Izbrani forum: Borza
Izbrana tema: GRVG novo vrednotenje
sporočil: 485
l.p.
Erste Bank AG vrednoti gorenje na 30,6 eura. Prejšnje vrednotenje 6.400sit!
http://www.bloomberg...ZfihYcMD4Q< /a>
;) ....... saj sem zadnjič omenil, da vse ob svojem času
Erste Bank AG vrednoti gorenje na 30,6 eura. Prejšnje vrednotenje 6.400sit!
http://www.bloomberg...ZfihYcMD4Q< /a>
;) ....... saj sem zadnjič omenil, da vse ob svojem času
sporočil: 1.181
nif je napisal(a):
in kaj ta spread točno pomeni?
v konkretnem primeru lahko kupiš po 1,07 evra,prodaš pa po 0,99 evra.
sporočil: 1.181
1030KikeL je napisal(a):
....no,no nekateri pa le berejo forume
ja,včeraj je pa bob sesul krko,ko je rekel , da bo prodal.
sporočil: 606
Ce se ti ne da "racunat", lahko zadevo spremljas na OnVisti .
sporočil: 117
Ne, da se mi ne da računati, ampak za spread lahko izveš, če kje to
piše ali pa če greš sam v nakup in prodajo in tako izveš koliko si
pušnil. Tega pa res nebi.
Thanks za OnVisto.
Thanks za OnVisto.
sporočil: 606
No, saj ni bilo mišljeno, kot da se ti ne bi "dalo" :) Pri
likvidnih certifikatih se da marsikdaj na borzi dobiti boljšo ceno
od tiste, ki jo nastavi izdajatelj. Spread je drugače kar lep
dodaten strošek, sploh potem, ko prišteješ zraven še stroške
transakcije.
sporočil: 2
Spread je viden tudi tukaj
http://www.finanztre...l=276&b=30< /a>
http://www.finanztre...l=276&b=30< /a>
Spread abs.: 0,080 Spread rel.: 7,34% |
sporočil: 82
...to je sedaj zare sveto...poglej si vrednotenje tujih
proizvajalcev bele tehnike...Elektrolux, Whirpool, Arcelika,
itd...Gorenje ni vredno več kot 26 EUR, če ga primerjamo s temi
proizvajalci...sicer pa posluje bistveno slabše od prej
omenjenih...DCF...je na 23 EUR pa sem bil zelo
optimističen...EVA...boljše, da je ne računate...getting down
zadnje 3 leta...toliko o tem...Gorenje se potaplja, če verjamete,
ali ne...
LP, FT
LP, FT
sporočil: 82
...še tole mimogrede...raje dinarček namenite za MER, ker ima
bistveno več prostora za rast in tudi pri ceni 240 je cenejši 5% od
primerljivih evropejcev in američanov...DCF pravi sicer
235....EVA...raste pospešeno...sicer se pa obeta nakup delnic s
strani uprave cca. 3-5%...prodaja verjetno SAVA oziroma NFD
ID...cena verjetno okoli 250...ko si tuš uredi financiranje
sedanjega posla, potem do dodatnih 3%...mimogrede...TUŠ se bo
dokapitaliziral...več kdaj drugič...
sporočil: 1.181
Kaj pa meniš o ostalih slov. blue chipih (še posebej me
zanima tvoje mnenje o krki,mercatorju,petrolu,piv . laško,luki kp
in telekomu)?
hvala.
hvala.
sporočil: 82
Pa naj bo...
KRKG...po DCF je ob predpostavki 20% rasti EBIT-a v naslednjih 5 letih vredna od 800 do 840 EUR...vendar je to zelo optimističen scenarij...bolj realno je okrog 15% povprečna rast...po CCM (primerljiva podjetja) je krka 750 EUR...amapk to je spcifična delnica z velikim povpraševanjem na eni strani in omejeno ponudbo na drugi...
MELR...res drago...CCM kaže 180 EUR...rezultati bodo mogli biti fantastični...
PETG...ne bi nikoli kupoval pri tem tečaju...uprava napove bistveno poslabšanje rezultatov 2007 Petrol pa raste...saj niti ni presenetljivo, saj so imeli v tem letu cel kup izrednih dogodkov...tožba države cca. 4 mio EUR, prodaja zalog, odprodaja dela opredmetenih sredstev, povečanje marže s strani države...tale saga o LUkoilu izgublja zalet...mimogrede..količnisko povečanje prodaje 1%...
PILR...MBO...good to buy...sicer pa jih dol vleče Fructal in njegova izguba...
LKPG...dokler ne bo trtjega pomola in drugega tira zame ne bo zanimiva... Rijeka in Trst dihata za ovratnik...best to sell...P/E astronomskih 35...skoraj tako kot bi gledal kakšno rusko podjetje
TLSG...DCF 250-270 EUR ob optimističnem scenariju razpletu kosovske bitke...CCM 270 EUR...privatizacije je oddaljena, saj še niso niti izbrali podjetja, ki bo delalo skrbni pregled...torej kaj več se bo dogajalo proti koncu leta...
sicer...kdo pa pri nas gleda rezultate...nihče...
LP;FT
KRKG...po DCF je ob predpostavki 20% rasti EBIT-a v naslednjih 5 letih vredna od 800 do 840 EUR...vendar je to zelo optimističen scenarij...bolj realno je okrog 15% povprečna rast...po CCM (primerljiva podjetja) je krka 750 EUR...amapk to je spcifična delnica z velikim povpraševanjem na eni strani in omejeno ponudbo na drugi...
MELR...res drago...CCM kaže 180 EUR...rezultati bodo mogli biti fantastični...
PETG...ne bi nikoli kupoval pri tem tečaju...uprava napove bistveno poslabšanje rezultatov 2007 Petrol pa raste...saj niti ni presenetljivo, saj so imeli v tem letu cel kup izrednih dogodkov...tožba države cca. 4 mio EUR, prodaja zalog, odprodaja dela opredmetenih sredstev, povečanje marže s strani države...tale saga o LUkoilu izgublja zalet...mimogrede..količnisko povečanje prodaje 1%...
PILR...MBO...good to buy...sicer pa jih dol vleče Fructal in njegova izguba...
LKPG...dokler ne bo trtjega pomola in drugega tira zame ne bo zanimiva... Rijeka in Trst dihata za ovratnik...best to sell...P/E astronomskih 35...skoraj tako kot bi gledal kakšno rusko podjetje
TLSG...DCF 250-270 EUR ob optimističnem scenariju razpletu kosovske bitke...CCM 270 EUR...privatizacije je oddaljena, saj še niso niti izbrali podjetja, ki bo delalo skrbni pregled...torej kaj več se bo dogajalo proti koncu leta...
sicer...kdo pa pri nas gleda rezultate...nihče...
LP;FT
sporočil: 66
no ja, pri krki je tečaj vedno hitro dosegel (in presegel) takšna
in podobna vrednotenja.
le želimo (delničarji seveda)si lahko kaj podobnega tudi pri GRVG.
le želimo (delničarji seveda)si lahko kaj podobnega tudi pri GRVG.
sporočil: 82
..se strinjam; to je pa zaradi tega, ker je ponidba na naši borzi
omejena...imamo cca. 5 likvidnih delnic...KRKG, PETG, MELR, GRVG,
TLSG, pa mogoče še LKPG...na MER je blo v petek narejenih zgolj cca
6 poslov in še zato je poskrbela moj mala malenkost...in če imaš
omejeno ponudbo in veliko povpraševanje na drugi, potem nihče ne
upošteva vrednotenj...zaradi tega imam pa jaz veliko raje
NJSE...Mastnak bo mogel malo bolj zavihat rokave, če hočemo, da ne
bo naša borza postala oaza...itak pa so vsi zadovoljni, če
raste...zakaj bi potem spreminjali stvari...sicer pa bi bilo
potrebno najprej očistiti borzno kotacijo družb, kot je Nika, GZS,
Komapas in podobni...ter uvrstiti zanimive delnice s prostega
trga...MILG, HDOG, JTKG in podobne...
LP;FT
LP;FT
sporočil: 152
FT, kako pa to, da si ti sklenil vseh 6 petkovih poslov na MER? Veš
kaj, kar ostali ne vedo? Odgovor na vprašanje poišči spodaj:)
Bodi prepričan, da bi tudi na slovenski borzi prišlo do zadostne ponudbe, v kolikor bi se spremenil kakšen od strukturnih dejavnikov. Sam fundament delnic je na Ljse sekundarnega pomena. Treba je priznati zasluge za rast tečajev predvsem Financam. To, da si bil ti ednini, ki je sklenil posle z MER gre pripisati temu, da Finance o MER niso pisale zadnji teden. Ko pa bo kakšen "stručko" iz financ ocenil, da je z MER premalo dogajanja, bo navrgel par pavšalnih krilatic, prilepil sliko enega analitika in povpraševanje po teh delnicah se bo blazno povečalo. BUY BUY BUY!!! Z le dvema člankoma o bližajoči se korekciji so uspele finance zbiti krko iz 900 na 850. Not bad. Bolj pomenljivo je le dejstvo, da tožbe usmerjene proti krki na tujih trgih povzročijo rast delnice v sloveniji. Lušn je tale naš peskovnik.
A za PILR pa praviš, da je buy? Misliš, da ne bo šlo za nateg malih delničarjev? v zadnjem času so v modi sateliti, ki s ponujeno nizko prevzemno ceno zaprejo lastništvo preko parkirišč. Še tale: PILG ne bo konsolidirala lastništva le preko Centra Naložbe, o čemer trobijo finance, temveč preko družb z korenom infond (id, id1, holding, in že prej imenovan Center Naložbe), katerim hrbet ščiti Radenska, pa tudi NKBM. Štajerska pravljica na najbolj čist način:)To le v razmislek.
LP
Bodi prepričan, da bi tudi na slovenski borzi prišlo do zadostne ponudbe, v kolikor bi se spremenil kakšen od strukturnih dejavnikov. Sam fundament delnic je na Ljse sekundarnega pomena. Treba je priznati zasluge za rast tečajev predvsem Financam. To, da si bil ti ednini, ki je sklenil posle z MER gre pripisati temu, da Finance o MER niso pisale zadnji teden. Ko pa bo kakšen "stručko" iz financ ocenil, da je z MER premalo dogajanja, bo navrgel par pavšalnih krilatic, prilepil sliko enega analitika in povpraševanje po teh delnicah se bo blazno povečalo. BUY BUY BUY!!! Z le dvema člankoma o bližajoči se korekciji so uspele finance zbiti krko iz 900 na 850. Not bad. Bolj pomenljivo je le dejstvo, da tožbe usmerjene proti krki na tujih trgih povzročijo rast delnice v sloveniji. Lušn je tale naš peskovnik.
A za PILR pa praviš, da je buy? Misliš, da ne bo šlo za nateg malih delničarjev? v zadnjem času so v modi sateliti, ki s ponujeno nizko prevzemno ceno zaprejo lastništvo preko parkirišč. Še tale: PILG ne bo konsolidirala lastništva le preko Centra Naložbe, o čemer trobijo finance, temveč preko družb z korenom infond (id, id1, holding, in že prej imenovan Center Naložbe), katerim hrbet ščiti Radenska, pa tudi NKBM. Štajerska pravljica na najbolj čist način:)To le v razmislek.
LP
sporočil: 82
pvarot je napisal(a):
FT, kako pa to, da si ti sklenil vseh 6 petkovih poslov na MER? Veš kaj, kar ostali ne vedo? Odgovor na vprašanje poišči spodaj:)
Bodi prepričan, da bi tudi na slovenski borzi prišlo do zadostne ponudbe, v kolikor bi se spremenil kakšen od strukturnih dejavnikov. Sam fundament delnic je na Ljse sekundarnega pomena. Treba je priznati zasluge za rast tečajev predvsem Financam. To, da si bil ti ednini, ki je sklenil posle z MER gre pripisati temu, da Finance o MER niso pisale zadnji teden. Ko pa bo kakšen "stručko" iz financ ocenil, da je z MER premalo dogajanja, bo navrgel par pavšalnih krilatic, prilepil sliko enega analitika in povpraševanje po teh delnicah se bo blazno povečalo. BUY BUY BUY!!! Z le dvema člankoma o bližajoči se korekciji so uspele finance zbiti krko iz 900 na 850. Not bad. Bolj pomenljivo je le dejstvo, da tožbe usmerjene proti krki na tujih trgih povzročijo rast delnice v sloveniji. Lušn je tale naš peskovnik.
A za PILR pa praviš, da je buy? Misliš, da ne bo šlo za nateg malih delničarjev? v zadnjem času so v modi sateliti, ki s ponujeno nizko prevzemno ceno zaprejo lastništvo preko parkirišč. Še tale: PILG ne bo konsolidirala lastništva le preko Centra Naložbe, o čemer trobijo finance, temveč preko družb z korenom infond (id, id1, holding, in že prej imenovan Center Naložbe), katerim hrbet ščiti Radenska, pa tudi NKBM. Štajerska pravljica na najbolj čist način:)To le v razmislek.
LP
Se povsem strinjam, kar se tiče Financ in njihovemu vplivu na dogajanje na trgu, kar je za razvoj trga slabo, saj so pomembnejše novice v Financah od podatkov o poslovanju družb...poleg tega mi je prav bedno, ko Finance naredijo copy paste poročila uprave o poslovanju na začetku posameznega poročila (pa naj bo to letno ali medletno)...ker potem vidiš Petrol povečal dobiček za 50% in ovce rinejo na PETG...čeprav je ozadje tega povečanja bedno (sem že razložil zgoraj)...zato pa imam jaz vse na NYSE;)
PILR...možnih veliko scenarijev...povsem možen nateg malih delničarjev...zame špekulacija in upanje na čredni nagon...bomo videli, kaj se bo izcimilo iz tega....mislim, da bo ustanovljeno še eno parkirišče za PILR....
LP;FT
sporočil: 309
Ker pišete, da imate vse na NYSE, vas sprašujem, ali vas kaj skrbi
možnost DOLGOROČNEGA upada tečaja USD napram EUR?
Saj vem, da boste rekli, da je Kostolany že zastarel, ampak pri naložbah na ljse se sam kar držim njegovih načel: pač pozabiš, da si kupil. Fundamenti ali bognedaj TA gor ali dol. Je pa res, da v zadnjem letu nisem kupil praktično nič.
Saj vem, da boste rekli, da je Kostolany že zastarel, ampak pri naložbah na ljse se sam kar držim njegovih načel: pač pozabiš, da si kupil. Fundamenti ali bognedaj TA gor ali dol. Je pa res, da v zadnjem letu nisem kupil praktično nič.
sporočil: 485
0402TUSEK je napisal(a):
...to je sedaj zare sveto...poglej si vrednotenje tujih proizvajalcev bele tehnike...Elektrolux, Whirpool, Arcelika, itd...Gorenje ni vredno več kot 26 EUR, če ga primerjamo s temi proizvajalci...sicer pa posluje bistveno slabše od prej omenjenih...DCF...je na 23 EUR pa sem bil zelo optimističen...EVA...boljše, da je ne računate...getting down zadnje 3 leta...toliko o tem...Gorenje se potaplja, če verjamete, ali ne...
LP, FT
Zanima me kako potem komentiraš analizo priznane Erste Bank AG, ki vrednoti Gorenje na 30,6 eura. Sam verjamem, da zelo dobro pozna vrednotenja tujih podobnih podjetji!?
sporočil: 2.011
1030KikeL je napisal(a):
Zanima me kako potem komentiraš analizo priznane Erste Bank AG, ki vrednoti Gorenje na 30,6 eura. Sam verjamem, da zelo dobro pozna vrednotenja tujih podobnih podjetji!?
"priznana Erste Bank AG" ocitno misli, da vlagatelji mislijo, da bo gorenje slo se gor, zato bodo kupovali. Vlagatelji berejo porocila "priznane Erste Bank AG" in se cutijo potrjenje v svojem prepricanju, da je gorenje delnica vredna nakupa. In delnica gre gor. In tako naprej.
"priznana Erste Bank AG" lahko cez nekaj mesecev vrednoti gorenje tudi pol manj, ce bo pac ugotovila, da so vlagatelji zaceli sumiti v rast gorenja in planirajo prodajati.
(ce kdo ne razume kaj hocem povedati si naj ogleda tisti vic o vremenarjih in indijancih ki sekajo drva za zimo)
sporočil: 82
x0 je napisal(a):
"priznana Erste Bank AG" ocitno misli, da vlagatelji mislijo, da bo gorenje slo se gor, zato bodo kupovali. Vlagatelji berejo porocila "priznane Erste Bank AG" in se cutijo potrjenje v svojem prepricanju, da je gorenje delnica vredna nakupa. In delnica gre gor. In tako naprej.
"priznana Erste Bank AG" lahko cez nekaj mesecev vrednoti gorenje tudi pol manj, ce bo pac ugotovila, da so vlagatelji zaceli sumiti v rast gorenja in planirajo prodajati.
(ce kdo ne razume kaj hocem povedati si naj ogleda tisti vic o vremenarjih in indijancih ki sekajo drva za zimo)
Točno tako...herd behavior...;)
sporočil: 82
Jaz najbolj verjamem samemu sebi...in včasih se obrnem še na Merril
Lynch...sicer pa kdor se je kdaj kaj ukvarjal z analizami ve, da je
možnosti za manipulacije nešteto...
sporočil: 82
0512SEMAF je napisal(a):
Ker pišete, da imate vse na NYSE, vas sprašujem, ali vas kaj skrbi možnost DOLGOROČNEGA upada tečaja USD napram EUR?
Saj vem, da boste rekli, da je Kostolany že zastarel, ampak pri naložbah na ljse se sam kar držim njegovih načel: pač pozabiš, da si kupil. Fundamenti ali bognedaj TA gor ali dol. Je pa res, da v zadnjem letu nisem kupil praktično nič.
Zelo nehvaležno je napovedovati gibanje tečaja EUR/USD...vendar glede na faktorje, ki vplivajo na tečaj...inflacija, rast BDP, primankljaj v trgovinski bilanci, obrestne mere, devizne rezerve (predvsem Kitajske), bi rekle, da bo ostal tečaj na trutnih ravneh oziroma bo dolar nekaj pridobil na vrednosti...
sporočil: 27.711
Zadnja sprememba: crt 21.01.2007 18:23
1030KikeL je napisal(a):
Zanima me kako potem komentiraš analizo priznane Erste Bank AG, ki vrednoti Gorenje na 30,6 eura. Sam verjamem, da zelo dobro pozna vrednotenja tujih podobnih podjetji!?
vrednotenja tujih podjetij niso nekaj fiksnega (kolikor jih sploh jemljemo kot direktno relevantna).
lep primer je to, kako so bile pred leti dolgoletne sanje "vrednotenja se bodo priblizala evropskim" izpolnjene tako, da so evropska upadla na takratna slovenska. za osvezitev spomina 5-letni graf daxa: http://finance.yahoo.com/q/bc?s=%5EGDAXI&t=5y
plus tisto, kar je lepo povedal agent x0 :)
sporočil: 2.011
0402TUSEK je napisal(a):
Točno tako...herd behavior...;)
... pri cemer bi rad dodal da "priznana Erste Bank AG" ni kriva nic, pac opravlja svoje delo - to pomeni, da ocenjuje, kaj bodo o tej delnici mislili vlagatelji v prihodnje. Tisti, ki sklepa da je cena na borzi, ali napovedi cene "priznane Erste Bank" odraz neke intrinzicne, "prave", "pravicne" vrednosti pa naj rajsi denar da na banko. "prava" vrednost pac ne obstaja, obstaja samo taksna vrednost, kot jo zanjo placa kupec, in "ocene analitikov" pac predvidevajo, koliko bi utegnili kupci v prihodnosti placati (skupaj z psiholosko premijo - ali odbitkom!, premijo na credni nagon, in tako naprej!), ne koliko je delnica "vredna" po oceni neke visje, bozje avtoritete.
Btw, crt, hvala za ilustracijo, kako zgleda zlom. Tistim, ki norijo ze ce SBI pade za 5% :)
sporočil: 181
Vse na NYSE? Dobri zivci ;) Cene nepremicnin v povprecju v
US zadnjem obdobju padajo, kar za gradbeni sektor ne pomeni nic
dobrega. Na drugi strani pa tudi ne za bancni sektor, saj se lahko
pricnejo mnoziti slabi krediti. Obresti v US lezejo gor, kar pomeni
vecje obroke za placilo kreditov in folku ostane manj denarja za
vlagat v vzajemne sklade. Drage surovine in energenti enak efekt
plus inflacija. Vec in vec informacij o tem, da se ameriska
ekonomija hladi DOW pa podira rekorde. Nevem no, ni zame ;))
Pozicija v US: hitro rastoce tehnolosko podjetje, hope for the best
tudi ce trg pade,...