gsavli je napisal(a):

 
V mojem, saj sem ti povedal.

 
Se mi je kar zdelo... Problem je v tem, da se večina stvari, ki jih tukaj nekateri prodajajo za edino resnico, dogaja samo v njihovih glavah.

tule so zrasle še bolj kot v gsavlijevem mestu...
 

http://www.nepremicn...502193.jpg< /a>

micic je napisal(a):  

 
micic je napisal(a):
Obala je (še vedno) interesantna ...

Bob je napisal(a):

 
za oddajat parcelo?;)

 Ja, magari za oddajat parcelo :).

Gre za to, da Primorci ne silijo toliko v Ljubljano (se manj pa kam drugam), kot silijo Ljubljančani (in drugi) na Kras in na  Obalo.

Saj ti ne zamerim stari... si pač podlegel psihozi, ki prevladuje na tem forumu (pa še kje)... Verjamem, da je najlažje tulit s tropom, ampak sorry meni grejo kar lasje pokonci, ko prebiram vse te (večinoma za lase privlečene in populistične) "resnice" samooklicanih strokovnjakov in prerokov (ki potem še pričakujejo od mene, da jim verjamem).

tycoon2 je napisal(a):

Spet se motiš stari! Še kakšno vezo je imela... Od leta 2000 so plače in cene nepremičnin zrasle skoraj enako... Decembra 2000 je stal kvadratni meter enosobnega stanovanja v Ljubljani cca 1.600€, povprečna neto plača je bila pa približno 500€... Konec prejšnjega leta je znašala povprečna neto plača 940€, kvadratni meter enosobnega stanovanja je stal pa malo manj kot 3.000€.

Zdaj bom pa še tebe vprašal: če pričakuješ prepolovitev cen nepremičnin, se verjetno strinjaš tudi s prepolovitvijo plač?

120.000 SIT leta 2000 ni 500 € :))) Upoštevaj menjalni tečaj DEM za tisto leto in nato pretvori v EUR. Tvoja trditev ne drži.

zvonkan je napisal(a):

120.000 SIT leta 2000 ni 500 € :))) Upoštevaj menjalni tečaj DEM za tisto leto in nato pretvori v EUR. Tvoja trditev ne drži.

 
Napisal sem približno 500€ (in skoraj enako)... Dopuščam tudi možnost manjših napak, ker sem na hitro zračunal, ampak če že dlakocepiš mi še ti povej: a se strinjaš s tistimi, ki trdijo, da se morajo cene nepremičnin znižat na raven iz leta 2000 (se pravi za približno 45%)? Pa se strinjaš tudi s tem, da se plače zaposlenim znižajo za 40%, na raven iz leta 2000?

Itak, da se.

dalex je napisal(a):
Itak, da se.

 
Potem pa ni problema... približno takrat, ko se bodo prepolovile plače, se bodo verjetno tudi cene nepremičnin ;)

To je nekaksno dejstvo ali kaj, ki je dokazljivo s kaksnim realisticnimi primeri? V kateri drzavi se je kaj taksnega zgodilo?

dalex je napisal(a):
To je nekaksno dejstvo ali kaj, ki je dokazljivo s kaksnim realisticnimi primeri? V kateri drzavi se je kaj taksnega zgodilo?

 
Ne, ni dokazljivo in se verjetno pri nas tudi ne bo zgodilo (ne eno, ne drugo). Napovedovanje prihodnosti raje prepuščam Bobu, hočem vam samo povedat, da v zadnjih osmih letih niso rastle samo cene nepremičnin, ampak tudi plače... Ne vem zakaj tisti ki trdijo, da se bodo cene slovenskih nepremičnin prepolovile zato, ker so v zadnjih osmih letih preveč zrastle, ne razmišljajo podobno tudi o plačah.

dalex je napisal(a):
To je nekaksno dejstvo ali kaj, ki je dokazljivo s kaksnim realisticnimi primeri? V kateri drzavi se je kaj taksnega zgodilo?

Lahko mirno reces, da se je to zgodilo v ZDA. Hise so kupovali tisti, ki si jih v normalnih pogojih ne bi mogli nikakor privosciti. Ko so tej pogoji postali "normalni" so s tudi cene nepremicnin temu prilagodile. V glavnem se je to zgodilo ravno z nepremicninami, ki so bile v domeni omenjene skupine.

Tycoon, torej, ce te razumem, v Sloveniji ne bodo cene nepremicnin padle? Oz. vsaj tako dolgo ne, dokler ne bodo place? Krediti nimajo s tem nobene veze? Povej mi se, ali so cene nepremicnin v Sloveniji primerljive z nepermicninami v, recimo, Avstriji in Nemciji in kako je glede tega s placami?

Pismo, ded, za tycoona, ki samo z najemninami letno zasluzi 100k€ (to pomeni, da imas vsaj nekje 16 stanovanj, ki jih dajes v najem po 500€ mesecno) imas res nenavadno razmisljanje.

madon je kar nekaj utihnil o rasti cen.

Torej tisti, ki imajo hipoteke, pa jih morajo doplacati, ker so cene nepremicnin v povprecju padle, niso nic najebali, ce imajo sicer normalne in trajne prihodke, morajo pa doplacati recimo kaksne 150-200k€, za kolikor je garancija za poplacilo kredita padla? Govorim ravno za tiste rajone, kar ti govoris, a mislis, da so v teh rajonih vsi bili neupraviceni do nakupa nepremicnin, kot nakazujes ti?

Sicer pa tega Tycoon ne trdi v taksni obliki, kar hoces ti; on pravi, da morajo place pasti, da se cene nepremicnin spustijo. SO ali NISO place PADLE v Ameriki? Preprost ja ali ne ;)

dalex je napisal(a):

Krediti nimajo s tem nobene veze?

Ne, dokler jih ljudje odplačujejo (kar je spet povezano s plačami)... Mislim da ravno tu večina od vas dela napako, ker v Sloveniji pričakuje podobno množično razprodajo nepremičnin s strani bank, kot se dogaja v ZDA...

Briga mene za madona pa kogarkoli :)

Krediti po nizkih obrestnih merah so povzrocile balon, vsak dripec, ki zasluzi ze 1000€ mesecno, si je lahko omislil flat za 200k€ in vzel hipoteko ! In ce tega ne bo vec, trenutno je prevelika ponudba nepremicnin, ne vem, kdo bo lazje pocakal, tisti, ki itak ne more priti do kredita ali investitor, ki mu banka diha za vrat. Kaj se zgodi s hipoteko in kreditom, ce slucajno vrednost nepremicnin pade, cesar ti, kot lastnik 16 stanovanj z mesecno najemnino 500€ seveda ne dovoljujes kot moznost (16x500x12=96000€).

Stari, ker ti zasluzis toliko vsako leto SAMO Z NAJMENINAMI, hehe, kaj se sploh ukvarjas z nami, revezki, pa nam dopovedujes, jao. Pejdi na jahto, pismo, za kaksne 500k€ dobis ze kaj uporabnega verjetno, prodaj kaksnih 6 od svojih 16 nepremicnin, pa bos se vedno lord. Mislim, da moras bit zelo znan clovek, ce imas sam taksen fond nepremicnin v lasti.

Ce meni kaksen idiot kaj razlaga, jaz se kar proc obrnem, da ne zapravlja mojega casa ;)

dalex je napisal(a):

on pravi, da morajo place pasti, da se cene nepremicnin spustijo.

 Jaz tega ne pravim... pravim samo, da je bila pri nas rast cen nepremičnin in plač v zadnjih letih precej podobna, zato je približno toliko realno pričakovati, da se bodo cene nepremičnin prepolovile, kot je realno to, da se bodo prepolovile plače.

100k€ od najemnin letno zasluzis? Si preprican? Kaksne 10-16 nepremicnin imas v lasti in za vsako dobis 500 €? In ce je vsaka nepremicnina vredna recimo 150k€, imas ti v lasti vsaj 2M€ in se tu z nami prepiras?

Ali lahko potrdis, da res zasluzis letno samo z najemninami 100k€?

dalex je napisal(a):
Tycoon, torej, ce te razumem, v Sloveniji ne bodo cene nepremicnin padle? Oz. vsaj tako dolgo ne, dokler ne bodo place? Krediti nimajo s tem nobene veze? Povej mi se, ali so cene nepremicnin v Sloveniji primerljive z nepermicninami v, recimo, Avstriji in Nemciji in kako je glede tega s placami?

Pismo, ded, za tycoona, ki samo z najemninami letno zasluzi 100k€ (to pomeni, da imas vsaj nekje 16 stanovanj, ki jih dajes v najem po 500€ mesecno) imas res nenavadno razmisljanje.

Pusti ga, ker živi v svojem lepem nepremičninskem balonu.
V principu je Slovenija v podobnem zosu, kot Ameri, le da so se banke malce bolj zaščitile. Tam so dajale kredite na lepe oke posamezniku in popušile, ko ni mogel reči odplačevat. Kle pa so omogočile, da se za en pajzel od stanovanja, za cel lajf zapufa cela družina, od babic in dedkov do stricov ter tet na obeh straneh familije. Ena dotična slovenska banka je celo imela jajca TV reklamo narest na to temo. Kao v stilu humorja. Samo ne vem, kdo se bo sedaj smejal, ko bo kdo v familiji dobil nogo v službi, tržna cena stanovanja pa padla.
Same shit torej, le da bodo kratko pri nas namesto bank potegnili kreditojemalci, ki ne morejo preprosto vrniti ključev, kot to lahko store Ameri.

Dostopnost kreditov in nizke obrestne mere nimajo nobene vloge pri tem? Niti nakupovalna psihoza, da je trg enosmeren?

dalex je napisal(a):
100k€ od najemnin letno zasluzis? Si preprican? Kaksne 10-16 nepremicnin imas v lasti in za vsako dobis 500 €? In ce je vsaka nepremicnina vredna recimo 150k€, imas ti v lasti vsaj 2M€ in se tu z nami prepiras?

 
Kolk te zdej to matra :)  Tega nisem napisal zato, da bi te dražil ali se hvalil pred komerkoli, ampak ker je Melisa napisala, da samo zbiram nepremičnine in nimam nič od njih... Kdo se pa prepira ;)

Ma meni je clovek fenomen, ce ima taksne zasluzke SAMO z najemninami in da ima 16 nepremicnin v lasti, ce ne celo vec. Jaz mu dam kapo dol, ce govori/pise iskreno. Ce pa si tu nekaj zmisljuje, pa tudi prav :) No, hec mi je, da taksen tajkun pozna samo eno drzavo in samo en nacin vlaganja. Morda se bo res tale forumski nepremicninski tajkun se pojavil na lestvici 50 najbogatejsih Slovence. Sam puscam odprte vse moznosti.

Ja povej, prosim, ce imas. Odkrito, saj si anonimen, madona, te nihce ne pozna, kaj se izmikas. Napisi se enkrat, s krepkim tiskom, da letno zasluzis 100k€ najemnin in da imas potem verjetno kaksne 15 nepremicnin. To je res, pismo, ti si potem klasa zase, ti dam kapo dol. Ce pa si to pretiraval, pol pa ne vem. Jaz pac odkrito napisem, podkrepim s kaksnim preverljivimi zadevami in je. Se tebi zdi sporno pogovarjati o tem?

Mislim, ej, ce si ti odkril alkimijo, v redu. Ce si imel pa samo sreco, tudi v redu. Ampak, glede na tvoje splosno znanje in zmoznost primerjav in verjetje v enosmernost kateregakoli trgga, se mi ne zdis zanesljiv sogovornik; zato mi je zanimivo, da lahko pustis tako napacen vtis, ker ti verjamem, v resnici ti res verjamem, da imas 2M€ premozenja.

In namesto, da tu nam, siromakom, solis pamet, se ti ni padlo na misel, da nas odjebes in se peljes vsaj s kaksno rentano jahto nekam na Pacifik?

dalex je napisal(a):
Tycoon, torej, ce te razumem, v Sloveniji ne bodo cene nepremicnin padle? Oz. vsaj tako dolgo ne, dokler ne bodo place? Krediti nimajo s tem nobene veze? Povej mi se, ali so cene nepremicnin v Sloveniji primerljive z nepermicninami v, recimo, Avstriji in Nemciji in kako je glede tega s placami?

Pismo, ded, za tycoona, ki samo z najemninami letno zasluzi 100k€ (to pomeni, da imas vsaj nekje 16 stanovanj, ki jih dajes v najem po 500€ mesecno) imas res nenavadno razmisljanje.

 Poglej, najprej razumi, da so v zadnjih desetih letih americani kupovali hise brez vsakrsnega pologa... se vec, "cash back" je bil vedno bolj pogost in ti je banka zraven hise dala je dovolj gotovine zraven, da si si jo lahko opremil, odplacevanje variabilnega dela na (ARM) obresti pa odmaknila nekam v prihodnost. Zavarovanje banke je bilo torej se negativno. Banka je morala tako ze v samem zacetku mizati in upati, da bojo cene nepremicnin sle samo navzgor. Tega v Sloveniji nisi imel in verjetno ne bos imel nikoli.  Za v startu si moral poloziti dovolj pologa, da se je banki racunica izsla in da bi prislo do situacije, ki bi jo lahko enacil z amerisko, se morajo najprej drasticno poslabsati pogoji tvojega zivljeljenja (znizati prihodki), razlika med tem, kar si lahko se in kaj si ne mores vec privoscit pa mora biti najmanj toliko, kolikor znasa neka ustrezna najemnina.
Po vec kot pol leta tezenja se enkrat povem: Cen na nepremicninskem trgu ne kroji ponudba/povprasevanje, pac pa dostopnost do denarja. Ce se dostopnost do denarja zaostri, se trg enostavno ustavi (kdor ima nepremicnino ga ta dostopnost ne zanima vec, ker ze ima odobren kredit, nic ga pa se ne sili v sklenitev posla, kupec, ki pa do denarja pride pod zaostrenimi pogoji si nakupa po visoki ceni ne more vec privoscit). Da bi cene padle, se mora zgodit nekaj hujsega, kar bo prizadelo oba.

Na vprasanje sem ti verjetno s tem odgovoril.

Tukaj imas pa se en moment; da bi situacijo iz stanja, ki ga imas zdaj (trg stoji), spravil do situacije, ko cene drasticno (in masovno) padejo, sami prodajalci ne bojo dovolj. Tukaj rabis banke, ki bodo zacele zaplenjati premozenje in ga prodajati na drazbah. Koliko je moznosti da se v Sloveniji to zgodi, brez da bi Trenja postala vsakodnevna stiriurna oddaja pa presodi sam. Jaz vem le, da ce bi se to res zgodilo, nihce od tukajsnjih navijacev ne bo vec tako vesel poceni nakupov, kot je danes.

Tmatej, meni je vseeno, kaj se zgodi v Sloveniji; itak je 90% nepremicnin v lasti se iz socializma in Jazbinska. Za 10% mladih druzin z nepremicninskimi krediti se ne bo nihce pretirano sekiral, ce se do sedaj ni, ko so se zakreditirale za 30 let. To je tudi razlika med ZDA in Slovenijo, tmatej. Eno samo Trenje bo, ce sploh :)

Kaj se zgodi z nepremicninami, ki so ze izdelane, pa ni kupcev? A investitorji nimajo kreditov, ki jih morajo odplacati? A se stanovanje ne kvari, ce ni vzdrzevano? Zakaj v MB ponujajo stanovanja po 1000€/m2, pa ni kupcev? A ni bilo se do nedavnega mantra v Sloveniji, da sploh ne morejo cene nepremicnin pasti? In ce te prav razumem, cene nepremicnin v Sloveniji se ne znizujejo? Zakaj daje Oven resne ocene, da trg ni sposoben absorbirati nepremicnin, cetudi cene padejo za 50%? A ti naj poiscem clanek se enkrat, saj ga najdes, nedavno nazaj sem ga zlinkal.

PS: A ti je kaj jasno, zakaj se tycoon izmika direktnemu vprasanju?

tmatej je napisal(a):

 Poglej, najprej razumi, da so v zadnjih desetih letih americani kupovali hise brez vsakrsnega pologa... se vec, "cash back" je bil vedno bolj pogost in ti je banka zraven hise dala je dovolj gotovine zraven, da si si jo lahko opremil, odplacevanje variabilnega dela na (ARM) obresti pa odmaknila nekam v prihodnost. Zavarovanje banke je bilo torej se negativno. Banka je morala tako ze v samem zacetku mizati in upati, da bojo cene nepremicnin sle samo navzgor. Tega v Sloveniji nisi imel in verjetno ne bos imel nikoli.  Za v startu si moral poloziti dovolj pologa, da se je banki racunica izsla in da bi prislo do situacije, ki bi jo lahko enacil z amerisko, se morajo najprej drasticno poslabsati pogoji tvojega zivljeljenja (znizati prihodki), razlika med tem, kar si lahko se in kaj si ne mores vec privoscit pa mora biti najmanj toliko, kolikor znasa neka ustrezna najemnina.
Po vec kot pol leta tezenja se enkrat povem: Cen na nepremicninskem trgu ne kroji ponudba/povprasevanje, pac pa dostopnost do denarja. Ce se dostopnost do denarja zaostri, se trg enostavno ustavi (kdor ima nepremicnino ga ta dostopnost ne zanima vec, ker ze ima odobren kredit, nic ga pa se ne sili v sklenitev posla, kupec, ki pa do denarja pride pod zaostrenimi pogoji si nakupa po visoki ceni ne more vec privoscit). Da bi cene padle, se mora zgodit nekaj hujsega, kar bo prizadelo oba.

Na vprasanje sem ti verjetno s tem odgovoril.

Tukaj imas pa se en moment; da bi situacijo iz stanja, ki ga imas zdaj (trg stoji), spravil do situacije, ko cene drasticno (in masovno) padejo, sami prodajalci ne bojo dovolj. Tukaj rabis banke, ki bodo zacele zaplenjati premozenje in ga prodajati na drazbah. Koliko je moznosti da se v Sloveniji to zgodi, brez da bi Trenja postala vsakodnevna stiriurna oddaja pa presodi sam. Jaz vem le, da ce bi se to res zgodilo, nihce od tukajsnjih navijacev ne bo vec tako vesel poceni nakupov, kot je danes.

 Povzetek: Mi smo specifičen trg. Kje sem že to slišal...

dalex je napisal(a):
Ja povej, prosim, ce imas. 

Sej te bo še kap :)))  Raje ne bom nič več napisal, ker te nočem imet na vesti... Zaradi mene si lahko vsak misli, kar si hoče, ampak mogoče bo pa kdo vseeno spoznal, da se da tudi v Sloveniji uspet (kljub krizi, ali pa ravno zaradi nje)... Seveda je pa za uspeh potrebno še kaj več od nakladanja po forumih in čakanja na to, da bo kaj samo padlo z neba.

Tycoon, ne bo me kap, clovek, v srce te bom dal kot vrhunski vzor, ne boj se, imel bos vernika.

Jaz ti lahko posljem, koliko je placana ena moja ura bruto in kaksne pritikline mi pripadajo, ce te slucajno zanima... Ne vem, ce sem ze napisal, da se ne ukvarjam s tipicnimi slovenskimi zadevami, kar implicira marsikaj... Ostalega ne morem sem pisati, navsezadnje bi hitro svojo anonimnost izgubil.

AJa, Tycoon, ce pa bom ugotovil, da si se zlagal (ni tako hudo) ali celo, bog ne daj, zmotil glede slovenskega trga nepremicnin (neodpustljivo), cesar si ti ne smes privosciti, pa bos izgubil vse moje spostovanje :) Saj vem, da ni neka kazen :)

dani14 je napisal(a):

 Povzetek: Mi smo specifičen trg. Kje sem že to slišal...

To pa ni res, trg se obnasa cisto normalno glede na pogoje. Pogoji krize so pa v ZDA in v Sloveniji povsem razlicni. 
V ZDA so banke kredite na dobro ime dajale raji, v Sloveniji pa zascitnikom nacionalnega interesa. (Kar vprasaj koliko izgube imajo slovenske banke iz naslova nevracanih stanovanjskih kreditov).