18 min
Sporočilo za tradicionalne banke: ko je komitent enkrat na digitalu, poti nazaj več ni
2 uri
Ste med bančnimi »izbrisanci«? Na kaj je treba biti pozoren pri uveljavljanju odškodninskih zahtevkov?
2 uri
Hubert Kosler, Yaskawa: Slabost naše države je progresivna obdavčitev plač 2
3 ure
Grieveson: Če bi bil danes v Pragi ali Budimpešti, bi bil bolj zaskrbljen 1
3 ure
Tomaž Vesel se vrača v Salomon: po treh mesecih spet imenovan za prokurista
4 ure
Globalni trendi v spletni trgovini: kako lahko Slovenija okrepi svoj položaj na svetovnem trgu? 1
4 ure
Ali montažne hiše res trajajo samo 60 let?
4 ure
Thyssen Krupp z dobro milijardo neto izgube: oslabitve v jeklarskem delu
4 ure
Centralna banka: dragi Nemci, pripravite se spet na višjo inflacijo
4 ure
Slovenske banke do konca septembra: skoraj milijarda dobička pred davki 2
5 ur
Prva obletnica strahovlade hutijevcev in tisoč dni vojne v Ukrajini: kako se spreminja mednarodna trgovina 2
5 ur
Top službe – OLAF, Petrol, Sava Re, Samsung, Juicy Marbles, NLB, 2TDK ...
5 ur
Ministrstvo s slabimi štirimi milijoni za naložbe v učinkovito rabo dušikovih gnojil
7 ur
Nestle v dodatno nižanje stroškov in v odcepitev divizije za vodo
7 ur
TOP ČLANKI - Kaj danes berete
7 ur
FT: EU bo od kitajskih podjetij zahtevala prenose tehnologije
8 ur
V EU spet pozivi k večji pridelavi beljakovinskih rastlin
8 ur
V živo bom analiziral delnico. Me pridete poslušat? 2
8 ur
Bloomberg: Ameriško pravosodno ministrstvo vztraja, da mora Google prodati brskalnik Chrome
9 ur
Kako posluje Rastoderjev Air Adriatic, ki v floto dodaja nova letala

Izbrani forum: Glavni forum

Izbrana tema: članek Istrabenzov Palace ni vreden skoraj nič

Teme v drugih forumih o teh vsebini:   Nepremičnine (3)

Strani: 1 2

bc123a sporočil: 48.253
[#566657] 19.08.09 12:50 · odgovor na: anon-174507 (#566576)
Odgovori   +    2

ziga5 je napisal(a):
hotel očitno ni vreden nič ker bi si kupec za 4mio kupil 70mio dolg. in če smo popolnoma iskreni je celotna investicija bila zelo slaba odločitev. hotel sam je res zelo lep in bi s svojim "standardom" morda lahko opravičeval visoke cene vendar jih njegova lokacija zagotovo ne upravičuje.
 Hotel je izredno lep, lokacija pa bizarna.

Poleg tega imajo 5* hoteli ob morju ali svojo plazo, ali pa namesto tega popolnoma odmaknjeno idilicno lokacijo.

Tale ima pred nosom cesto, malo naprej pa bivso pivnico, potem pa komunalno portorosko plazo z placljivimi lezalniki, placljivimi soncniki in tropi slovenskih zastonjkarjev z brisacami...
anon-119197 sporočil: 9.214
[#566663] 19.08.09 12:57 · odgovor na: bc123a (#566657)
Odgovori   +    0
Koliko pa stane najem tega tam? Ali lahko prineses svoje lezalnike in sencnike?

Navadno se nakup svojih izplaca po kaksnih 7 dnevih, kar, verjetno, ni nakljucje :)
anon-182066 sporočil: 11.068
[#566666] 19.08.09 12:58
Odgovori   +    0
Hotel Palace je vreden samo 4 milijone EUR! Včeraj pa gledamo neko vrstno bajto 150 m2 v Kopru brez dvorišča za 560.000 EUR!V Pallacu so vgrajeni sami prvovrstni materiali, najboljših blagovnih znamk, s prvovrstno arhitekktonsko ureditvijo ne samo zunanjosti pač pa tudi apartmajev...
izgleda, da se revizorska hiša malo šali....
anon-170479 sporočil: 160
[#566690] 19.08.09 13:14
Odgovori   +    0
vrac: Če se ne spoznaš na financiranje in odplačevanje dolgov, potem za to niso krivi revizorji.

Z nakupom hotela (oziroma pravne osebe, katera je lastnik hotela) bi prevzel tudi neodplačan kredit. Zdaj pa še enkrat razmisli.
anon-197765 sporočil: 6.444
[#566706] 19.08.09 13:24
Odgovori   +    0
Neka firma je vredna toliko kolikor ima premoženja, ki se ga da na trgu realno prodati MINUS vsi dolgovi PLUS neto dobiček, ki ga ustvari v petih letih.

To je to in niti centa več.

To je formula, ki bi jo moral znati izračunati tudi osnovnošolec 5. razreda. Ni ptrebe, da si diplomirani ekonomist.
najobj sporočil: 32.322
[#566714] 19.08.09 13:29 · odgovor na: anon-205499 (#566505)
Odgovori   +    0

HudicZObale je napisal(a):
Ma ne serte s tem, kako je ta hotel nekaj ne vem kaj, čisto povprečen hotel, funkcionalno precej zavožen. Edini namen te inesticije je bil ta, da si skozi investicijo vodilni odlijejo 30+ mio EUR v svoje žepe. Zdaj ko jim kraja stoletja ni uspela, pa poskušajo reševati poslovanje (in s tem svoje riti!), pa še to samo na način zmanjševanja zaposlenih (kje je zdaj vso to veleumje turističnih strokovnjakov?). Vodstvo Istrabenz Turizem je popolnoma nesposobno in izredno pokvarjeno. Najprej so pod taktirko in pokroviteljstvom Bavčarja odlivali na veliko, ko pa je Bavčiju zagustilo so mu prvi skočili v hrbet! Kake so govorili tu po obali, ajme, ajme...
 
... u sridu ... bi rekli na Sinjski alki ...
bc123a sporočil: 48.253
[#566737] 19.08.09 13:54 · odgovor na: anon-119197 (#566663)
Odgovori   +    0

dalex je napisal(a):
Koliko pa stane najem tega tam? Ali lahko prineses svoje lezalnike in sencnike?
 Ne smes, kje pa...
dronyx sporočil: 4.602
[#566752] 19.08.09 14:10 · odgovor na: anon-182066 (#566666)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: dronyx 19.08.2009 14:20

vrac je napisal(a):
Hotel Palace je vreden samo 4 milijone EUR! Včeraj pa gledamo neko vrstno bajto 150 m2 v Kopru brez dvorišča za 560.000 EUR!V Pallacu so vgrajeni sami prvovrstni materiali, najboljših blagovnih znamk, s prvovrstno arhitekktonsko ureditvijo ne samo zunanjosti pač pa tudi apartmajev... izgleda, da se revizorska hiša malo šali....
 
Nisem ekonomist, ampak to pa še celo jaz razumem, zakaj je tako. Če vzamem na banki kredita 200.000 € in zgradim hišo, ki je ocenjena na 210.000 €, seveda ne bom dobil zanjo tak znesek, v primeru da bom moje dolgove banki z prodajo prenesel na novega lastnika. Če dobim 1000 € sem lahko srečen in skačem do nebes, samo če je kdo pripravljen prevzeti terjatve banke nase.

Kempinski po moje v tem okolju Portoroža nima nobenih šans, da bo prinašal omembe vreden dobiček. Vprašanje pa, kdo so sploh gosti takšnega hotela? Domnevam da to niso družine, ki pridejo z otroci na morje čofotat po vodi?
anon-5144 sporočil: 355
[#566757] 19.08.09 14:19 · odgovor na: anon-35232 (#566616)
Odgovori   +    0
Pooblaščeni ocenjevalci vrednosti, WTF
bc123a sporočil: 48.253
[#566760] 19.08.09 14:23 · odgovor na: anon-182066 (#566666)
Odgovori   +    0

vrac je napisal(a):
Hotel Palace je vreden samo 4 milijone EUR! Včeraj pa gledamo neko vrstno bajto 150 m2 v Kopru brez dvorišča za 560.000 EUR
 Koliko je vredna ta vrstna bajta v kopru, ce ima nad sabo hipoteko za 700.000 EUR?

Ja, vredna je -140.000 EUR, ne pa 560.000 EUR. Tako je tudi s palacom.
anon-204694 sporočil: 27
[#566767] 19.08.09 14:28
Odgovori   +    0
Palace ali Kempinski kot je danes nima perspektive, ker ne moreš mešati vrhunskega turizma z masovnim turizmom na eni plaži in isti promenadi.
Mogoče se ga bo usmilil kak jordanski general, da porabi par milijončkov, saj so Jordanci tudi Bellevue v Ljubljani kupili in preplačali za nekaj težkih milijonov evrov LOL
Palace in Bellevue sta zgrešeni investiciji, druži pa ju spomeniško varstvo, ki pa za tujce z novci, ki nimajo pojma o slovenski stvarnosti in potencialih, očitno ni ovira.
Poleg tega pa Slovenija nima enega spodobnega pristanišča za mega jahte, ki ga tak objekt kot je hotel s 5+ zvezdicami tudi potrebuje.
anon-21219 sporočil: 1.230
[#566821] 19.08.09 15:39
Odgovori   +    0
... me pa pri tistih predhodnih komentarjih, ki se ukvarjajo s hotelom samim in ne njegovim finančnim vrenotenjem, iskreno zanima, koliko njihovih avtorjev je že bilo v 1.) Kempinski Palace Portorož, 2.) kateremkoli letoviškem top hotelu po Evropi in 3.) ali jim je jasno, koliko je npr. nemška država prispevala k ponovni izgradnji legendarnega (resda neletoviškega) hotela Adlon Kempinski v Berlinu - razen prisotnosti predsednika na otvoritvi.
anon-197765 sporočil: 6.444
[#566833] 19.08.09 15:53
Odgovori   +    0
soc, kolikor koli je prispevala je prispevala preveč. Ker če firma ni sposobna sama poslovati potem so takšne subvencije samo nelojalna konkurenca ostalim in jih s takšnimi finančnimi injekcijami uničujejo. S tem uničijejo zdravo razmerje na trgu in na koncu imamo krizo.
anon-21219 sporočil: 1.230
[#566842] 19.08.09 16:05 · odgovor na: anon-197765 (#566833)
Odgovori   +    0
Preberi še enkrat, pa boš videl, da je prav to moj point. Predsednik je bil tam zaradi zgodovine hotela (najbolj luksuzni predvojni hotel stare celine), ne pa zaradi vpletanja ali pomoči države. Nekateri tule pa zgroženo ugotavljajo, da je Istrabenz napravil neko dobro delo namesto republike Slovenije. Kakšno dobro delo neki, pranje velikih denarjev za Bavčar&Co.
anon-61706 sporočil: 6.178
[#566866] 19.08.09 16:30
Odgovori   +    0
hihihi ... in kateri slovenski hotel je kaj-koliko vreden...pisite o kaki vrednosti se ... vsaj ena tretina naj bo o pozitivnih&uspesnih...vsaj navidezno pokazite, da vam je jasno, kaj je mimo.
bc123a sporočil: 48.253
[#566874] 19.08.09 16:37 · odgovor na: (#566831)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: bc123a 19.08.2009 16:40

tadejkot je napisal(a):
. Če gre podjetju res tako za nohte, da ne more servisirati obstoječih dolgov ob tem ko ima v lasti skoraj celoten, ne slabo zaseden in ne poceni Portoroško turistinčno infrastrukturo, potem je bolje, da gre v stečaj, pa se hoteli potem posamično prodajajo na dražbah, kot pa da nekdo mutno "reši" pol obale.
 Jasno, da bi moralo iti vse skupaj v stecaj, ker bi le tako doletela postena kazen malverzatorje in bi zadeve bile pregledno prodane. In obvezno na mednarodnem tenderju najboljsim ponudnikom - nic flancanja o nacionalnem interesu in domacih lastnikih in podobnea sranja.

Glede donosnosti turizma v portorozu pa se rahlo motis, oziroma nasedas vsakoletni propagandi o tem, kako so hoteli dobro zasedeni, in kako so koncno "resili sezono X" (pa naj so ta X cehi, italijani, itd...). Point je v tem, da portoroz dobesedno kolje geografska lokacija. Turizem tu se lahko gres z dobro zasedenostjo le ene dva meseca. In od zlatih casov turizma (zacetek osemdesetih, konec sedemdesetih) je turizem v portorozu prakticno izginil. Goste imajo samo se hoteli. To kar nakladajo mediji "110% zasedenost" je bullshit. Ker to je ene dva tedna na vrhu sezone. Privatne kapacitete so domacini ze zdavnaj predelali v stanovanja za oddajo ali pa za otroke.

In kako naj zivijo hoteli, ki imajo dva tedna 110% zasednost, se dva meseca 80%, potem pa ostalih 9 mesecev komaj kaksnega gosta? Zelo tezko in po moje turizem v portorozu ni vreden pol p* ce si lastnik navadnih 3* in 4* hotelov. Ker vecino leta delas izgubo.

No, in Kempinski po moje tu not pase kot enostavno dober hotel, v katerega gredo gosti zaradi hotela samega. Zaradi sprehoda po parku, kopanja v restavraciji, in luksuza, ki ga 5* ponuja.  Ce pogledas ocene tule:

http://www.booking.com/hotel/si/kempinski-palace -portoroz.html?aid=320754&tab=2&label=tripadimg-09 08-si-41027〈=en

imajo dejansko zelo zelo dobre ocene gostov.

Problem je cisto ocitno na drugi strani enacbe: bavcar, pozresnez, se je zaklal z viri sredstev. Zapufal, tako kot cel istrabenz, z nerealno in nevzdrzno financno kosntrukcijo.

PS. No, stranke vse povrsti pravijo da je hotel super, storitve pa vcasih bizarno slabe. Se vidi, da slovenci ne poznajo 5* hotelov...
anon-195756 sporočil: 5
[#566891] 19.08.09 16:57
Odgovori   +    0
Preprost račun: 180 sob x 200 eur /sobo/noč x 365 dni x 60% zasedenost = 7.800.000 eur/ leto.... in kempinski nima trenutno niti 30% zasedenosti...trenutne cene so med 100 in 160eur/noč za najugodnejše sobe... teh je 150 od skupno 180.
za 20.000.000 eur bi moral biti polno zaseden (če je sob 180 po ceni 250 eur/noč) 440 dni na leto:):)
ker je splošno znano da je hotel na prodaj, so prišli neki arabci in ponudili 50mio in niti evra več. seveda za hotel in ne za pufe. to pomeni v bistu da je realno gledano danes hotel kempinski vreden -20mio:)
anon-50183 sporočil: 126
[#566928] 19.08.09 18:10
Odgovori   +    0
za majaaaa: Kempinski ima po podatkih iz njihove internetne strani cca 260 sob - tudi dražje sobe bi lahko prodajali veliko ceneje, če bi bilo nujno..........
anon-195756 sporočil: 5
[#566957] 19.08.09 19:18 · odgovor na: anon-50183 (#566928)
Odgovori   +    0
ima natanko 181 sob: www.kempinski-portor...m_id=63939 ... po njihovi spletni strani... in vem po koliko prodajajo sobe ker nekateri moji poslovni partnerij spijo v njih.
anon-113788 sporočil: 362
[#567022] 19.08.09 22:42
Odgovori   +    0
vsak, ki kupi posel gleda kot investitor kakšen je donos in potencial. Kaj bo investitorju hotel za 70 miljonov EUR, če je pa na tri četrt prazen? Če gre za nekoga, ki ga kupi samo kot prestiž in za ponos, da je lastnik pa čeprav je 3/4 zaseden je to drugo.
anon-113788 sporočil: 362
[#567023] 19.08.09 22:43
Odgovori   +    0
popravek
vsak, ki kupi posel gleda kot investitor kakšen je donos in potencial. Kaj bo investitorju hotel za 70 miljonov EUR, če je pa na tri četrt prazen? Če gre za nekoga, ki ga kupi samo kot prestiž in za ponos, da je lastnik pa čeprav je 3/4 prazen je to drugo.
MM1411 sporočil: 4.807
[#567142] 20.08.09 09:00
Odgovori   +    0
Škoda toliko besed in jeze glede tega lepega hotela. Hotel je vreden toliko, kolikor je nekdo pripravljen za njega plačati, ta pa mora oceniti ali mu bo investicija prinesla + ali - ali pa se mu gre samo za prestiž.
Hotel Palace je bil začetnik turizma v Portorožu, je pojem nečesa, zgodovina, nekaj kar smo nasledili in na njegovi osnovi so se gradili novi hoteli in vse ostalo a na starega lepotca se je žal pozabilo. Država ga je sicer spomeniško zaščitila a na finance je pozabila in dolga leta je hotel propadal in kazil okolico. Mnogi so se zgražali ob tem kako je to mogoče da sredi "elitnega" Portoroža stoji taka podrtija. A je morda bila komu všeč podrtija sredi Portoroža???? Mislim da ne.
Končno se je nekdo našel, ki je uspel odpreti mošnjiček, da se je zamujeno popravilo in uredilo. Kakšne igrice so vse bile v ozadju je itak druga zgodba, kajti povod za slabo stanje Istrabenza vsekakor ni bil Hotel Palace. Upajmo samo, da bo hotel posloval čim bolje in da se mu nikoli več ne ponovi usoda.
.
.
.
Podoben primer starega hotela, sicer manjšega, ki še vedno propada imate v Umagu tik ob morju (menda hotel Beograd)...vsekakor na zgražanje.
MM1411 sporočil: 4.807
[#567151] 20.08.09 09:05
Odgovori   +    0
...pa še to...mnogi Slovenci pa tudi kak ki tu komentira ima v lasti gliser morda jahto...a je ta rentabilna???...za 14 morda 20 dni plovbe vsekakor ne, ima jo pač kot prestiž, investicijo...nekateri za razvedrilo...

Toda izposoja je vsekakor cenejša!!!
anon-21219 sporočil: 1.230
[#567294] 20.08.09 11:34 · odgovor na: MM1411 (#567151)
Odgovori   +    0

MM1411 je napisal(a):
...pa še to...mnogi Slovenci pa tudi kak ki tu komentira ima v lasti gliser morda jahto...a je ta rentabilna???...za 14 morda 20 dni plovbe vsekakor ne, ima jo pač kot prestiž, investicijo...nekateri za razvedrilo... Toda izposoja je vsekakor cenejša!!!
 
Vsekakor je ceneje sposoditi si sobo v hotelu za nekaj dni kot kupiti ga. Je bil to point?

Strani: 1 2