:))

Ne moreš iz svoje kože :))

Ti cikasti Reksi. Se bova o mojih sanjah pogovarjala 15.maja, če ti bo še do pogovorov :)

Q4 cash from operations je pod 3 mio EUR. Kako po tvoje sedaj v Q1 pridemo na 6,7 mio EBIT?

Tokrat se strinjam s Tilnom. Problem sicer niso prodajne cene (ki sploh niso padle), ampak prodajne količine. Tudi enostavna matematika zmanjšanja dobička pri CC ne deluje enako na CICG zato ker ima CC bistveno večjo profitno maržo.

Od konkurence je objavil le CC včeraj, vse ostale še čakamo.

Ok razumem,da bi lahko bil problem tudi pri prodajnih količinah. Ampak to je težko oceniti koliko vplivajo na dobiček. Kaj pomeni pri Cinkarni -10% ali -20% prodajne količine? Saj se je že zgodilo, da so prihodki ji padli pa je dobiček zrasel.

Pri CC so prihodki iz TiO2 padli za 35% glede na lanski prvi kvartal. Sicer CEO pravi, da se situacija popravlja in bo boljše v drugi polovici leta, ampak to bomo še videli.

Prihodki pri Cinkarni Celje povedo približno toliko kot pri Petrolu. Skoraj nič.

Tudi jaz to mislim, da prihodek ne pove vsega.
Če pa že gledamo 1.kvartal 2018, ki je bil rekorden potem moramo gledati 12 mio kvartalnega čistega dobička. In tudi če prihodki padejo za 35% na to pa dobiček pade na pol glede na 1. kvartal 2018 ga bo še vedno 6 mio EUR. Ali sem kaj spregledal Alain?

Q4 2018 cash from operations je pod 3 mio EUR. Kako po tvoje sedaj v Q1 pridemo na 6,7 mio EBIT?

(ponavljam, ker si očitno spregledal)

Q4 je skrivanje in nerealno prikazan.Zadnji kokr tok realni je bil Q2. Q3 pa je bilo že skrivanje tudi, ker je bil plan že davno presežen.

Od kje ti ideja da bo dobiček padel za pol, če prihodki padejo za 35%, si to ocenil kar tako po vetru?

Ni res, kot kaže bo enkrat za spremembo druga polovica leta boljša glede prihodkov kot prva, tako da prvi kvartal še ne bo merodajen za celoletne rezultate.

Ni res, PETG ima zaklenjeno maržo pri nafti, zato prihodki na tem delu niso merodajni, so pa na tržnem delu zelo merodajni. Pri CICG pa jasno prihodki povejo veliko. In to se je kazalo pri naraščanju prihodkov napr od 2016 do 2018 in poznalo se bo zelo pri padanju v Q1 2019.

Samo prenašam mnenje od CEO Chemoursa...

To je res bolj slepa ocena. Če padejo prihodki za 35%, da pade dobiček lahk po nekem črnem scenariju za 50%. Ne verjamem, da bo objavljen dobiček 3 mio, ampak bo bolj pri 6 mio EUR. S tilenom sva se že prej praviloma razhajala po mnenjih s tabo se pa zdaj prvič. Kmalu bo jasno kdo ima prav.

Se strinjam, jaz bom zadovoljen s 3 mio dobička, 6 mio so čiste sanje po mojem.

Že ves čas pa tudi govorim, da bo čas po izplačilu dividend in po pričakovanem slabšem prvem kvartalu idealen čas za morebitni nov napad Ringa. V tem kontekstu tudi razumem nov sklep za nakup lastnih delnic, kot obrambo pred morebitnim prevzemom.

Ring brez tezav da novo ponudb po 275 EUR. Sem preprican, da bi nas kar nekaj prodalo. Dividenda + 275 EUR = okoli 310 ojrov.... ni slabo. Drugace pa tudi sedaj ni slabo. Dividenda je visja od 10%.... super.

A firmo, ki ti prinaša 10% boš dal za dve dodatni takojšnji dividendi? Samo vprašam.

[Zlatko2013]
Iz včeraj obljavljenega poročila na:
finance.yahoo.com/ne...00927.html

za prvi kvartal konkurenta (ok sicer nima samo TI02 ampak je vseeno nekako primerljiv) The Chemours Company izpostavljam.

The Chemours Company adjusted EBITDA for the first quarter 2019 was 262 million in comparision to 468 million in the previous years record first quarter.
Če to preračunam na lanski najboljši kvartalni rezultat Cinkarne Celje pridem na 6,7 mio EUR dobička. Namenoma sem pri CC gledal EBITDA, ker so precej vlagali v nek nov startup.

Omenil bi še tole:
20 percent decrease in net sales was partially offset by a 1 percent increase in global avarage prices across all segments.
Torej so njihove povprečne prodajne cene v 1 kvartalu 2019 zrasle za 1% glede na zadnji kvartal leta 2018, kar je nov znak, da je bilo dno TI02 doseženo že lani.

Moja pričakovanja za prvi kvartal 2019 za Cinkarno Celje (objava bo že čez okvirno 2 tedna)so se povečala na 6 mio EUR. Celoletni plan 11 mio EUR pa bo če ne bo negativnih presenečenj dosežen že v prvi polovici leta (tako kot je bilo ponavadi tudi v preteklih letih).

Ostali komentar?

CCCC (samo cinkarna slovence spašava)

[MIHA]
A firmo, ki ti prinaša 10% boš dal za dve dodatni takojšnji dividendi? Samo vprašam.

275 EUR sta dve dodatni dividendi? Ce mislis, da je delnica Cinkarne danes vec vredna kot 310 EUR, ti moj delez v Cinkarni se danes prodam. Po 310 EUR seveda :)

Delnica CICG bi za PREVZEM morala biti vredna več kot 310 eur. Ker prevzemnik ne gleda le zadnjih dveh kvartalov, ampak prevzema podjetje za naslednjih 10 ali 20 let napr. Kakšni so kriteriji za prevzem pa sem že napisal, saj je bil ravno v panogi TiO2 nedavno izveden prevzem Cristala. Koliko se da zoptimatizirati poslovanje slo podjetij po prevzemu s strani tujcev pa itak vsi vemo, saj so praktično vsa podjetja in banke po očiščenju poslovala ekstremno bolj profitabilno, kar pomeni da so rezerve velike.

[alain]
Delnica CICG bi za PREVZEM morala biti vredna več kot 310 eur. Ker prevzemnik ne gleda le zadnjih dveh kvartalov, ampak prevzema podjetje za naslednjih 10 ali 20 let napr. Kakšni so kriteriji za prevzem pa sem že napisal, saj je bil ravno v panogi TiO2 nedavno izveden prevzem Cristala. Koliko se da zoptimatizirati poslovanje slo podjetij po prevzemu s strani tujcev pa itak vsi vemo, saj so praktično vsa podjetja in banke po očiščenju poslovala ekstremno bolj profitabilno, kar pomeni da so rezerve velike.

Pri CICG najbrž ni prostora za veliko optimizacije pri poslovanju samem, veliko pa pri strukturi financiranja (več dolžniškega, odkup lastnih delnic...)

To velja seveda samo za Cinkarno, da se za 20 let naprej gleda v primeru prevzema, za Intereuropo recimo pa ne, ane?

Tam samo današnji dolg šteje in ničvredne nepremičnine ter logistika, katere bo po tvoje vedno manj. Vse se naj tam proda za 2 EUR, ker več ni vredno, Cinkarna pa za 600 EUR in še to bi bilo prepoceni, ne?

He he he, včasih si res smeško. :)

Seveda enako velja tudi za IEKG, le da tam je edini kupec državno podjetje, ki ne bo plačalo realne cene, čist simpl...Bodo rajše plačali manj in kasneje pokradli, tipično slovenska scena...Saj nisem jaz določil ceno 2 eur, Pošta jo je:-))) Kar se mene tiče bi bilo super, če bi bil prevzem po 10 eur, ker bi to končno pokazalo, da se lahko dobi tudi dobra cena za slo delnice in bi to pozitivno vplivalo na cel slovenski trg. In kar je ključna razlika med nama, ti si nevoščljiv, manipulativen in zajedljiv, razen na delnicah, ki jih imaš sam ne privoščiš nobenemu drugemu dobička. Jaz pa bi vsem delničarjem IEKG privoščil dobro prevzemno ceno, čeprav sam nimam delnic.

Glede na to, da dosega nižjo profitno maržo kot konkurenca in to brez finančnega dolga, mislim da je veliko prostora za optimizacijo poslovanja.

Od kje ti to? Večje profitne marže od Cinkarne nima nihče.

O pa ima, zgoraj omenjeni Chemours napr. (CICG 29,8%, CC 34,3%). Je pa res, da ima CICG boljšo profitno maržo od napr. Kronosa, Venatorja in Tronoxa. Tako da ja, se moram popraviti, sem imel v glavi, da imajo vsi konkurenti višjo maržo:-)

Gledam glede na EBITDA, enako pri konkurenci, je bolj primerljivo in realno.
Tudi v poslovnem poročilu CICG za leto 2018 omenjajo le to primerjavo: Poslovni izid iz poslovanja z odpisi oziroma EBITDA je dosegel 48,8 milijonov € in znaša 29,8 % od dosežene prodaje.