CICG bolje od konkurence, spet je aktiviran odkup lastnih delnic.

Spodbudne novice

In spet smo tam kot že dolga leta, CICG je dobra dividendna delnica in nič več od tega...razen v primerih, ko pade globoko kot v q2...oziroma ob morebitni spremembi kupovanja lastnih delnic v agresivno, kar pa dvomim, da bodo naredili...

Kot sem rekel, povprečna cena delnice v zadnjih 4-5 letih je blizu 200 eur, imeli smo spike pri 280 eur in minimum pri 120 eur. In povprečni vlagatelj pri buy&hold strategiji, je pač vsa leta dobival odlično dividendo v primerjavi z bančnim depozitom in boljšo kot v povprečju pri zahodnih delnicah. Tipična dividendna delnica brez neke kapitalske rasti.

Če bodo uspešno odkupovali lastne delnice ne bo samo dividendna delnica: brez problema lahko raste 10% letno, saj to številko lahko hitro dosežejo: letno kupijo 3% lastnih delnic (to jih stane okoli 5 mio EUR za občutek) + 3% organsko povečajo kapaciteta (ciljajo na 10%) + par procentov rasti cene (ko se cikel obrne je tukaj lahko bistveno večja cifra).

my 5%:
Vodstvo je dosedaj bilo uspešno v skrivanju dobička.
Rezultat napram konkurenci ni slab (prodaja; zelo zdrava bilanca), glede profita pa "sumim" -moje osebno mnenje, da je rezultat delno tudi nek kompromis.. stari šef odhaja z OK rezultatom, novi šef pa ima ne preveč visoko postavljeno osnovo za naslednje primerjave...

(Benčina pa ne bo kot kaže dobil nagrade kot je en predlagal na skupščini; ni bilo izglasovano na skupščini, NS pa si ne upa..)

ps. proti US konkurenci je poceni; glede na stanje na slo borzi, pa so tudi druge stvari užitne.

Se strinjam, kar sem tudi napisal, CICG lahko raste le ob bolj agresivnem odkupovanju lastnih delnic...vprašanje pa je, ali ima nova uprava CICG interes z odkupi nabiti ceno delnice na 200 eur napr.

[alain]
Se strinjam, kar sem tudi napisal, CICG lahko raste le ob bolj agresivnem odkupovanju lastnih delnic...vprašanje pa je, ali ima nova uprava CICG interes z odkupi nabiti ceno delnice na 200 eur napr.

Glede na Benčino je lahko sprememba samo na bolje

Tudi pri 200 ne bodo dobili veliko delnic. Cca pricakovanih 15 eur dividende naslednje leto + dokaj stabilno poslovanje =》 vsak ki proda ima skoraj izziv najti podoben risk/reward na slovenskem kapitalskem trgu.


Slabih 18mio je znasala EBITDA v polletju. Konec leta lahko pricakujemo vsaj v rangu 30mio. Kar pomeni okoli 15 do 18 mio dobicka. Ce vzamemo sredino (16,5) pomeni da se bo delilo dobrih 12 mio, kar pomeni preko 15 eur dividende za 2020. Glede na trenutno ceno to pomeni 9% dividendno donosnost. Kot pravi Alain prav lepa dividendna zgodba.

In tudi ce bi bila cena 250, bi ta donosnost bila se zmeraj boljsa od dividendne donosnosti Krke, Petrola in Save Re.

Drugace pa predlagam: Na racunu imajo danes okoli 25 mio kesa (36 minus izplacilo dividend plus tekoce poslovanje). To je slabih 20% trzne kapitalizacije. Na bankah bi se lahko zadolzili brez problema vsaj za 1 letno EBIDTO (35 mio). Ce bi sli v toliksno zadolzitev in bi delnicarjem preko odkupa lastnih delnic vrnili polovico tega (se pravi od 60 mio bi slo 30 mio v odkup - pri 230 bi to pomenilo 16% delnic) bi koncali z okoli 677k izdanih delnic. Pri letni delitvi dobicka bi to pomenilo dividendo v visini 17 eur (upostevam 1 mio obresti). S tem da bi v firmi se zmeraj ostalo 30 mio za tekoce investicije in rezervo. In da bi bila dividenda donosnot 6% bi cena bila 283 eur.

Zdaj bi se moral tak plan samo se izvesti. LoL.

A ima se kdo kaksno idejo kako povecat vrednost v firmi?

Dolgo casa je bil na moji poslovni poti najvecji sovraznik dejstvo, da nisem uposteval najbolj osnovnega in zlatega pravila investiranja, in sicer, da je diverzifikacija nalozb osnova. Zaradi nelikvidnega in obskurnega kapitalskega trga kot je slovenski, ti ena cicg ne sme predstavljati vec kot 5% skupnih nalozb. In ce je temu tako, potem je vsako razmisljanje bistveno lazje:-)

Tole danes po 166 kupuje Cinkarna sama? Kar odločno povpraševanje

Ko se bo nekdo odločil, da pobere smetano, je ne bo pobiral niti eno leto. Se rada skisa.Torej bo šlo zares, ko bo promet okoli 3000 in več delnic dnevno. Dvajset milijard € v bankah je v enem letu, v zlatu izraženo, izgubilo 20% vrednosti. Cene se bodo stabilizirale in delnica CICG bo v zlatu vredna najmanj kot pred enim letom. Sedaj je že tako cenejša 13% kot pred letom. Po moji logiki, če kupim CICG izgubim 7% vrednosti. Jaz bi raje nekaj reskiral s Cinkarno, kot z bančno vlogo. Tisto o 5% v CICG sigurno drži. Nekaj podobnega velja za vlaganje v države brez dolgotrajnih stabilnih finančnih razmer. Samo 5% od tretjine celotnega kapitala, ki je v delnicah. Sicer so delnice riskantna naložba.

[philips]
Tole danes po 166 kupuje Cinkarna sama? Kar odločno povpraševanje

Ja, začeli so kupovati ...

Kako povečat vredost podjetja? Zlobirat pri nesposobni zakonodajni oblasti, da če se delničar odreče izplačilu dividende, za pet let, se mu za znesek dividende kupi (odproda) delnice družbe. Zato ne plača davka na dividende. To bi pomenilo, da dobi delničar na znesek divdende letno 5% obresti. Precejšnja stimulacija, da imaš delnice uspešnega podjetja in zato cena raste. Poveča se tržna vrednost podjeta. In tudi, ko bi prišlo, da potrebne dokapitalizacije, s prodajo lastnih delnic, za kak dober projekt, bi ne bilo problem dokapitalizirat. Drugače pa natečaj za proizvodno idejo z nagrado 500.000 € in 0,0001 od dobička podjetja letno, dosmrtno. Pogoj, da se z idejo ustvari vsaj 20 milijonov € prometa ali 2 milijona € dobička letno. Drugače gre za inovacijo.

Cinkarna konkretno kupuje svoje delnice. Verjetno tudi danes, ko je prometa 3.000+ delnic.

[jezdec666]
Le kaj poreče ATVP na tole, če res pokupijo sami pol?

Ne vem kako točno je pri nakupu LD.. Vem samo, da morajo biti postavljeni in ne aktivno kupovati (jemati lote navzgor)

[jezdec666]
Ker vem, da vas zanima, kdo je kupoval in prodajal zadnje dni: prodajalci so skladi (Triglav JV Evropa, Primorski skladi, Genrali JV) in dve fizične osebe, vsaj eden je tule na forumu velik zagovornik poslovanja Cinkarne, kupci so Cinkarna, skrbniški Unicredit in dva doo.

Kupuje TR5 in dva d.o.o. iz celjskega konca

Me prav zanima razlog, da se prodajajo delnice CICG po teh cenah. Razumem, da v sili fizična oseba proda, ker mora.

Skladom ni potrebno prodajati, pač ocenjujejo, da so drugje boljše možnosti za rast.

Rad bi videl kje pričakujejo višji dividendni donos in kje vidijo večjo možnost za kapitalsko rast. Katera od domačih delnic je to ali domačih delnic nimajo več? Mam en tak občutek, da nas peljejo organizirano lulat. Oh, when the saints go marching in ...
Ala Helios. A že ponujajo garancijo za kredit kupca?

Ja dividenda zna bit majhna, a še vedno več kot obresti na banki. A lahko namig katero področje je bolj prespektivno? A druge domače delnice boljše, imajo višje dividende in imajo višji potencial za rast vrednosti in se ne prodajajo. Dolgoročno so napovedi, da se bo TIO2 precej podražil. Razen, da se izseliš v z davkarijo bolj prijazno okolje, kjer ni dogovorne privatizacije zaradi bakšiša, kjer ne prodajo državne dragulje globoko pod vrednostjo s parkirajem, tempiranim odkupom, izgravanjem konkurence ... Močno dvomim, da se delnice CICG prodajajo zaradi slabših dividend. Ne vrjamem. Brez dolgov, posodobljeno opremo, velikimi rezerrvami, znanjem, tradicijo, tržiščem ... Hvala za prijazen odgovor. Morda nekateri vedo, kar drugim ni znano.

To je pa Ljubljanska borza, kjer lahko nekdo z 5 delnicami zbija ceno.

[prizmax]
To je pa Ljubljanska borza, kjer lahko nekdo z 5 delnicami zbija ceno.

V zadnjih dveh tednih je bilo 2x več od 3000 delnic prometa in še 2x več od 1500 delnic.. ravno švoh ni bilo. Danes pač niče ni hotel "popustiti"

Ni kriva borza. Veliko je svetovalcev nesposobnim funkcionarjem, oslom, vedno znova, pokažejo bakšiš, pogostijo s kosilom, trepljajo po ramenih in hvalijo Butalce. Ti gredo vedno znova na led. Osli prodajajo (za kredite) vodo, zrak, svobodo, domovino, gozdove, travnike in njive, gore, ceste, narodne parke, porivajo prebivalce v položaj slug, hlapcev na svoji zemlji in v svojem (najraje po hipoteki ali s pomočjo visokih davkov zaplenjenem) stanovanju, kmetiji, pokrajini. Prodajajo, saj ni njihovo. Kdo bo poplačal kredite? Davčna politika je zanič ali je sploh ni. Nihče ne usmerja, skozi davčne ukrepe, razvoj in prihod vrhunskih kadrov, sodobnih tehnologij. Postajamo dežela starcev in slabo kvalificiranih tujcev. Izkušnje so slabe. Kako se je imenovala belgijska banka, ki je investirala pri nas? Druge države so vrnile zaplenjene delnice ... Še dobro, da ni kakih prišepetovalcev iz Heliosa v Cinkarni. Smo delničarji potegnili ta kratko. Nikomur, nič več, ne verjamem. Počutim se kot ovca, ki jo peljejo na ekonomsko klanje. Se pripravljajo, praznijo stare luknje: mega podraženi dragi projekti, davki, krediti + brezposelnost= zaplemba, nizke plače, manuelna proizvodja z nisko dodano vrednostjo, izčrpavanje resursov do amena - stečaja. Tuji kapital se takoj, na prvo žogo, obrne stran. Ni varno. Zaradi vsega tega ni delnica Cinkarne vsaj 400€.

Se strinjam, Cinkarne vsaj 400€, če bi bila Cinkarna v Ameriki.

Ker pa ni in nikoli ne bo, so te primerjave brez veze. Smo imeli že poskus prevzema leta 2018, takrat je bila primerjava z ZDA še višja, vsaj 600 eur, pa se ni nihče stegnil čez 220 eur. In zato ves čas poudarjam diverzifikacija portfelja je dolgoročen ključ do uspeha. Ne moreš imeti v CICG 50% portfelja. Če hočeš vrednotenja kot so v ZDA potem pač moraš iskati srečo tam. Je bila konkurenca med krizo ekstremno razbita in če bo TIO2 spet aktualen so ameriški konkurenti tisti, kjer se bo dalo največ zaslužiti, ne pa CICG.

Kje spremljate cene TiO2?

[petmas]
Kje spremljate cene TiO2?

www.sunsirs.com/uk/p...l-645.html

Ne spremljam jih neposredno ampak posredno preko četrtletnih poročil ameriških proizvajalcev TiO2.

A se to dogaja samo pri CICG ali pri vseh slovenskih delnicah? Vzrok? Kapitalski trg je zelo odvisen od zaupanja in spotovanja fer pleja, tudi in predvsem strani oblasti. Koliko divih privatizacij je agencija in preiskovalci ustavili? Keč t keš? (cack the cash) je bil eden prvih toleriranih.