[matejtomazin]
Ja, nova uprava je seveda lahko presenecenje v negativno. Ce ima kdo ze kaksne informacije kam piha veter...naj nas potesi...

2 kvartal - ja. Marec je bil definitivno "normalen", aprila je vse stalo (na splosno, ne vem pa koliko dejansko v cicg). Maj bo ze na polno vec ali manj.

Nekje sem zasledil da so tudi aprila na polno delali, be vem več kje

[matejtomazin]
Ja, nova uprava je seveda lahko presenecenje v negativno. Ce ima kdo ze kaksne informacije kam piha veter...naj nas potesi...

2 kvartal - ja. Marec je bil definitivno "normalen", aprila je vse stalo (na splosno, ne vem pa koliko dejansko v cicg). Maj bo ze na polno vec ali manj.

sem že pred časom navedel, da nadzornik Gobo piha na piščalko modrega in je predlagal za novega gazdo v cinkarni kar trenutnega predsednika ns skoka. Mal povprašaj (al pa poglej arhiv poročil) po domžalah o dosežkih skoka v času njegovega direktovanja obrata dekorative al pa delničarje save, kjer je bil v ns :)..

V zadnjem tednu dokupila TR5 in g. Tomažin, prodal predvsem BONY fiduciarni

Glede na današnje povpraševanje najbrž malo bolj posvečeni vejo že nekaj več pred sredino objavo za prvo tromesečje...

Eldorado za investitorje pri nas ne bo mogel trajati dolgo. Eden zadnjih vlakov bo kmalu odpeljal. Če se že pri maskah kaže pohlep, kaj bo šele pri privatizaciji po spisku? Zaradi notranje konkurence bo še slabše kot bi lahko bilo, če bi bila vlada enotna in se ne bi soliralo. Ko te hvalijo je nekaj narobe. Jim gre nekaj fino na roke. Takrat nam govorijo, da imamo demokracijo. Sedaj se tiska korona denar in so delnice relativno poceni. Bo pestro. Nimajo predstavništev pri nas za okras. Po tihem pa hop. Samo javna internetna licitacija je ustrezen način prodaje srebrnine. Tudi izgradnja drugega tira na tak način. Na ključ. Z bančno garancijo. Brez drobljenja na manjše projekte, ker bo 2x dražje. Pri nas je že nadzor nad izvajanjem del problem. Bo spet kak omet odpadal in bodo potrebni aneksi aneksov. Je že bolje. Ko so ob nastopu prejšnje vlade našli nujni projekt in izvajalca, je premier rekel ne in izvajalec rekel ni problema - cash na sonce. Pa potem ni bilo nič nujno. Ni bilo aneksov.

[dari12]
Glede na današnje povpraševanje najbrž malo bolj posvečeni vejo že nekaj več pred sredino objavo za prvo tromesečje...

cena kitajskega pigmenta danes spet dol.
www.sunsirs.com/uk/p...l-645.html

Rezultati za q1 pri konkurenci so bili več ali manj nad pričakovanji, vendar so hkrati opozorila, da bo q2 bistveno slabši.

Iskreno, vidim toliko priložnosti drugje, da me slovenske delnice sploh ne zanimajo...ko malo razširiš pogled, vidiš zakaj nobenega od tujcev ne zanima Slovenija...

Kje so trenutno priložnosti?

Jih zanima, zanima. Vendar s post socialistično kasto, če nisi velik in močan ali nimaš tete z veliko gorjačo, je bolje, da ne zobaš češnje. Pa tudi izkušnje nekaterih domačih in tujih naložbenikov niso obetavne. Običaj, da se vzame kjer je, ni izkoreninjen. To je po vojaški (revolucionarni) logiki. Ljudje v naših krajih so to prevedli: "Kjer ni, še vojska ne vzame." Posodobljen je s tehnikami sodobnega velekapitala. In domačimi podrepnimi slugami, ki paberkujejo po ostalinah likvidiranega ali privatiziranega slovenskega kapitala.
Dojemajo, da je v Sloveniji imeti kapital, precej rizično. Me čudi, če je sploh res, da je na bankah 20 milijard € vlog.
Tako, da je naša prednost relativno poceni, sicer kakovostna, delovna sila. Pa tudi ta se seli s trebuhom za kruhom. Delodajalec legalno ne more primerno plačati strokovnjaka, ker je postavljena kapica, ki je smiselna za javno upravo. Pa še tu se da strokovno, sicer moralno sporno, zna nadzidat.
Slovenska podjetja so zanimiva za prevzem zaradi svoje kakovosti ali zaradi možnega špkulativnega nakupa, ki v par letih naredi vsaj 50% dobiček. V sodelovanju z domačimi nesposobnimi prodanimi dušami.

Ja samo ti kot delničar slovenskih podjetij kot kaže bližnja zgodovina imaš bolj malo od tega...seveda bi tujci kaj poceni prevzeli, ampak to je tudi vse, portfeljsko vlaganje v Sloveniji nikogar ne zanima....

Če smo že na temi CICG, delnice konkurence so v ZDA padle na tretjino vrednosti v enem mesecu (od februarja do marca), to je bila lepa priložnost in takih je bilo še milijon drugih...

Čisti dobiček je v prvi četrtini leta dosegel višino 6,89 milijonov evrov...
Za prvo četrtletje 2020 smo načrtovali 3,52 mio evrov čistega dobička, kar pomeni, da smo 95 % nad ravnjo ¼ letnega načrta.
To pa je rezultat :)
seonet.ljse.si/?doc=...c_id=70451

Ni slabo; so pa umetniki friziranja (+ je,da lahko mogoče v slabšem obdobju pričakuješ še vedno dobre cifre:)
Obja predlog delitve dobička seonet.ljse.si/?doc=...c_id=70451
13,2€ / delnico

Glede na to da sedijo na kešu, se tudi prenos 5,3mio dobička v naslednje leto malo čudno sliši

Vsekakor ni razloga za padec delnice, prej za 5-10% rast. Nova uprava bo bolj agresivna glede optimizacije shareholder value. Ne bi me presenetil nov program nakupa lastnih delnic, tokrat z bolj razumno spodnjo mejo (če jo že hočejo imeti), morda tudi extra dividenda jeseni ali januarja.

Saj lepo, da ste vsi tako veseli, a žal CICG je in ostaja zgolj samo dividendna delnica. Že v poročilih konkurence je bilo jasno napisano kar je jasno napisano tudi v poročilu CICG, q2 bo bistveno slabši kot q1, saj so se razmere bistveno poslabšale. Tukaj ne bo kakšnega velikega upsida. Za tiste, ki smo kupovali na dnu ok, je tudi nekaj kapitalskega dobička, za vse ostale pa bo zgolj dividenda v roki. Pri 170 bom z veseljem prodal, tisto kar sem kupil po 123.

Verjetno gre za evropske ali celo svetone interese. Je treba imet čim več gotovine, čim manjše dividende, da se zniža vrednost delnice in poveča profit "prijateljskega" prevzema. Morda po vzorcu nekega drugega kemičnega podjetja, ki je dalo garancijo za za svoj lastni prevzem. Se je tista zadeva expresno sodno zaključila. Akterjem izrečeni vzgojni ukrepi, dosmrtno prepovedano ukvarjanje z tujim, predvsem pa državnim premoženjem ... Stroka pa odvzela diplome tistim, ki so omogočili izgubo velike vrednosti. Diktatura enoumlja še vedno jaha narod in mu pušča kri. Menda je tud Argentina bila kot ekonomska rožica dokler niso prišli evropski strokovnjaki in ji začeli puščat ... Trenutno se naš narod izseljuje v Evropo. Kmalu bo treba izven Evrope. Vendar stara gospa že dolgo umira. Svetovna ekonomija jo izčrpuje kot se je ekonomsko izčrpala naša patrija. Ker je bolana ji na veliko puščajo kri. Kapital se seli drugam in profit tudi. Naši strokovnjaki odhajajo na tuje in ustvarjajo profit za tuje delodajalce. Tuji pa prihajajo in pri nas ustvarjajo extra profit za kapital svojih domovin. Vse v interesu našega nacionalnega interesa. Naivni pošteni vlagatelj pri nas pošteno najeve. Našo kuro nam bodo pod ceno prodali in bo nesla zlata jajca tujcem. Mi pa bomo hlapci kot vedno. Vedno so nas opetnajstili. Še najbolje so se držali osvoboditelji po drugi svetovni vojni, ki so kjub nasprotovanju in oviranju našli pot za gospodarski razvoj. Splošna plovba, Luka Koper, Cimos, Tomos, Lek, Krka,Beti, Mura, Planika, Ljubljanske mlekarne, Hmezad Žalec, avtocesta Vrhnika - Postojna ... Koliko je bilo zveznih projektov in koliko uporniških Slovenskih. Je blo treba imet jajca. Kljub temu, da se je zgodila kaka prometna nesreča so rinili z glavo v robidovje. Že Marija Terezija je ugotovila, da če želiš imeti bogato državo, moraš imeti premožen, razsvetljen narod.

Kdo sploh tebe bere?

Ja kdo pa sploh tebe bere? Držanje za rokice in pihanje v isti rog na forumu, kjer vsak lahko napiše svoje mnenje o temi dokazano ne bo pomagalo pri rasti cene delnice, so probali fantje na temi iekg, pa se jim ni izšlo:-))))

15

CICG je na slo trgu trenutno YTD na -12% (tot Return, dividend praktnično še ni bilo). Če odštejemo Krko in in delnice v prezemu/iztisnitvi in da so vsaj malo likvidne je to najbojše.

Voz drvi navzdol vedno hitreje. Z njega pada kapital na tuja tla. Furman pa šeje judeževe groše. Čeprav pravijo, da je delal po nalogu sina velikega očeta. Za tovor pa garantira država s premoženjem svojih državljanov. Adijo gozdovi, polja, reke in naravne lepote. Nastaja nova legenda neuničljivga ljudstva. Od tam, kjer reka sinje vale vije, do morja in visokih gora ter do ravni na vzhodu inu velike dinarske reke je bila nekoč samostojna, svobodna država. Pa so jo voluharji za burek in liter vina razprodali. Kupili ladjice, potovanja, smučanje ... za svojo slavo in postavo. Mogoče tisti trije bogovi od Neba, Zemlje in Podzemlja vedo kaj delajo. Pesnik najbolj ljubi tisto kar nima. Svobodo, Ljubezen in Domovino. Ta bolečina biser rodi. Slovensko rokodelsko, umetelno in duhovno kulturo. Žive naj vsi ...

Ja. Cinkarna ostaja stabilno podjetje z nic dolga, slabih 25 mio denarja na racunu ter 75 mio rezerv iz dobicka.

Podjetje lahko brez problema vrne delnicarjem 100+eur po delnici v kombinaciji dividende in zmanjsanja kapitala. To bi npr bilo cca 85 mio EUR = 15 mio dividende + 2xebidta zadolzitev. S tem bi se priblizala optimalni zadolzenosti (neto dolg pod 2 ebidta) oziroma znizala svoj wacc zaradi poceni obvezniskega denarja. Multinacionalke to sedaj na polno izkoriscajo in izdajajo tudi do 30 letne obveznice. Skoda ker uprava ne vidi v tem dodatno kreiranje vrednosti (Ce bi bil drug lastnik bi se vsi cudili kako to, da je s podjetja vzel x milijonov in prodal firmo naprej po visji ceni).

Kar je pomembno za nas delnicarje je, da je poslovanje v zaenkrat stabilnih okvirjih ki omogoca tudi vracanja dela kapitala. Se pravi ja, je dividendna delnica, ki bo letos prinesla vsaj 8% - ob poplavi denarja in 20 miljardnih depozitih pa ni dvakrat za reci da se bo povprasevanje krepilo (le kaj pocnejo oz razmisljajo nase zavarovalnice/banke ter pokojninski skladi) in s tem mogoce znizal dividendni donos na racun rasti delnice. Pri 250 EUR bi bila dividenda se zmeraj nad 5%.

Seveda pa moramo ostati realni in pricakovati da bo q2 dolocena luknja (ker je vse stalo in na ljse razen krkg ne bo bistvenih pozitivnih presenecenj), kot tudi to da se zna prej ko slej napovedati recesija (ce pustimo ob strani tveganja iz naslova nove uprave). Toda to se ne pomeni, da je rast povsem omejena. En del comebacka smo ze videli (Alain ga je super dobro ujel in takih trade-ov si vsi zelimo ker dvigne likvidnost delnice), vprasanje pa je kdaj sledi naslednji?

[Micare]
Voz drvi navzdol vedno hitreje. Z njega pada kapital na tuja tla. Furman pa šeje judeževe groše. Čeprav pravijo, da je delal po nalogu sina velikega očeta. Za tovor pa garantira država s premoženjem svojih državljanov. Adijo gozdovi, polja, reke in naravne lepote. Nastaja nova legenda neuničljivga ljudstva. Od tam, kjer reka sinje vale vije, do morja in visokih gora ter do ravni na vzhodu inu velike dinarske reke je bila nekoč samostojna, svobodna država. Pa so jo voluharji za burek in liter vina razprodali. Kupili ladjice, potovanja, smučanje ... za svojo slavo in postavo. Mogoče tisti trije bogovi od Neba, Zemlje in Podzemlja vedo kaj delajo. Pesnik najbolj ljubi tisto kar nima. Svobodo, Ljubezen in Domovino. Ta bolečina biser rodi. Slovensko rokodelsko, umetelno in duhovno kulturo. Žive naj vsi ...

kva če bi ti tvoje navdihe lepil na kak drug forum, a? ti pripenjam link za pomoč www.poezija.mojforum.si/

www.rtvslo.si/zivlje...ijo/523856

Sklepajmo da kitajskega TiO2, še nekaj časa ne bo v EU. In upamo lahko, da se kitajski optimizem po koroni prenese tudi na EU...

Kar se tice optimalnega wacc: lahko to gledas kot teorijo ampak dejstvo je, da bi se CICG zadolzila ne bistveno drazje kot drzava (in bistveno ceneje kot jaz zato tvoj predlog da sam kupujem z dolgom ne gre povsem enaciti) in da bi lahko z dodatnim kapitalom ustvarjala dodatne prihodke / ali pa ga vrnila delnicarjem. To je pac tako kot da bi imel za vsak slucaj tri bunde na sebi...ceprav je ena dovolj in bi lahko dve dal v uporabo drugim. Tukaj govorimo, da je zaradi komfortne cone (da imamo npr 25mio kesa na racunu) dolocen izpad prihodkov. In to bo treba na skupscini povedati.


Kar se ticd drzave: drzava ze dela v dobro, zal pa posamezniki izkoriscajo pozicijo da na racun drzavljanov preusmerjajo denarni tok drugam in se zato ne dosega optimalnega poslovanja. Zal je to nasa realnost, in mogoce tudi glavni razlog zakaj ni zanimanja povprecnega Janeza Novaka za slovenske delnice. Toda ce bomo samo tiho se ne bo nikoli spremenilo. Pac treba je kaj reci, kdaj se tudi izpostaviti. Lahko nam Gorenje da dobro lekcijo saj ce ne bi bilo aktivnosti malih delnicarjev bi danes gledal ze tretjo dokapitalizacijo...

Povezano s temo..
www.tronox.com/trono...-facility/

Zelo dobro si tole našel, torej zdaj vemo po koliko bi trg vrednotil prevzem CICG v tem trenutku, 5,2x EBITDA, torej cca 240 eur po delnici. Ker prevzemov v Sloveniji ne bo (ker tako levim kot desnim počasi zmanjkuje firm za lojalne kadre), pač to ostaja le teoretična ocena.

Jaz bi pristel vsaj se 100 eur na delnico, saj bi normalen lastnik pred prodajo optimiziral podjetje. Biznis je lahko vreden 5,2 ebidte ampak skoraj 100 eur/delnico zadrzanih dobickov brez dolga jim bos pa senkal al kako?

V preteklosti smo podjetja prodajali pogosto poceni prav zaradi takih prehitrih ocen. Pogledalo se je multiple in dobilo oceno. Nihce pa ni podrobno pogledal kaj je v omari. V Cinkarni je namrec vsaj 100 eur na delnico. In po vsej verjetnosti tudi zaradi tega bi jo avstrijci na hitro optimizirali tako kot Helios. Kar me spomne na tisti vic, ko pride mojster in za hitro popravilo zaracuna ogromen znesek. Pa se stranka cudi kako, pa ji potem razlozi da 5% je material, 95% je pa znanje/izkusnje kaj tocno mora popraviti.

In potem ko take nizke ocene dajemo v forume/medije...potem tudi strici na pozicijah zacnejo verjeti da je to prava stevilka. Zato bi jaz ze iz pogajalskega izhodisca rekel da cicg je vredna vsaj 400 eur v trenutnem stanju. in to ponavljal dve leti po medijih...da bi vsi zaceli tudi "verjeti"...