menim je napisal(a):

Saj sem že v prejšnjem postu napisal in ti si ta post prebral, ker si nanj odgovoril.

Lahko pa napišem še enkrat. Kupcem se zdi trapasto, da bi drago kupili slabo zgrajeno stanovanje ob neugodnem kreditu, ki ga danes ponujajo banke , zato čakajo na znižanje cen.

 
kej ti meniš, da je EOM pod 5% neugoden kredit?

Ej maricko, zakaj pa ne pokupiš tega:

http://www.strade.si/zgrajenprojekt1.htm

če uzameš vse, glede na to da že drugo leto prodajajo, ni vrag da ti ne dajo kakšnega sejemskega popusta, zdej ko je trg v krču.

Sicer pa me je fasciniral tale oglas:
http://www.salomon.si/oglas.aspx?id=1827.PB.0075

pred enim letom bi se za tako ponudbo stepli. Danes pa očitno kupca ni. Sicer jasno, da ne bi dal več kot jurčka po kvadratu ampak ko cene padajo, pač padajo.

Ce je ugoden kredit, kje so kupci? A ne vejo?

dalex je napisal(a):
Ce je ugoden kredit, kje so kupci? A ne vejo?

 
splošno velja, da so krediti dragi, ker so mediji pač tako poročali.
ker povprešen SLO državljan (pa tudi novinar) ne ve kaj je EURIBOR, kaj je marža,...
poleg tega pa kupci čakajo, da bodo cene padle za 50-70%;-)

tetaestera je napisal(a):

 
splošno velja, da so krediti dragi, ker so mediji pač tako poročali.
ker povprešen SLO državljan (pa tudi novinar) ne ve kaj je EURIBOR, kaj je marža,...
poleg tega pa kupci čakajo, da bodo cene padle za 50-70%;-)

 
Razumljivo: na 15 let plača med 40-45% obresti na glavnico za stanovanjski kredit. Pri 200k je to 80k obresti+ pri 100k še vedno 40k+ obresti. Potrebna motivacija - podtlak:-) se dejansko suče med 40-50% nižjih vrednostih stanovanj.
Pri keširanju pa pomeni, da je 280k vredno danes 200K. In 140k 100K. To so pa že razponi, ki omogočajo pametnemu kupcu in prodajalcu dovolj maneverskega prostora, da sta oba zmagovalca. Lep dan.

Torej, ce ni kupcev, kaj to pomeni? Kako so vedeli pred letom dni, ce zdaj ne vejo vec? A mislis, da ni kupcev, ki bi nujno potrebovali stanovanje in bi sli preskusit na banko dobit kredit? A jih je samo 30% tega, kar je bilo nekoc?

dalex je napisal(a):
Torej, ce ni kupcev, kaj to pomeni? Kako so vedeli pred letom dni, ce zdaj ne vejo vec? A mislis, da ni kupcev, ki bi nujno potrebovali stanovanje in bi sli preskusit na banko dobit kredit? A jih je samo 30% tega, kar je bilo nekoc?

 
kupci čakajo na 50-70% padec

Ce je to agregatno povprasevanje, kaj to pomeni za ravnovesje? Kaj se zgodi, ce bodo kupci se dolgo cakali? Kaj, ce se odloci se preostalih 10 kupcev (no, 7, Maricko bo kupil 3 stanovanja), da pocakajo, da cene padejo ?

Zakaj banke ne dajejo kredita, recimo s taksno akcijo, Prvo leto ne placujete obresti! ali pa se znizajo obrestno mero? Verjetno jim je bolj v interesu vsaj nekaj kreditov ven dajati kot pa nic? Zakaj ne propagirajo kaksnih zrebanj za najemnike stanovanjskih kreditov, v smislu, Pri nas vzamete kredit in ste vkljuceni v zrebanje enoprostorca za 30k€?

Glede na to, da slovenskih medijev ne spremljam (razen Finance in se podobne tematike), ne vem, kako je... Zakaj se Krizanic trudi sprostiti kreditni krc, ce pa ni kreditojemalcev, kreditodajalci pa bi z veseljem dajali denar ven? Zakaj banke ne dajejo kreditov niti podjetjem?

Aja,  se to, kako se gibljejo cene his in zakaj GURS tega ne objavlja vec?

tetaestera je napisal(a):

 
kupci čakajo na 50-70% padec

 Čez kakšne pol leta, leto bodo nepremičninarji strašno zadovoljni, če kupcev ne bo samo zaradi tega ker čakajo na padec cen - ta problem je namreč dokaj hitro rešljiv - spustiš cene in evo kupcev kot solate :))) Se pa bojim, da bolj ko teče čas, bolj postaja ta teorija samo ena od nepremičninskih manter :)))

 Poznam namreč kar nekaj ljudi, ki bi takoj kupili novo nepremičnno. Jeba je samo, ker se svoje ne morejo znebiti po ceni, ki bi jim omogočala nakup druge :))

dalex je napisal(a):
Aja,  se to, kako se gibljejo cene his in zakaj GURS tega ne objavlja vec?

 Zadnje poročilo kaže, da se je ne da zadovoljivo izračunati (premalo število transkacij).... :)

tetaestera je napisal(a):

 
kupci čakajo na 50-70% padec

 
Mogoče gre tu za efekt izginotja zadnjega kretena v vrsti,  ki se je lani čudežno zgodil na borzah ... 
 

Ce bi napisali, da so vrednosti poslov narastle za 10%, bi to bil kaksen zadrzek, premalo stevilo transakcij? Kje si pa dobil to porocilo?

Ti si kot tisti otrok iz vica, ki se je z očetom sprehajal po parku in ko sta zagledala dobro bejbo, je oče nepremišljeno na glas rekel: u, kakšna pička... Ko ga je sin vprašal, kaj je rekel, se je sicer izmotal, in razložil da je rekel: kakšna ptička, ampak ker mu ni dal mira in zmeraj bolj težil s svojimi nenehnimi ZAKAJ PA TO, ZAKAJ ONO, mu je na koncu zabrusil: sine, rekel sem PIČKA!

fastriff je napisal(a):

 Čez kakšne pol leta, leto bodo nepremičninarji strašno zadovoljni, če kupcev ne bo samo zaradi tega ker čakajo na padec cen - ta problem je namreč dokaj hitro rešljiv - spustiš cene in evo kupcev kot solate :))) Se pa bojim, da bolj ko teče čas, bolj postaja ta teorija samo ena od nepremičninskih manter :)))

 Poznam namreč kar nekaj ljudi, ki bi takoj kupili novo nepremičnno. Jeba je samo, ker se svoje ne morejo znebiti po ceni, ki bi jim omogočala nakup druge :))

 
Naj spustijo ceno in to enako pri novem podvigu. Za razliko pa v banko. Ali pa počakat, da prvo še bolj pade kot drugo. Pa je spet v pat poziciji.  Rad bi pa ne more, me na nekaj spominja:-). Lep dan.

Hvala za lekcijo iz zivljenja in spolnosti, vzeto na znanje. Tvoji odgovori na moja vprasanja pa so?

Ves, jaz se odlocam, zato pac zelim nekaj stvari razcistiti prej ;) Vidim, da si prav ti od velike pomoci :)

dalex je napisal(a):
Tvoji odgovori na moja vprasanja pa so?

 Da skrajšava zgodbo sine: pička ;)

Aha, saj se mi je zdelo, tycoon s 15 nepremicninami in 100k€ prihodka letno od nepremicnin.

dalex je napisal(a):
Ce bi napisali, da so vrednosti poslov narastle za 10%, bi to bil kaksen zadrzek, premalo stevilo transakcij? Kje si pa dobil to porocilo?

 
Seveda je. Za merodajno statistiko potrebuješ nek minimalni vzorec N na katerem potem izvajaš to statistiko. Če bi v LJ prodali eno hišo za 2M, se tebi potem zdi smiselno da se ta cena pojavlja v vseh poročilih kot povprečna  in da se na podlagi tega računajo gibanja ? :)  Cene ni ! Tudi to nekaj pove. :)


P.S. Piše v članku na katerega repliciraš. :)

bigl je napisal(a):

 
Naj spustijo ceno in to enako pri novem podvigu. Za razliko pa v banko. Ali pa počakat, da prvo še bolj pade kot drugo. Pa je spet v pat poziciji.  Rad bi pa ne more, me na nekaj spominja:-). Lep dan.

 
Zakaj pa ? Oni imajo stanovanjski problem rešen, čeprav morda za silo. Vsak pač reče, eh bomo pa še naprej malo potrpeli, pregradili.... Jeba, ker se je kolo nehalo vrteti je za nekatere pač večja, za druge manjša, večina pa tega sploh ne bo občutila - direktno  :))

Meni nic ne pove, prav res, da ni, ce ni cene... Dokler se ne zgodi kaj konkretnega, pac ne, najsi bo stratosfera ali pa depresija. Torej, ce te prav razumem, edine hise, ki so bile prodane, so bile prodane za vec kot do sedaj, ampak tega podatka niso zeleli niti namigniti, da ne bi zmedli kupcev, da ne bi predrago kupovali? Ali zakaj niso dali niti nekega namiga?

Ti bom malo lepše povedal, ker očitno ne razumeš šale: ne išči odgovorov in potrditev tam, kjer jih verjetno ne boš dobil (vsaj ne takšnih, ki bi ti bili všeč), ampak začni raje bolj razmišljat s svojo glavo...

Tycoon, ce kaj sprasujem, se navadno vsi umaknejo, ceprav se menda ti bojis zame, da bi dobil odgovore, ki jih ne bi bil vesel? Povej mi ti odgovore, ki mi bodo pomagali v odlocanju danes ali cez leto dni ali pa kar nasploh. Verjamem, da si pri 15 nepremicninah zagotovo marsikomu tudi dobro svetoval. Ali pac ne?

tycoon2 je napisal(a):

 
Zato smo pa od tebe slišali že cel kup "argumentov", ki večinoma niso vredni pol pizde mrzle vode ;)

da probava še zadnjič.

ali razumeš, da je cena 3k+/m2 popolnoma nevzdržna za naše dohodke?
ali razumeš, da je bila nora rast posledica predvsem poceni in lahko dostopnega denarja?
ali razumeš, da smo ob samo 10% letni rasti v 5 letih na 5k/m2 in to za stanovanja nekje na robu ringa, ob glavnih cestah in železnici, torej na zanič lokacijah?
ali razumeš, da tega poceni in lahko dostopnega denarja več ni? da so banke močno zaostrile kreditne pogoje? da je cel svet v finančni krizi, ki je pripeljal veliko bank na rob bankrota?
ali razumeš, da se je finančna kriza preselila tudi v realni sektor? da je gospodarskim družbam dobiček močno padel že v letu 2008, 2009 pa bo še močno slabše?
ali razumeš, da se kriza v sloveniji še dobro začela ni? da se delavcem za določen čas ne podaljšuje več pogodb, redno zaposlenim pa skrajšujejo delovni čas in plače? da bo marsikatera družba končala v stečaju, delavci pa na cesti?
ali razumeš, da bo tudi dela na črno, ki je močno polnil proračun slovenskih družin posledično manj, saj se je gradbeništvo, kjer je bilo tega največ, praktično ustavilo.
ali razumeš, da je kar velik % potencialnih kupcev stanovanj v lanskem letu močno pušil na balkanskih borzah in na ljse?
ali razumeš, da investitorji, ki so končali projekt ne morejo neskončno čakati na denar, saj jih stiskajo banke in imajo velike stroške financiranja?
ali razumeš, da ko se začne rušiti tak dinozaver kot je nepremičninski trg, to ne traja nekaj mesecev ampak nekaj let in ga ni junaka, ki bi to lahko zaustavil?

problem je, da nepremičninarji zelo slabo razumete in še slabše računate. ampak kot sem že rekel, ko bo jedi na vas izvajal kolonoskopijo boste tudi vi razumeli.

Bob je napisal(a):

da probava še zadnjič.

ali razumeš, da je cena 3k+/m2 popolnoma nevzdržna za naše dohodke?
ali razumeš, da je bila nora rast posledica predvsem poceni in lahko dostopnega denarja?
ali razumeš, da smo ob samo 10% letni rasti v 5 letih na 5k/m2 in to za stanovanja nekje na robu ringa, ob glavnih cestah in železnici, torej na zanič lokacijah?
ali razumeš, da tega poceni in lahko dostopnega denarja več ni? da so banke močno zaostrile kreditne pogoje? da je cel svet v finančni krizi, ki je pripeljal veliko bank na rob bankrota?
ali razumeš, da se je finančna kriza preselila tudi v realni sektor? da je gospodarskim družbam dobiček močno padel že v letu 2008, 2009 pa bo še močno slabše?
ali razumeš, da se kriza v sloveniji še dobro začela ni? da se delavcem za določen čas ne podaljšuje več pogodb, redno zaposlenim pa skrajšujejo delovni čas in plače? da bo marsikatera družba končala v stečaju, delavci pa na cesti?
ali razumeš, da bo tudi dela na črno, ki je močno polnil proračun slovenskih družin posledično manj, saj se je gradbeništvo, kjer je bilo tega največ, praktično ustavilo.
ali razumeš, da je kar velik % potencialnih kupcev stanovanj v lanskem letu močno pušil na balkanskih borzah in na ljse?
ali razumeš, da investitorji, ki so končali projekt ne morejo neskončno čakati na denar, saj jih stiskajo banke in imajo velike stroške financiranja?
ali razumeš, da ko se začne rušiti tak dinozaver kot je nepremičninski trg, to ne traja nekaj mesecev ampak nekaj let in ga ni junaka, ki bi to lahko zaustavil.

problem je, da nepremičninarji zelo slabo razumete in še slabše računate. ampak kot sem že rekel, ko bo jedi na vas izvajal kolonoskopijo boste tudi vi razumeli.

 
*****. Takle je naš backround in še slabše bo. Dodal bi še v vednost: pred kolonoskopijo je obvezen popoln klistir. Lep dan.

Bob je napisal(a):

da probava še zadnjič.

ali razumeš, da je cena 3k+/m2 popolnoma nevzdržna za naše dohodke?
ali razumeš, da je bila nora rast posledica predvsem poceni in lahko dostopnega denarja?
ali razumeš, da smo ob samo 10% letni rasti v 5 letih na 5k/m2 in to za stanovanja nekje na robu ringa, ob glavnih cestah in železnici, torej na zanič lokacijah?
ali razumeš, da tega poceni in lahko dostopnega denarja več ni? da so banke močno zaostrile kreditne pogoje? da je cel svet v finančni krizi, ki je pripeljal veliko bank na rob bankrota?
ali razumeš, da se je finančna kriza preselila tudi v realni sektor? da je gospodarskim družbam dobiček močno padel že v letu 2008, 2009 pa bo še močno slabše?
ali razumeš, da se kriza v sloveniji še dobro začela ni? da se delavcem za določen čas ne podaljšuje več pogodb, redno zaposlenim pa skrajšujejo delovni čas in plače? da bo marsikatera družba končala v stečaju, delavci pa na cesti?
ali razumeš, da bo tudi dela na črno, ki je močno polnil proračun slovenskih družin posledično manj, saj se je gradbeništvo, kjer je bilo tega največ, praktično ustavilo.
ali razumeš, da je kar velik % potencialnih kupcev stanovanj v lanskem letu močno pušil na balkanskih borzah in na ljse?
ali razumeš, da investitorji, ki so končali projekt ne more neskončno čakati na denar, saj jih stiskajo banke in imajo velike stroške financiranja?

problem je, da nepremičninarji zelo slabo razumete in še slabše računate. ampak kot sem že rekel, ko bo jedi na vas izvajal kolonoskopijo boste tudi vi razumeli.

 
Stari, večina teh "argumentov" (vključno s skoraj popolno zaustavitvijo prometa z nepremičninami) je bila v igri že bolj ali manj celo lansko leto, pa nepremičninam cene niso strmoglavile, tako kot si napovedoval. Razloži mi zakaj? A se ti ne zdi, da vas večina tukaj pozablja na eno pomembno stvar: prodajalce... A res misliš, da lahko tvoji "argumenti" prepričajo lastnike nepremičnin, da jih prodajo pod ceno, če tega nočejo?

dalex je napisal(a):
Meni nic ne pove, prav res, da ni, ce ni cene... Dokler se ne zgodi kaj konkretnega, pac ne, najsi bo stratosfera ali pa depresija. Torej, ce te prav razumem, edine hise, ki so bile prodane, so bile prodane za vec kot do sedaj, ampak tega podatka niso zeleli niti namigniti, da ne bi zmedli kupcev, da ne bi predrago kupovali? Ali zakaj niso dali niti nekega namiga?

 
Nima veze al je bilo gor al dol, al levo ali desno.. Če te zanmimajo posamezne cene idi brskat po transkacijah. Statistične povprečne cene pa ni !

Statistika je že itak bolj tako-tako (ker pač jemlje zelo širok spekter), ampak s tvojim pristopom bi pa postala res čist brezvezna :))

tycoon2 je napisal(a):

 
Stari, večina teh "argumentov" (vključno s skoraj popolno zaustavitvijo prometa z nepremičninami) je bila v igri že bolj ali manj celo lansko leto, pa nepremičninam cene niso strmoglavile, tako kot si napovedoval. Razloži mi zakaj? A se ti ne zdi, da vas večina tukaj pozablja na eno pomembno stvar: prodajalce... A res misliš, da lahko tvoji "argumenti" prepričajo lastnike nepremičnin, da jih prodajo pod ceno, če tega nočejo?

 
Bob si je vzel čas in ti napisal bolj podrobno, ti pa še vedno ne štekaš?

tycoon2 je napisal(a):

 
Stari, večina teh "argumentov" (vključno s skoraj popolno zaustavitvijo prometa z nepremičninami) je bila v igri že bolj ali manj celo lansko leto, pa nepremičninam cene niso strmoglavile, tako kot si napovedoval. Razloži mi zakaj?  

Odgovor se ti skriva točno v odstavku, katerega si v citatu izpustil :)))

tetaestera je napisal(a):

kej ti meniš, da je EOM pod 5% neugoden kredit?

Kupiti stanovanje na kredit za EOM pod 5% je bolj neugodno, kot kupiti čez nekaj mesecev (ko bodo nižje cene), pa čeprav bo EOM nad 5%.

Zato, ker je tezko napovedati tocko preloma , Tycoon. Ti bi rad na osnovi leading indicators ze vedel, kdaj bo sprememba trenda. Ali ti lahko s 100% gotovostjo trdis, da nas havoc ne caka cez nekaj tednov ali mesecev?

Sicer pa, mene si preprical... Bye bye...