[TadejK]
In konec koncev se je še ***leto in pol kasneje*** z vsemi štirimi upirala stečaju, celo vsaj enega sodnika je dejansko prepričala, da je podpisoval absurdne sklepe sodišča, samo da se še ne bi potopilo.

Šlo je predvsem za zavlačevanje, da MOL-ova stanovanja ne bi šla v stečajno maso.

Če si lani slučajno razmišljal o nakupu stanovanja v Celovških dvorih, lahko samo hvališ boga, da ti niso ponudili toliko popusta, da bi se odločil za nakup.

[TadejK]
> [slep]
> Bo pa pač propadla še kakšna banka za povrh - npr. Probanka je pomoje kar blizu da cepne v 2011.


Sem bil lani poleti na enem sestanku na MF in sem imel priložnost spoznati Križaničev pogled na to. V kratkem: "Nobena domača banka, nikakor, nikoli in za nobeno ceno, ne sme propasti!!! Ste videli, kaj se je zgodilo, ko je propadel Lehman's Brother* !?"

Tako da dokler bo on minister ... za reševanje gradbincev verjetno ne, za reševanje bank bo pa skoraj zagotovo izdajal nove državne obveznice.

* ne gre za škrata, temveč Franci to ime res dosledno izgovarja "Lehman's Brother" ...

Zdi se, da je doticni gospod retardiran!

[entrepreneur]
Šlo je predvsem za zavlačevanje, da MOL-ova stanovanja ne bi šla v stečajno maso.

Tudi to je po mojem pretirano poenostavljanje. Sredi leta 2010 je bil to definitivno motiv in lahko rečeš, da je ravno zato je pri zavlačevanju takrat začel sodelovati tudi državni PDP. V začetku leta 2010 ne vem, morda je res tudi že kdo na MOL videl to nevarnost. A še enkrat - mi govorimo o začetku leta 2009, ko je Vegrad z MOLom šele podpisoval pogodbo.

Tudi takrat je bilo sicer že znano, da se stanovanja ne prodajajo (saj zato je MOL tudi "vskočil"). A častim eno dobro kosilo, če najdeš en članek, ali pa vsaj forumski post iz tistih časov (OK, ne sme biti izpod peresa TadejaK ;), v katerem je vsaj omenjena hipotetična možnost stečaja Vegrada. Še več kot leto kasneje so novinarji uporabljali fraze v slogu "ob res skrajno negativnem razpletu, če bi se krč nepremičninskega trga nadaljeval še zelo dolgo in se še precej okrepil, bi se morda začela nakazovati celo hipotetična možnost, da bi morda Vegradu lahko začela pretiti tudi nevarnost potencialne insolventnosti".

[entrepreneur]
Če si lani slučajno razmišljal o nakupu stanovanja v Celovških dvorih, lahko samo hvališ boga, da ti niso ponudili toliko popusta, da bi se odločil za nakup.

No, toliko pismen vseeno sem, da ga brez izbrisne pobotnice ne bi vzel. Kar pomeni, da ga itak ne bi dobil, božja pomoč gor ali dol ...

zgleda, da so nekako potolažili tudi ostale upnike, da niso nič tečnarili, saj upniški odbor sploh ni bil oblikovan.

Prijava terjatev je po info. AJPESa do 6.jan 2011, tako da Liz prodaja premoženje predno se ve, koliko in kdo je upnik. Kolikor vem, nekateri upniki čakajo na prijavo terjatev v januarju, saj bo z novim letom taksa ukinjena. Upniški odbor mora biti formiran, če ga zahteva vsaj en upnik. Očitno odbora ni zahteval še nihče.

[TadejK]
No, toliko pismen vseeno sem, da ga brez izbrisne pobotnice ne bi vzel.

Good for you... ampak na žalost bi ga marsikdo še na začetku letošnjega leta vzel, če bi mu pomahali z dovolj nizko ceno, izbrisna pobotnica gor, ali dol... verjetno bi se še zdaj našel kdo, ki bi to naredil.

[TadejK]

Tudi takrat je bilo sicer že znano, da se stanovanja ne prodajajo (saj zato je MOL tudi "vskočil"). A častim eno dobro kosilo, če najdeš en članek, ali pa vsaj forumski post iz tistih časov (OK, ne sme biti izpod peresa TadejaK ;), v katerem je vsaj omenjena hipotetična možnost stečaja Vegrada.

daj tocneje specificiraj datum :)

PS.

forum.finance.si/?m=...312&single :)

(priznam da to ni bilo kaksno posebno znanje, ampak velika doza medvedjega pesimizma, ki je zrasla iz opazovanja krize v ZDA. Sam sem takrat dejansko mislil, da bo drzava uspela zaustaviti polom gradbenikov z masovnimi odkupi stanovanj)

[entrepreneur]
Good for you... ampak na žalost bi ga marsikdo še na začetku letošnjega leta vzel, če bi mu pomahali z dovolj nizko ceno, izbrisna pobotnica gor, ali dol... verjetno bi se še zdaj našel kdo, ki bi to naredil.

Zdaj je bilo novic o kupcih, ki bodo kljub ari ali celo kljub celotni kupnini ostali brez stanovanja, že res veliko. O tem so redno, zelo poljudno in včasih celo s pretiravanjem poročali tudi na kanalih, kjer se vrtijo Big Brother, Kmetija in latino žajfnice, tako da je po mojem sporočilo "Ne kupuj stanovanja, ki še ni zgrajeno in vseljivo!" doseglo tudi najširše množice. Celo pri težjem vprašanju "Kaj je to izbrisna pobotnica?" bi po mojem letos ankete zbrale precej več smiselnih odgovorov kot lani - ne nujno prav veliko v absolutnem smislu, a vsekakor nekajkrat več ...

.

[bc123a]
> [TadejK]

> Tudi takrat je bilo sicer že znano, da se stanovanja ne prodajajo (saj zato je MOL tudi "vskočil"). A častim eno dobro kosilo, če najdeš en članek, ali pa vsaj forumski post iz tistih časov (OK, ne sme biti izpod peresa TadejaK ;), v katerem je vsaj omenjena hipotetična možnost stečaja Vegrada.

daj tocneje specificiraj datum :)

PS.

forum.finance.si/?m=...312&single :)

(priznam da to ni bilo kaksno posebno znanje, ampak velika doza medvedjega pesimizma, ki je zrasla iz opazovanja krize v ZDA. Sam sem takrat dejansko mislil, da bo drzava uspela zaustaviti polom gradbenikov z masovnimi odkupi stanovanj)

:)
forum.finance.si/?m=...381&single

[bc123a]
forum.finance.si/?m=...312&single :)
(priznam da to ni bilo kaksno posebno znanje, ampak velika doza medvedjega pesimizma, ki je zrasla iz opazovanja krize v ZDA. Sam sem takrat dejansko mislil, da bo drzava uspela zaustaviti polom gradbenikov z masovnimi odkupi stanovanj)

Ja, saj o sesutju cen se nas je takrat že precej strinjalo. Ampak eksplicitne napovedi stečaja tega in tega sem pa tudi jaz, iskreno povedano, dajal pretežno za finančne holdinge, kjer je insolventnost bistveno lažje detektirati.

[Bob]
:)
forum.finance.si/?m=...381&single

Koga naj zdaj peljem na kosilo, tebe ali entrepreneurja? ;)

[Bob]
.

kva? :)

[TadejK]
> [bc123a]
> forum.finance.si/?m=...312&single :)
> (priznam da to ni bilo kaksno posebno znanje, ampak velika doza medvedjega pesimizma, ki je zrasla iz opazovanja krize v ZDA. Sam sem takrat dejansko mislil, da bo drzava uspela zaustaviti polom gradbenikov z masovnimi odkupi stanovanj)


Ja, saj o sesutju cen se nas je takrat že precej strinjalo. Ampak eksplicitne napovedi stečaja tega in tega sem pa tudi jaz, iskreno povedano, dajal pretežno za finančne holdinge, kjer je insolventnost bistveno lažje detektirati.


> [Bob]
> :)
> forum.finance.si/?m=...381&single

Koga naj zdaj peljem na kosilo, tebe ali entrepreneurja? ;)

mene seveda. napisal in našel.:)

[bc123a]
> [Bob]
> .

kva? :)

ne znam več uporabljati foruma.:)

[Bob]
mene seveda. napisal in našel.:)

Dobro iščeš. Jaz se včasih spomnim točno fraze iz kakega svojega posta izpred dveh let, pa mi iskalnik foruma Financ tega posta ne najde. Na koncu si pomagam z Googleom.

v katerem je vsaj omenjena hipotetična možnost stečaja Vegrada.

Mogoče se v novinarskih krogih res ni omenjalo stečaj Vegrad, drugi gradbinci so pa vedeli. Poznam primer, ko je podizvajalec svoje terjatve do Vegrada leta 2006 zapiral z asignatcijskimi pogodbami, ker mu Vegrad ni plačeval. Lahko si misliš da ga je, poleg tega, da to ni bilo zastonj, skrbelo še, ali bo Vegrad ostal vsaj še leto dni.

> [entrepreneur]
> Če si lani slučajno razmišljal o nakupu stanovanja v Celovških dvorih, lahko samo hvališ boga, da ti niso ponudili toliko popusta, da bi se odločil za nakup.

No, toliko pismen vseeno sem, da ga brez izbrisne pobotnice ne bi vzel. Kar pomeni, da ga itak ne bi dobil, božja pomoč gor ali dol ...

Izbrisna pobotnica te ne bi rešila pred prerekanjem stečajnika.

[GIGI]
Poznam primer, ko je podizvajalec svoje terjatve do Vegrada leta 2006 zapiral z asignatcijskimi pogodbami, ker mu Vegrad ni plačeval. Lahko si misliš da ga je, poleg tega, da to ni bilo zastonj, skrbelo še, ali bo Vegrad ostal vsaj še leto dni.

Verjamem. Ampak potem počasi pridemo že do tega, da se je nepremičninska kriza pri nas začela še prej kot v ZDA ;)

[GIGI]
Izbrisna pobotnica te ne bi rešila pred prerekanjem stečajnika.

No, po polovičnih cenah ni ponujal Vegrad, ampak njegovi podizvajalci. Stečajnik po mojem razumevanju zadev lahko izpodbija prodajo stanovanja s strani Vegrada oz. Vegrada AM podizvajalcu kot negospodarno in/ali škodljivo. Ne vem pa, če lahko izpodbija prodajo stanovanja s strani podizvajalca naprej neki tretji osebi, ki ni imela nobenega odnosa, ne poslovnega in ne upniškega, s samim Vegradom ...

pridemo že do tega, da se je nepremičninska kriza pri nas začela še prej kot v ZDA ;)

. Ne vem pa, če lahko izpodbija prodajo stanovanja s strani podizvajalca naprej neki tretji osebi, ki ni imela nobenega odnosa, ne poslovnega in ne upniškega, s samim Vegradom ...

Pravne prakse ne poznam, verjamem pa, da je možna ničnost takih pogodb.

Ne vem zakaj, vendar mi sistem briše del posta.

Naša nepremičninska kriza je produkt notranjih slabitev (kraj po domače) gradbenih podjetij in splošne nelikvidnosti, ki jo je prinesla finančna kriza. V kolikor bi gradbeniki ustvarjali akomulacijo v podjetjuh in ne akomulacijo na zasebnih računih, bi gradbeniki z lahkoto preživeli ta suha leta in nižanje cen.

[TadejK]

Tudi takrat je bilo sicer že znano, da se stanovanja ne prodajajo (saj zato je MOL tudi "vskočil"). A častim eno dobro kosilo, če najdeš en članek, ali pa vsaj forumski post iz tistih časov (OK, ne sme biti izpod peresa TadejaK ;), v katerem je vsaj omenjena hipotetična možnost stečaja Vegrada. Še več kot leto kasneje so novinarji uporabljali fraze v slogu "ob res skrajno negativnem razpletu, če bi se krč nepremičninskega trga nadaljeval še zelo dolgo in se še precej okrepil, bi se morda začela nakazovati celo hipotetična možnost, da bi morda Vegradu lahko začela pretiti tudi nevarnost potencialne insolventnosti".

forum.finance.si/?t=20521

Tako da kar povej, kdaj in kje?

[bondy]
forum.finance.si/?t=20521
Tako da kar povej, kdaj in kje?

Jaz nikjer na tem linku ne najdem ne besede "stečaj", ne besede "Vegrad", tako da ne bo šlo.

[GIGI]
pridemo že do tega, da se je nepremičninska kriza pri nas začela še prej kot v ZDA ;)
>
Naša nepremičninska kriza je produkt notranjih slabitev gradbenih podjetij (ali kraj po domače) in splošne nelikvidnosti, ki jo je prinesla finančna kriza.



. Ne vem pa, če lahko izpodbija prodajo stanovanja s strani podizvajalca naprej neki tretji osebi, ki ni imela nobenega odnosa, ne poslovnega in ne upniškega, s samim Vegradom ...

Pravne prakse ne poznam, verjamem pa, da je možna ničnost takih pogodb.

Ničnost ni enako izpodbojnost.

JanezNovak131 spregledal sem tvoj odgovor HVALA ...to je to kar sem dolgo iskal oz. me je dolgo črvičilo, iz tvojih obrazložitev sem že postavil vprašanje enemu od nepremičninarjev, ŠE ENKRAT HVALA

Ničnost ni enako izpodbojnost.

Imaš prav.

[velikidrobizek]
Se opravičujem, ker skačem v ohrovt, ali je bilo kaj s kosilom ? ;)

Z Bobom zadnje čase težko uskladiva termine, ampak nekako delamo na tem ... I guess ;)

Sicer je pa, da bo še nekaj bolj direktno za v topic, šlo v letošnjem januarju do včeraj v stečaj že enajst pravnih oseb, katerih primarna dejavnost je izvajanje ali podizvajanje gradnje stanovanjskih nepremičnin.

V 14 delovnih dneh?? Se pravi skoraj en na dan... Mene res zanima, kdo bo čez nekaj let sploh še gradil.

[entrepreneur]
V 14 delovnih dneh?? Se pravi skoraj en na dan... Mene res zanima, kdo bo čez nekaj let sploh še gradil.

po moje je tvoja skrb odveč...

Ne gre za skrb... bolj za radovednost.

A misliš, da novi igralci ne vstopajo na trg? Mnogi od njih bodo celo novi-stari :))

[slep]
A misliš, da novi igralci ne vstopajo na trg? Mnogi od njih bodo celo novi-stari :))

V Sloveniji bi morali sprejeti zakon, da oseba, ki namerno spravi podjetje v stečaj, nima pravice 7 let ustanoviti novo podjetje in prav tako ne more biti na nobenem vodilnem položaju. V Avstriji imajo tak zakon.

A ga lahko citiraš :)