stečaj, je to, da imajo enega ali več dokončanih in vseljivih projektov, v katerih se stanovanja zaradi previsoke cene ne prodajajo, hkrati pa tudi enega ali več projektov, ki so še v gradnji. In potem tista banka, ki ima hipoteko na že dokončani projekt, nikakor ne pristane na nobeno znižanje cen v njem, temveč raje žegna nove in nove moratorije na svoje lastno posojilo. Medtem pa druge banke in podizvajalci, katerih zapadle terjatve so ravno še dovolj nizke, da si obetajo določen izplen iz izvršbe, po nekaj pregovarjanja tudi gredo v izvršbo. Na koncu ta izvršba ne obrodi pravih sadov, saj gradbinec pač razglasi insolventnost in mu morajo račune odblokirati. Razglašena insolventnost potem privede do odstopa številnih naročnikov od že podpisanih pogodb in seveda od vseh pogajanj o novih projektih. Potem se unovčijo bančne garancije, nakar gradbincu pač propade tudi načrt prisilne poravnave, ki ga je pripravil ob razglasitvi insolventnosti, tako da sledi stečaj. In na koncu gre v maloro pač čisto vse; trmasta banka lastnica hipoteke na že zgrajeni projekt pač dobi ta projekt in ne ve kam z njim, ostali pa ne dobijo praktično nič, saj se za rabljene bagerje in kontejnerje dobi bolj malo, za tista strašila pa sploh nič ...
Sem nekaj njim to svoje videnje tudi že osebno razložil, pa rečejo, da "bodo razmislili, a da so zadeve zelo zelo zapletene" in ostane pri tem ...
In da se razumemo, meni to sploh ni všeč. Na ta način bo cela Slovenija v letu ali dveh polna gradbišč v razsulu in delno zgrajenih stavb. Mnoge med temi potem sploh nikoli ne bodo dokončane, temveč bodo (tako kot Čopova devetka) še čez deset let stale kot ogromna strašila iz betona, ceglov in štrleče armature, okoli njih pa metrski plevel.
Tipično za te gradbince, ki takole po tekočem traku padajo v stečaj, je to, da imajo enega ali več dokončanih in vseljivih projektov, v katerih se stanovanja zaradi previsoke cene ne prodajajo, hkrati pa tudi enega ali več projektov, ki so še v gradnji. In potem tista banka, ki ima hipoteko na že dokončani projekt, nikakor ne pristane na nobeno znižanje cen v njem, temveč raje žegna nove in nove moratorije na svoje lastno posojilo. Medtem pa druge banke in podizvajalci, katerih zapadle terjatve so ravno še dovolj nizke, da si obetajo določen izplen iz izvršbe, po nekaj pregovarjanja tudi gredo v izvršbo. Na koncu ta izvršba ne obrodi pravih sadov, saj gradbinec pač razglasi insolventnost in mu morajo račune odblokirati. Razglašena insolventnost potem privede do odstopa številnih naročnikov od že podpisanih pogodb in seveda od vseh pogajanj o novih projektih. Potem se unovčijo bančne garancije, nakar gradbincu pač propade tudi načrt prisilne poravnave, ki ga je pripravil ob razglasitvi insolventnosti, tako da sledi stečaj. In na koncu gre v maloro pač čisto vse; trmasta banka lastnica hipoteke na že zgrajeni projekt pač dobi ta projekt in ne ve kam z njim, ostali pa ne dobijo praktično nič, saj se za rabljene bagerje in kontejnerje dobi bolj malo, za tista strašila pa sploh nič ...
Sem nekaj njim to svoje videnje tudi že osebno razložil, pa rečejo, da "bodo razmislili, a da so zadeve zelo zelo zapletene" in ostane pri tem ...
sporočil: 1.102
Zadnja sprememba: JanezNovak131 04.04.2011 10:08
[TadejK]Uprave bank, nadzorni sveti in regulatorji so kot druščina, ki se zbere na poker večeru. V spodnjem nadstropju začne goreti, tudi njihova soba se začne polniti s strupenimi plini, oni pa mirno sedijo in uživajo v svoji igri ter upajo, da bo samo od sebe nehalo goreti.
Od danes v stečaju Gradis Gradnje Ptuj. V nekaj dneh bosta sledila še GPG in Ingrad Gramat. Od 20 največjih graditeljev stanovanj (merjeno po obsegu sredstev in številu zaposlenih na 31.12.2009) jih bo s tem v stečaju že polovica.
In da se razumemo, meni to sploh ni všeč. Na ta način bo cela Slovenija v letu ali dveh polna gradbišč v razsulu in delno zgrajenih stavb. Mnoge med temi potem sploh nikoli ne bodo dokončane, temveč bodo (tako kot Čopova devetka) še čez deset let stale kot ogromna strašila iz betona, ceglov in štrleče armature, okoli njih pa metrski plevel.
Tipično za te gradbince, ki takole po tekočem traku padajo v stečaj, je to, da imajo enega ali več dokončanih in vseljivih projektov, v katerih se stanovanja zaradi previsoke cene ne prodajajo, hkrati pa tudi enega ali več projektov, ki so še v gradnji. In potem tista banka, ki ima hipoteko na že dokončani projekt, nikakor ne pristane na nobeno znižanje cen v njem, temveč raje žegna nove in nove moratorije na svoje lastno posojilo. Medtem pa druge banke in podizvajalci, katerih zapadle terjatve so ravno še dovolj nizke, da si obetajo določen izplen iz izvršbe, po nekaj pregovarjanja tudi gredo v izvršbo. Na koncu ta izvršba ne obrodi pravih sadov, saj gradbinec pač razglasi insolventnost in mu morajo račune odblokirati. Razglašena insolventnost potem privede do odstopa številnih naročnikov od že podpisanih pogodb in seveda od vseh pogajanj o novih projektih. Potem se unovčijo bančne garancije, nakar gradbincu pač propade tudi načrt prisilne poravnave, ki ga je pripravil ob razglasitvi insolventnosti, tako da sledi stečaj. In na koncu gre v maloro pač čisto vse; trmasta banka lastnica hipoteke na že zgrajeni projekt pač dobi ta projekt in ne ve kam z njim, ostali pa ne dobijo praktično nič, saj se za rabljene bagerje in kontejnerje dobi bolj malo, za tista strašila pa sploh nič ...
Sem nekaj njim to svoje videnje tudi že osebno razložil, pa rečejo, da "bodo razmislili, a da so zadeve zelo zelo zapletene" in ostane pri tem ...
Če bodo banke stresli šele junijski stresni testi - kot v sobotni prilogi pravi Hribar Milič - bo lahko že (pre)pozno.
Še eno vprašanje: Obstaja vsaj okvirni seznam dokončanih nepremičnin, ki se bodo zaradi padca teh gradbincev prodajala na javnih dražbah?
sporočil: 8.014
Še eno vprašanje: Obstaja vsaj okvirni seznam dokončanih nepremičnin, ki se bodo zaradi padca teh gradbincev prodajala na javnih dražbah?
Ne vem, jaz ga nimam. Načeloma bi se ga dalo sestaviti iz otvoritvenih poročil stečajnih upraviteljev in/ali načrtov finančnega prestrukturiranja, tako da če se komu da ...
Sicer pa pravkar tudi stečaj GPG.
sporočil: 123
[TadejK]
Od danes v stečaju Gradis Gradnje Ptuj. V nekaj dneh bosta sledila še GPG in Ingrad Gramat. Od 20 največjih graditeljev stanovanj (merjeno po obsegu sredstev in številu zaposlenih na 31.12.2009) jih bo s tem v stečaju že polovica.
In da se razumemo, meni to sploh ni všeč. Na ta način bo cela Slovenija v letu ali dveh polna gradbišč v razsulu in delno zgrajenih stavb. Mnoge med temi potem sploh nikoli ne bodo dokončane, temveč bodo (tako kot Čopova devetka) še čez deset let stale kot ogromna strašila iz betona, ceglov in štrleče armature, okoli njih pa metrski plevel.
Tipično za te gradbince, ki takole po tekočem traku padajo v stečaj, je to, da imajo enega ali več dokončanih in vseljivih projektov, v katerih se stanovanja zaradi previsoke cene ne prodajajo, hkrati pa tudi enega ali več projektov, ki so še v gradnji. In potem tista banka, ki ima hipoteko na že dokončani projekt, nikakor ne pristane na nobeno znižanje cen v njem, temveč raje žegna nove in nove moratorije na svoje lastno posojilo. Medtem pa druge banke in podizvajalci, katerih zapadle terjatve so ravno še dovolj nizke, da si obetajo določen izplen iz izvršbe, po nekaj pregovarjanja tudi gredo v izvršbo. Na koncu ta izvršba ne obrodi pravih sadov, saj gradbinec pač razglasi insolventnost in mu morajo račune odblokirati. Razglašena insolventnost potem privede do odstopa številnih naročnikov od že podpisanih pogodb in seveda od vseh pogajanj o novih projektih. Potem se unovčijo bančne garancije, nakar gradbincu pač propade tudi načrt prisilne poravnave, ki ga je pripravil ob razglasitvi insolventnosti, tako da sledi stečaj. In na koncu gre v maloro pač čisto vse; trmasta banka lastnica hipoteke na že zgrajeni projekt pač dobi ta projekt in ne ve kam z njim, ostali pa ne dobijo praktično nič, saj se za rabljene bagerje in kontejnerje dobi bolj malo, za tista strašila pa sploh nič ...
ja kot po tekočem traku gre.. nihče noče več sodelovati z napol propadlimi gradbeniki.
nov zjn navaja tudi,
(6) Naročnik lahko določi, da bo iz postopka oddaje naročila izločil kandidata ali ponudnika, če:
a) je bil podan predlog za začetek likvidacije ali stečajnega postopka ali za začetek postopka prisilne
poravnave ali je v postopku prisilne poravnave ali v postopku prisilnega prenehanja ali kadar z njegovimi
posli iz drugih razlogov upravlja sodišče ali je opustil poslovno dejavnost ali je v katerem koli podobnem
položaju;
malo drugače so zapisali, ampak je pa jasno in bo moje se bodo tega sedaj vsi posluževali.
sporočil: 1.102
[TadejK]Nič ne obljubljam, ker sem precej v gužvi, bi pa prosil za seznam "20 (ali več) največjih graditeljev stanovanj v Sloveniji" - če lahko v isti obliki kot je seznam na začetku te teme.
> Še eno vprašanje: Obstaja vsaj okvirni seznam dokončanih nepremičnin, ki se bodo zaradi padca teh gradbincev prodajala na javnih dražbah?
Ne vem, jaz ga nimam. Načeloma bi se ga dalo sestaviti iz otvoritvenih poročil stečajnih upraviteljev in/ali načrtov finančnega prestrukturiranja, tako da če se komu da ...
sporočil: 8.014
Nič ne obljubljam, ker sem precej v gužvi, bi pa prosil za seznam "20 (ali več) največjih graditeljev stanovanj v Sloveniji" - če lahko v isti obliki kot je seznam na začetku te teme.
Vsi z SKD F41.200 (gradnja stavb), ki so imeli 31.12.09 vsaj 10 M€ sredstev in 100 zaposlenih:
družba MŠ DŠ zaposleni sredstva
Vegrad d.d. Velenje 5075530000 59866870 >1000 264 340 236
Kraški Zidar d.d. Sežana 5075475000 38583372 250-499 111 151 111
MTB d.o.o. Maribor 5771161000 41095995 150-199 83 437 431
Gradis Skupina G d.d. Ljubljana 2000156000 34030140 150-199 68 619 532
Konstruktor VGR d.o.o. Maribor 5948096000 80088988 200-249 67 934 580
Stavbar Gradnje d.o.o. Maribor 5987148000 90123174 150-199 60 968 725
GPG d.d. Ljubljana 5074746000 43464505 100-149 58 203 464
SGP Tehnik d.d. Škofja Loka 5075513000 94389276 250-499 48 113 251
Gradis GP Celje d.d. Celje 5074908000 41713796 200-249 42 934 380
Gradbinec GIP d.o.o. Kranj 1489003000 70855366 150-199 39 048 567
Granit d.d. Slovenska Bistrica 5077826000 14734630 250-499 37 274 767
SGP Pomgrad d.o.o. Mur. Sobota 5625157000 27034488 150-199 34 032 106
Stavbenik d.o.o. Koper 1623206000 15959384 100-149 32 366 993
SGP Nova d.o.o. Celje 1359088000 24756865 150-199 28 409 455
SGP Zasavje d.d. Trbovlje 5076714000 67293964 150-199 23 277 914
Pluton Gradnje d.o.o. Šempeter 5475694000 68988087 100-149 22 035 149
Gradis Gradnje Ptuj d.d. Ptuj 5075050000 57891176 100-149 20 616 329
GP Bežigrad d.d. Ljubljana 5076404000 68626398 100-149 20 129 963
SGP Graditelj d.d. Kamnik 5078202000 96666994 100-149 19 973 800
Ingrad Gramat d.d. Celje 5609887000 99907119 100-149 19 451 523
Begrad Gradnje d.o.o. N. mesto 1252950000 70676291 150-199 14 685 144
GP Radlje d.d. Radlje ob Dravi 5075505000 75856948 150-199 11 957 864
sporočil: 8.014
[TadejK]
Od danes v stečaju Gradis Gradnje Ptuj. V nekaj dneh bosta sledila še GPG in Ingrad Gramat.
Tole gre pa res hitro. Eno uro po tem, ko sem napisal tole zgoraj, sodišče razglasi stečaj GPG, še tri ure kasneje pa prisilno poravnavo Ingrad Gramata (pri tem ni imelo izbire, saj je pooblaščena ocenjevalka - kot še vse pred njo - strokovno ocenila, češ da so vse tiste verjetnosti, ki morajo biti za izogib stečaju nad 50%, seveda nad 50%).
sporočil: 213
[JanezNovak131]Temu se drugače lahko reče tudi drago plačan oglas v rubriki "Kupujem stanovanje v Ljubljani" :-(
Glede na to, da so objavljeni tudi njihovi naslovi in ker očitno kupujejo stanovanje v Ljubljani, se jim lahko zgodi, da jih bo poleg izgube are, zadel še plaz ponudb nepremičninskih posrednikov.
sporočil: 8.014
[TadejK]
> [TadejK]
> Od danes v stečaju Gradis Gradnje Ptuj. V nekaj dneh bosta sledila še GPG in Ingrad Gramat.
Tole gre pa res hitro. Eno uro po tem, ko sem napisal tole zgoraj, sodišče razglasi stečaj GPG, še tri ure kasneje pa prisilno poravnavo Ingrad Gramata (pri tem ni imelo izbire, saj je pooblaščena ocenjevalka - kot še vse pred njo - strokovno ocenila, češ da so vse tiste verjetnosti, ki morajo biti za izogib stečaju nad 50%, seveda nad 50%).
Ravnokar v stečaju še Hiše Gradis d.o.o. Celje.
sporočil: 8.014
[TadejK]
ostali pa ne dobijo praktično nič, saj se za rabljene bagerje in kontejnerje dobi bolj malo
Za predstavo, izklicne cene iz danes odobrene javne prodaje premičnega premoženja Vegrada: za tovornjake med 500 in 6480 €, za viličarje med 320 in 3850 €, za kontejnerje med 170 in 1760 € (tisti nad 900 imajo klima naprave), za žerjave med 2170 in 27230 € ...
sporočil: 8.014
[entrepreneur]Ja, v izogib nesporazumom. Ker obstaja recimo Gradis, pa Gradis Gradnje, pa Gradis Skupina G, pa Gradis Gradnje Ptuj, pa ... pa Vegrad, pa Vegrad Gradnja, pa Vegrad AM, pa Vegrad AV, pa Vegrad IN, pa Vegrad Inde, pa ...
Davčna številka in matična številka.
sporočil: 8.014
[TadejK]
> [TadejK]
> > [TadejK]
> > Od danes v stečaju Gradis Gradnje Ptuj. V nekaj dneh bosta sledila še GPG in Ingrad Gramat.
>
>
> Tole gre pa res hitro. Eno uro po tem, ko sem napisal tole zgoraj, sodišče razglasi stečaj GPG, še tri ure kasneje pa prisilno poravnavo Ingrad Gramata (pri tem ni imelo izbire, saj je pooblaščena ocenjevalka - kot še vse pred njo - strokovno ocenila, češ da so vse tiste verjetnosti, ki morajo biti za izogib stečaju nad 50%, seveda nad 50%).
Ravnokar v stečaju še Hiše Gradis d.o.o. Celje.
V zadnjih 24 urah v stečaju še Opte Strešniki d.o.o. Ptuj, KED Oblaganje tal in sten d.o.o. Ljubljana, Dom Gradnje d.o.o. Maribor in Eurogradnje d.o.o. Vrhnika ...
... počasi je že težko slediti ...
sporočil: 119
[TadejK]Kako kaj kaže zadnjemu izmed velikih - Primorju ?
> [TadejK]
> > [TadejK]
> > > [TadejK]
> > > Od danes v stečaju Gradis Gradnje Ptuj. V nekaj dneh bosta sledila še GPG in Ingrad Gramat.
> >
> >
> > Tole gre pa res hitro. Eno uro po tem, ko sem napisal tole zgoraj, sodišče razglasi stečaj GPG, še tri ure kasneje pa prisilno poravnavo Ingrad Gramata (pri tem ni imelo izbire, saj je pooblaščena ocenjevalka - kot še vse pred njo - strokovno ocenila, češ da so vse tiste verjetnosti, ki morajo biti za izogib stečaju nad 50%, seveda nad 50%).
>
>
> Ravnokar v stečaju še Hiše Gradis d.o.o. Celje.
V zadnjih 24 urah v stečaju še Opte Strešniki d.o.o. Ptuj, KED Oblaganje tal in sten d.o.o. Ljubljana, Dom Gradnje d.o.o. Maribor in Eurogradnje d.o.o. Vrhnika ...
... počasi je že težko slediti ...
sporočil: 1.102
[gsavli]Prve dražbe so v slabe pol leta po uvedbi stečajnega postopka (primer Betonal). Druge dražbe pa običajno v mesecu ali dveh po prvi.
> [TadejK]
>
> ...in Eurogradnje d.o.o. Vrhnika ...
>
Njih se spomnim, ko so pred kakim letom oglaševali tisti spomenik nepremičninski noriji na Uncu. "Ugodno, v neokrnjeni naravi, le pol ure od morja, gora, Ljubljane, (in 2 sekundi od AC viadukta) leži 16 ličnih hišic...".
Naj jim bo zemljica lagana, mene pa zanima, kaj se zgodi po vseh teh silnih stečajih s temi nepremičninami. Verjetno so večinski upniki v povprečju naše banke. In glede na to, da cene nepremičninam ne padajo, se sprašujem, ali te banke nepremičnin nočejo prodati ali gre le za to, da so ti stečaji šele sedaj pošteno začeli padat naokoli in stečajna masa rabi še kako leto, dve do dražb?
Se pa očitno dogaja najbolj črn scenarij - ko je zadeva dosegla kritično maso, se je plaz usul in samo pospešuje...dokler ne bo zmanjkalo materiala.
Kdo bo postal lastnik vseh teh novogradenj pa ne vem. Banke po mojem nimajo dovolj kapitala, da bi ga metale v cegle...država pa je (na srečo) nesposobna ukrepati.
sporočil: 2.077
Banke za to operacijo ne rabijo svežega denarja niti kapitala (najverjetneje), mogoča je kaka posledica na kapitalu ali pa tudi ne.
Kdo bo postal lastnik vseh teh novogradenj pa ne vem. Banke po mojem nimajo dovolj kapitala, da bi ga metale v cegle...država pa je (na srečo) nesposobna ukrepati.
Npr. Banka je dala 1,5 mio kredita za izgrdnjo 1000 kvadratnih metrov staovanj in zanj oblikovala 300.000 popravkov in je ločitvne upnik z zastavno pravico na stanovanjih. Ceglar je nategnil podizvajalce, ki jim ni plačal 500.000, skušal to prodati po 3000 za kvadratni meter. Če gre ceglar v stečaj lahko banka kupi stanovanja na dražbi po 1500 in za njih da 1.5 mio., ker je ločitveni upnik bo kupnina pritekla na njen račun in s tem denarjem bo zaprla 1,5. mio kredita od ceglarja. Namesto kredita bo imela v aktivi 1000 kvadratnih metrov stanovanj po nabavni ceni 1500 v izkazu uspeha pa 300.000 dobička zaradi sproščenih rezervacij in okrepljen kapital.
Tudi cena 1200 bi pomenila nič tekoče izgube in nespremenjen kapital in šele cena 1000 bi pomenila 200.000 nove izgube in zmanjšanje kapitala. To pa so že dolgoročno vzdržne cene, pri katerih bi se tudi povpraševanje povečalo.
Problemi za banke so bolj, če so kreditirale podizvajalce, ki v tem stečaju izgubijo vseh 500.000.
sporočil: 4.441
Morm razmislit malo o tej logiki, ampak če je tako, potem rabimo le
še kakšnega junaka, da nam za posamezne projekte namigne, po koliko
na m2 so banke kreditirale ceglarijo, pa so mogoče delnice NLB čez
1 leto strong buy :-)
sporočil: 181
Če ta scenarij obstaja, mar si ni banka sposodila denarja za kreditiranje gradbincev in potemtakem če ji gradbinci niso vračali denarja, so banki še zmeraj ostajale obresti za denar, ki si ga je ona sposodila in če čaka več mesecev ali v Sloveniji po nekaj let na povračilo, potem dvomim da bi se banki tako lepo izšlo in četudi bi na koncu odkupila za 1,5mil stanovanj, tudi tu bi od nekje morala dobiti denar ...
Banke za to operacijo ne rabijo svežega denarja niti kapitala (najverjetneje), mogoča je kaka posledica na kapitalu ali pa tudi ne.
Npr. Banka je dala 1,5 mio kredita za izgrdnjo 1000 kvadratnih metrov staovanj in zanj oblikovala 300.000 popravkov in je ločitvne upnik z zastavno pravico na stanovanjih. Ceglar je nategnil podizvajalce, ki jim ni plačal 500.000, skušal to prodati po 3000 za kvadratni meter. Če gre ceglar v stečaj lahko banka kupi stanovanja na dražbi po 1500 in za njih da 1.5 mio., ker je ločitveni upnik bo kupnina pritekla na njen račun in s tem denarjem bo zaprla 1,5. mio kredita od ceglarja. Namesto kredita bo imela v aktivi 1000 kvadratnih metrov stanovanj po nabavni ceni 1500 v izkazu uspeha pa 300.000 dobička zaradi sproščenih rezervacij in okrepljen kapital.
Tudi cena 1200 bi pomenila nič tekoče izgube in nespremenjen kapital in šele cena 1000 bi pomenila 200.000 nove izgube in zmanjšanje kapitala. To pa so že dolgoročno vzdržne cene, pri katerih bi se tudi povpraševanje povečalo.
Problemi za banke so bolj, če so kreditirale podizvajalce, ki v tem stečaju izgubijo vseh 500.000.
sporočil: 2.077
Banka je to, da ni dobila plačanih obresti in da je ceglar v težavah, v svojih bilancah za leto 2010 že upoštevala v obliki popravkov ali rezervacij za kredit (kar so v izkazu uspeha priznani odhodki in zato je imela mogoče lani izgubo).
Če ta scenarij obstaja, mar si ni banka sposodila denarja za kreditiranje gradbincev in potemtakem če ji gradbinci niso vračali denarja, so banki še zmeraj ostajale obresti za denar, ki si ga je ona sposodila in če čaka več mesecev ali v Sloveniji po nekaj let na povračilo, potem dvomim da bi se banki tako lepo izšlo
in četudi bi na koncu odkupila za 1,5mil stanovanj, tudi tu bi od nekje morala dobiti denar ...Očitno slabo poznaš bančno poslovanje. Banka si lahko tak znesek v žargonu "za zavrtet" sposodi na medbančnem trgu, plača kupnino za stanovanja, dobi iz kupnine ločitveno nakazilo za poplačilo kredita in vrne denar na medbančnem trgu. Taka operacija se lahko izvrši v enem dnevu.