Tistih slabih 90 eur na mesec, pri popoldancih, bi lahko poimenovali taksa, ne prispevki. Ker se ti ne vštevajo v pokojninsko osnovo.

Se pravi, Boštjančič bo predstavil davčne spremembe, ki so 98% v dodatno breme gospodarstva, malega in velikega?
Hmm, to je minister, ki razume gospodarstvo... (bog nam pomagaj, kaj tile delajo).

Niti eno leto ni od zadnje hude zaostritve, za tiste, ki delajo več (enormno povečanje dohodnine in prispevkov), pa že nove zaostritve. Seveda rezultati zadnje Boštjančičeve zaostritve niso bistveni (če gre s tem za hudo zmanjšanje prilivov v davčne blagajne, to sploh ni bistveno in kam takšne zaostritve vodijo, je zanj še manj bistveno) važno je, da zadeva funkcionira v Boštjančičevi teoriji, ki je zelo enostavna: čim višja obdavčitev pomeni čim več davkov, ker je vse ostalo nepomembno.

Takšna sprememba lahko vodi samo k bolj zapletenemu in nepreglednemu sistemu, bistvenemu zmanjšanju normirancev, povečanju dela na črno in v končni fazi, manj davčnih prilivov.

Še bolj porazno pa je Boštjančičevo razumevanje delovanja obrtništva in pasivnost stanovskih organizacij pri uničevanju le tega.

predvsem manjka zapis, kaksen naj bi bil proracunski ucinek tega - tudi v proracunsko idealnem svetu, v katerem visanje obdavcitve ne prinese krcenja kroga zavezancev.

namrec ta stric nekako po dosedanjem vtisu deluje izjemno fahidiotsko v smislu, da ce bi od necesa dobil na primer kar celih ogromnih +50 mio (to je cca 0,4% proracunskih prihodkov), mu je popolnoma vseeno, kaksni so celotni ucinki tega - kaj vse pomeni za "uporabnike" (in s tem kratko-, srednje- ali dolgorocno tudi za sam proracun.

in extremis nekaj takega kot oni nemski inzenir v avto industriji, ki je pogruntal, da je dovolj okrepiti eno os tovornjaka, saj ko bodo kandidate za zaplinjanje natovorili gor, se bodo ti v strahu premaknili bolj v globino in lahko prisparamo.

"Lani je Golobova vlada sicer sistem normirancev nekoliko zaostrila..."

Ta "nekoliko" za nekoga, ki je imel 100.000 eur prihodkov (prihodki niso bruto plača, kot to razume večina v Golobovi vladi z Boštjančičem na čelu) ne pomeni "nekoliko" ampak bistveno (nekajkratno) zvišanje dohodnine in bistveno zvišanje prispevkov. Nad to mejo pa v tem sistemu sploh nima smisla delati, ker se takemu človeku ne priznajo nobeni stroški (niti npr. za malico...) niti nima enakih ključnih pravic kot ostali zaposleni (od bolniške, plačanega dopusta, regresa...).

Je pa seveda tudi pozitivna stvar normirancev: enostaven sistem, poleg tega bi brez omenjenega sistema nekateri več delali na črno ali lažno prikazovali davčno priznane odhodke.

bom ponovil eno zgodbo...

jozica je izgubila sluzbo v muri.
ne jamra, isce resitve in bi doma pekla slascice.
ah, ampak da bi to dosegla, mora zadostiti standardu tem, predpisu onem, voditi tisto, dokazovati tretje...
skratka ene 10.000 bi bilo vlozka.
jozica, ki je izgubila sluzbo, tega pac nima ane.
zato ne bo prijavila dejavnosti, temvec bo delala na crno.
pa bo manj denarja za placilo inspektorjev in kontrolerjev.
ce ze mora biti tako.

Bluzijo, kot ponavadi :).

Če ne razumejo, kot vidim, je bolj da pustijo še nekaj časa pri miru in se učijo.

Ne bit fovs :).
Naj raje naumijo kako več denarja pobrat iz nepremicnin ali pa manj porabit iz proracuna.

Ja nekaj je treba naredit. Če so plače toliko obdavčene, bi bilo sicer bolje, da se zniža dohodnina, ampak tale izmena o tem ne razmišlja. Tako da ja, izenačenje obdavčitve plač, normirancev, nepremičnin... Drugače so vsi mesarji na minimalcih in 10ih nepremičninah na firmo.

BRez skrbi, sem prepričan, da bodo "predstavniki gospodarstva" strogo proti, in ne bodo dopustili, da se kaj takega sprejme, in bodo v nasprotnem pozvali k protestom proti takšnim reformam!


Ne sej ne, spet bodo jokali v kamero, kako jih nihče nič ne posluša, in potem odšli nazaj v svoje pisarne, ter utihnili za naslednje leto dni

Če ti je plača preveč obdavčena greš lahko na normiranca. Vsak ima svoje prednosti in slabosti.
Z višjo obdavcitvijo bo lahko dvojni minus manj davkov in dražje storitve :).

Mislim, da normiranci nimajo svojih predstavnikov ;).
Kot npr drustvomalihdelnicarjev ali pa strankaindividualista :)

Kje so pa veliki strokovnjaki iz prakse a la dr. Podplipnik in drugi, ki so tudi člani delovnih teles ministra?

Se strinjajo s temi spremembami zakona, z normirci tudi?

Bodo tudi oni tiho, ker osebna stališča morda prodajajo / prilagajajo za bodoče ambicije? Bomo videli. Čas bo pokazal.

V vsaki industriji se ne da biti s.p.. Je pa precej nesmiselno, da se eni borijo za čim nižje plače in drugi za čim višje :)
Davek na dohodek se ukine in podeblja davke na nepremičnine pa bo vsak raje delal in ne bo toliko razlik med normiranci in običnimi zaposlenimi. Veleposestniki naj pa plačujejo kar do sedaj niso...
Sej to je leva politika a ne. Robin hood pa to. Vse za malega človeka in proti grdemu kapitalu.

Slovenskemu podjetniku se zelo splača podjetje odpret v BiH, Srbiji, na Cipru in poslovni račun na eni od bank v tuji lasti v Sloveniji...in delajo čisto normalno, s tem, da jim FURS nič ne more...tam, kjer imajo pa podjetje odprto, je treba plačat 7 % davka na dobiček. Bingo.
Skratka, bolj kot bodo pritiskali na tiste, ki so še toliko lokalpatrioti, da plačujejo vse več davkov v Rep Sloveniji, bolj bodo ti selili sedeže svojih podjetij v tujino in bo tako pobranih davkov v SLO še manj.

damijan.org/2024/02/...a-sistema/

[MojemnenjeXXL]
Slovenskemu podjetniku se zelo splača podjetje odpret v BiH, Srbiji, na Cipru in poslovni račun na eni od bank v tuji lasti v Sloveniji...in delajo čisto normalno, s tem, da jim FURS nič ne more...

mislim, da so bila svojcas jajca na temo "dejanski sedez vodenja podjetja"... ce vec niso, super.

ce se vedno so, pa to predvsem pomeni, da morajo v primeru narascanja pritiska ljudje seliti se sebe poleg podjetja.

Saj sp ni misljeno za industrijo.
Kot cigo ima moznost sociale (industrija) ali pa it v izobraževanje in delat(normiranec).

Če se odloči za prvo bo ziher in ne bo izločen iz okolja, za drugo bo dobil več, ima pa razne rizike. Začneši s tem, da bo plača nižja kot sociala :).
In oba tako cigo kot normiranec imata možnost vrnitve v naselje ali "industrijo".
Pri obrazložitvi sprememb je smešno že to, da bi oni prevzeli avstrijski model, a ne vse ker je prekompliciran :).
Ob tem se vprašam kako bojo prevzeli dunajski model socialnih stanovanj :).
Vse bolj se mi dozdeva, da so tile fantje in punce razvajencki na steroidih. Vzamemo le kar nam paše, mi je všečno :).

Saj tu ne gre za podjetja, temveč podjetniško sirotinjo, ki proba zaslužit kakega desetak(jurjev) evrov letno več.
Da bos prek normiranca hitreje do milijonarja (kar bi moral bit nekje cilj) bos ob 100k letno še vedno moral delat 20 plus let.
Predolgo :).
Če hočeš z delom prit do neke safecushin 4do5 miljonov, je pa itak brez veze razmisljat.
Ironija je, da nam vladajo tisti, ki propagirajo delo, a bogatijo le kapitalisti :)

Vse dohodnine, ki jo plačajo Normirani s.p. je bilo po poročanju FURSA nekih 65 mio... bolj pinac bo vse skupaj

[Poletje3]
"Lani je Golobova vlada sicer sistem normirancev nekoliko zaostrila..."

Ta "nekoliko" za nekoga, ki je imel 100.000 eur prihodkov (prihodki niso bruto plača, kot to razume večina v Golobovi vladi z Boštjančičem na čelu) ne pomeni "nekoliko" ampak bistveno (nekajkratno) zvišanje dohodnine in bistveno zvišanje prispevkov. Nad to mejo pa v tem sistemu sploh nima smisla delati, ker se takemu človeku ne priznajo nobeni stroški (niti npr. za malico...) niti nima enakih ključnih pravic kot ostali zaposleni (od bolniške, plačanega dopusta, regresa...).

Daj ne bluzi no

Tole je primerjava izračunov prispevkov in dohodnine za polnega normiranca, ki letno potegne 100.000€ v prihodkih

ibb.co/8gtVzvF

Tudi po novem je skupna davčno prispevčna batina 23,3% od skupnih prihodkov. Obdavčeni ste celo nižje od "gldihgldih kapitalistov" :D Dividende so po 27,5 flat

No poglejva kako je pa z redno zaposlenimi.

ibb.co/5KpTK4n

Pri istem strošku dela za delodajalca, kot ima normirani s.p. prihodkov, z upoštevano malico, prevozom, in sorazmernim delom neobdavčenega regresa, država od vsega stroška dela vzame 51,7%

To da nimaš bolniške in regresa in ne vem česa, je najbrž vkalkulirano v to, da domov odneseš več kot 2 jurja v € na mesec več od redno zaposlenega. to je 24.000 € letno.

Bogatija ja 20 k :)

In seveda ni prav :).

Tudi ni prav da je Rigelniku fotr zrihtal firmo v upravljanje, meni pa le pol grunta.
Dejmo to uredit :).

Še ena iz DE
www.zurnal24.si/avto...vti-422415

Aja ono z dividendami ifi so še vedno na 40, vsaj kolikor vem.

[Endimion]
> [Poletje3]
> "Lani je Golobova vlada sicer sistem normirancev nekoliko zaostrila..."
>
> Ta "nekoliko" za nekoga, ki je imel 100.000 eur prihodkov (prihodki niso bruto plača, kot to razume večina v Golobovi vladi z Boštjančičem na čelu) ne pomeni "nekoliko" ampak bistveno (nekajkratno) zvišanje dohodnine in bistveno zvišanje prispevkov. Nad to mejo pa v tem sistemu sploh nima smisla delati, ker se takemu človeku ne priznajo nobeni stroški (niti npr. za malico...) niti nima enakih ključnih pravic kot ostali zaposleni (od bolniške, plačanega dopusta, regresa...).

Daj ne bluzi no

Tole je primerjava izračunov prispevkov in dohodnine za polnega normiranca, ki letno potegne 100.000€ v prihodkih

ibb.co/8gtVzvF

Tudi po novem je skupna davčno prispevčna batina 23,3% od skupnih prihodkov. Obdavčeni ste celo nižje od "gldihgldih kapitalistov" :D Dividende so po 27,5 flat

No poglejva kako je pa z redno zaposlenimi.

ibb.co/5KpTK4n

Pri istem strošku dela za delodajalca, kot ima normirani s.p. prihodkov, z upoštevano malico, prevozom, in sorazmernim delom neobdavčenega regresa, država od vsega stroška dela vzame 51,7%

To da nimaš bolniške in regresa in ne vem česa, je najbrž vkalkulirano v to, da domov odneseš več kot 2 jurja v € na mesec več od redno zaposlenega. to je 24.000 € letno.

Sorry...

Ampak ti si zadnje čase skregan z realnostjo...
Pa neko fobijo imaš na Normirance...

Noben od normirancev ne bo obogatel, pa če jim davke popolnoma ukinemo...

PS Nisem normiranc, se mi pa ti včasih kar malo zasmilijo, ker hočete toloko dobrega Zanje storiti...

Čakaj malo.

Gospod je v svojem pisanju EKSPLICITNO navedel, da se normirancu ne splača zaslužit VEČ kot 100.000€ letno.

Jaz pa sem šel gledat številke. IN je obdavčitev tega, pa čeprav majhnega segmenta davčnih zavezancev, v resnici pinac napram haraču, ki ga plačujejo ali plačujemo kje drugje.

Zakaj bi pa služil več kot 100k letno, vseeno smo Slovenija in ne londondki City.
Ko bomo na UK standardu, pa komot dvignemo :).

Boštjančič bo vesel tvoje primerjave, sploh izhodišča, da se prihodke obravnava kot bruto plačo... ma, nebuloze. Stroški so pa pri nekom drugem, al kje? Pa, če prihodke povečaš iz 100.000 na 200.000 eur, za to povečanje že po sedanji ureditvi ne moreš uveljavljati nobenih dodatnih stroškov, kar je res stimulativno.

Se pa ne motiš, da je delež davkov normirancev v skupni davčni pogači res majhen. Me ne čudi, s takšnimi pogledi na enostavne in razumljive rešitve bo še manjši.

[Poletje3]
Boštjančič bo vesel tvoje primerjave, sploh izhodišča, da se prihodke obravnava kot bruto plačo... ma, nebuloze. Stroški so pa pri nekom drugem, al kje? Pa, če prihodke povečaš iz 100.000 na 200.000 eur, za to povečanje že po sedanji ureditvi ne moreš uveljavljati nobenih dodatnih stroškov, kar je res stimulativno.

Se pa ne motiš, da je delež davkov normirancev v skupni davčni pogači res majhen. Me ne čudi, s takšnimi pogledi na enostavne in razumljive rešitve bo še manjši.

Dajva s številkami. Normirani s.p.-ji, skupaj 71.001 njih, so imeli v letu 2021 (zadnji podatek od FURS) 1.842 mio prometa.

To je približno 25.940€ prometa letno.

Plačali so tudi 83 milijonov dohodnine iz tega naslova. V povprečju je to 1170€ dohodnine letno. To je manj kot 100€ na mesec.

Ampak ker imava tu notri vse normirane s.p., tako polne, kot popoldanske, je povprečje ena reč, mediana pa nekaj povsem drugega.

Na sursu imaš porazdelitev števila zaposlenih po višini brutto plače. Povprečna plača je res cca 2300€. Mediana pa je pri 1800€. Polovica zaposlenih zasluži manj kot to. Jaz s svojo brutto plačo padem v zgornjih 10%. Predsednik Vlade v zgornja 2%. Po brutto plači.

In pri s.p.jih ni drugače. Ne navadnih, ne normiranih.

Za ogromno večino normiranih s.p.jev se s spremembo pravil ni nič spremenilo. So kakšni, ki so na slabšem? Seveda so. A takih je malo.

[Endimion]
> [Poletje3]
> Boštjančič bo vesel tvoje primerjave, sploh izhodišča, da se prihodke obravnava kot bruto plačo... ma, nebuloze. Stroški so pa pri nekom drugem, al kje? Pa, če prihodke povečaš iz 100.000 na 200.000 eur, za to povečanje že po sedanji ureditvi ne moreš uveljavljati nobenih dodatnih stroškov, kar je res stimulativno.
>
> Se pa ne motiš, da je delež davkov normirancev v skupni davčni pogači res majhen. Me ne čudi, s takšnimi pogledi na enostavne in razumljive rešitve bo še manjši.

Dajva s številkami. Normirani s.p.-ji, skupaj 71.001 njih, so imeli v letu 2021 (zadnji podatek od FURS) 1.842 mio prometa.

To je približno 25.940€ prometa letno.

Plačali so tudi 83 milijonov dohodnine iz tega naslova. V povprečju je to 1170€ dohodnine letno. To je manj kot 100€ na mesec.

Ampak ker imava tu notri vse normirane s.p., tako polne, kot popoldanske, je povprečje ena reč, mediana pa nekaj povsem drugega.

Na sursu imaš porazdelitev števila zaposlenih po višini brutto plače. Povprečna plača je res cca 2300€. Mediana pa je pri 1800€. Polovica zaposlenih zasluži manj kot to. Jaz s svojo brutto plačo padem v zgornjih 10%. Predsednik Vlade v zgornja 2%. Po brutto plači.

In pri s.p.jih ni drugače. Ne navadnih, ne normiranih.

Za ogromno večino normiranih s.p.jev se s spremembo pravil ni nič spremenilo. So kakšni, ki so na slabšem? Seveda so. A takih je malo.

In prav zato je treba Drkat zakonodajo za Normirane s.p.-je vsako leto...
Vsi zakondajalci si bodo na račun "Obravnave" spremembe zakonodaje za Nsp obračunali ure... Noben ne bo zastojn "Draka mešal"

Namesto, da bi se olajšave dvigovale vsaj z inflacijo (za vse zaposlene s.p.-je in ostale prihodke vseh sort) drvimo proti EDS po stopnji 50% (trenutno, če me ne vara je to max stopnja dohodnine)...

Pejte s svojo pravičnostjo v 3 krasne.... Od tega se še noben davek ni nikoli znižal/ukinil....

Kakšen približek avstrijskemu sistemu?
Kot so mi razložili v eni gostilni v Avstriji, so tam normiranci res normiranci. Ni jim treba knjižiti ničesar. Sploh ne izdajajo računov. Ravno iz tega naslova smo prišli na debato, saj sem iz navade hotel račun. Delajo samo svojo dejavnost, davke pa jim obračunajo pavšalno glede na ocenjen promet (glede na lokacijo in kvadraturo).

Pri nas pa, zakaj ne bi komplicirali, če je le možno.

Malo druga tema pa vseeno: bi bilo precej bolj transparentno, če bi bila letna finančna poročila vseh normirancev javna

Poglej to v širšem kontekstu.

Kontekst sociale. Normiran s.p. s 50000€ letnega prometa, bo na mesec v povprečju zaslužil 4.166,67€. Ker mu država pravi, da je 80% prometa normirani stroski, je osnova za dohodnino, in se pravi Podjetnikov dohodek pa 833,33€. Tako je plačal 166,67€ dohodnine. Ok.

Na to je plačal še 544€ prispevkov za socialno varnost. Skupaj torej 710€.

Ostane mu 3.456€.

Ampak ko gre ta naš vrli s.p. uveljavljat znižano plačilo vrtca ali pa otroške doklade, se pa ne ggleda te cifre. Ampak uradno. To je 833€. Za državo je ta človek revež.

Tebi kot kapitalistu država popali okol 41% od brutto dobička tvoje firme, v kolikor si ga izplačaš. Meni mezdniku okoli 47 od stroška dela. Njemu pa 17%. In tisto socialo mu krijeva, ugani kdo. Ja midva.

Se pa s teboj zelo strinjam o indeksaciji dohodninske lestvice z inflacijo. Saj se tudi pokojnine usklajujejo z njo. In tudi ostali socialni prejemki. Ta golobova antireforma je bila strel v koleno. Obenem pa ena redkih dobrih potez prejšnje Janševe vlade.

A to ne spremeni mojega mnenja o normirancih. Sistem, kot je nastavljen, je prebogato nastavljen za to družbo.