Izbrani forum: Borza
Izbrana tema: Kam naložiti varno in donosno ?
sporočil: 1.169
Zadnja sprememba: anon-180535 10.10.2010 01:14
Skladi - varna in donosna naložba ? Za pobiralce provizije
sigurno.Skladi so lahko TUDI samo toliko donosna naložba, kolikor se lahko OBRIŠEŠ POD NOSOM.
( se pravi en minus...)
sporočil: 108
Kot je že predhodnik omenil so skladi vsekakor varna in donosna
naložba.
Seveda pa samo, če si ti ponudnik skladov oz. orodja za finančno striženje ovc ;)
Naložbe so pa lahko bolj ali manj varne ali bolj ali manj donosne. Po mojem je razumevanje tega predpogoj pred prvim "vlaganjem", razen če se gre za zanemarljive zneske.
Seveda pa samo, če si ti ponudnik skladov oz. orodja za finančno striženje ovc ;)
Naložbe so pa lahko bolj ali manj varne ali bolj ali manj donosne. Po mojem je razumevanje tega predpogoj pred prvim "vlaganjem", razen če se gre za zanemarljive zneske.
sporočil: 124
Varnih in donosnih naložb ni. So samo bolj in manj tvegane in bolj
ali manj donosne naložbe.
Pri vsaki naložbi zgubiš, samo vprašanje je pri kateri naložbi najmanj izgubiš in najmanj tvegaš.
Vsi okoli tebe bodo dobili provizijo, plačilo za svoje delo, tebi bo pa ostal celoten rizik.
Zato je tudi pravilo, da na borzo vlagaj del denarja, ki če ga tudi izgubiš v celoti, to ne bo oviralo tvoje eksistence, normalno preživetje za 1 leto .......
Pri vsaki naložbi zgubiš, samo vprašanje je pri kateri naložbi najmanj izgubiš in najmanj tvegaš.
Vsi okoli tebe bodo dobili provizijo, plačilo za svoje delo, tebi bo pa ostal celoten rizik.
Zato je tudi pravilo, da na borzo vlagaj del denarja, ki če ga tudi izgubiš v celoti, to ne bo oviralo tvoje eksistence, normalno preživetje za 1 leto .......
sporočil: 6
torej kaj konkretnega..?
samo splošno debato vidim... imaš 50000 eur kam z njimi?
Gledal sem obvezniške sklade na vzajemci .com donosi do 23 % letno, kaj pravite?
samo splošno debato vidim... imaš 50000 eur kam z njimi?
Gledal sem obvezniške sklade na vzajemci .com donosi do 23 % letno, kaj pravite?
sporočil: 2.077
Da se boš moral zbuditi in prenehati sanjati, take donosnosti ne boš doegel z obvezniškimi skladi niti v petiih letih.
Gledal sem obvezniške sklade na vzajemci .com donosi do 23 % letno, kaj pravite?
Pretekle donosnosti so bile dosežene v času krize, ko so se zaradi finančne krize obrestne mere znižale za skoraj 3 odstotke, kar je močno povišalo tečaje dolgoročnih obveznic in povišalo vrednosti točk skladov. V prihodnjih nekaj letih lahko pričakujemo ob okrevanju gospodarstva nasprotni proces (zviševanje obrestnih mer), kar pomeni znižanje tečajev obveznic in posledično možne tudi izgube na obvezniških skladih.
sporočil: 1.666
[lion456]V moj žep, samo morš prej najti še dva kolega, ki bi tudi vlagala v moj žep ... pa dobiš še dodatne točke. Varnost in donosnost zagotovljeni.
samo splošno debato vidim... imaš 50000 eur kam z njimi?
sporočil: 437
[lion456]1. Varnost in donosnost sta povezani v obratnem sorazmerju: bolj varno je manj donosno in manj varno je (potencialno) bolj donosno. Postaviti vprašanje kam naložiti varno in donosno je tako, kot da bi vprašal kje kupiti 2 leti starega Porscheja za 5.000 EUR!
torej kaj konkretnega..?
samo splošno debato vidim... imaš 50000 eur kam z njimi?
Gledal sem obvezniške sklade na vzajemci .com donosi do 23 % letno, kaj pravite?
2. Kar se obveznic tiče si že dobil odgovor. Varno in donosno si lahko 1 leto nazaj kupil slovensko državno obveznico RS66 in si zaslužil 12% + natečene obresti. Pri tem da je kapitalski donos neobdavčen!
www.ljse.si/cgi-bin/...submit.y=0
Če kupiš to isto obveznico danes in jo boš držal do dospetja (9.9.2024)boš imel donos le še okrog 3,7% letno. to pa verjetno ne smatraš več kot "donosno". Pri tem da boš ustvaril cca 11% kapitalske izgube.
Tolk na hitro. če pa dejansko imaš 50.000 EUR in resno razmišljaš o investiranju, pa pošlji zasebno sporočilo!
lp
sporočil: 4.441
Izogni se skladom, če že, potem ETF, predlagam pa visokodivdiendne
delnice (vsaj 5% mora bit glede na nakupno ceno).
sporočil: 1.116
[lion456]Kalašnikovi, municija, trajne ribje konzerve, ustekleničena voda, ...
Torej kam nalagati varno in donosno....?
Skladi.. še kaka ideja?
sporočil: 2.077
Tolk na hitro. če pa dejansko imaš 50.000 EUR in resno razmišljaš o investiranju, pa
preberi tudi npr.:
www.upravljanje-prem...pravljanje
www.moja-delnica.si/...premozenja
sporočil: 1.666
[DrStrangelove]No... tudi kokain, heroin, ext .... Že navadna konoplja da dokaj dober donos. Si predstavljaš da za 50K nakupiš semenk in potem požanješ ... in ja ta trg je specifien ... povpraševanje ne ponikne.
> [lion456]
> Torej kam nalagati varno in donosno....?
>
> Skladi.. še kaka ideja?
Kalašnikovi, municija, trajne ribje konzerve, ustekleničena voda, ...
sporočil: 3.523
[lion456]V Simono Dimic.
Torej kam nalagati varno in donosno....?
Skladi.. še kaka ideja?
sporočil: 494
#1.Short EURUSD pri 1.40, all in, 200 vzvoda, na 1.35 greš ven z
največjim nasmehom na svetu.
To NI nasvet za brezglavo podajanje v širne planjave FX trgov ;)
LP W.
To NI nasvet za brezglavo podajanje v širne planjave FX trgov ;)
LP W.
sporočil: 3.523
[Winter007]Vzvod je brezvezna informacija, če ne poveš s kakšnim vložkom v % celotnega portfelja greš notri in kakšen max. rizik sprejemaš. Je pa res, da Janez z 1 USD in 200 vzvoda izpade večji frajer kot Franci z 2000 USD in vzvodom 1.
#1.Short EURUSD pri 1.40, all in, 200 vzvoda, na 1.35 greš ven z največjim nasmehom na svetu.
To NI nasvet za brezglavo podajanje v širne planjave FX trgov ;)
LP W.
sporočil: 24
Jaz ti predlagam, da si odpreš platformo, sam izberi. Nakaži denar
in kupuj ter prodajaj. Pa prosim brez vzvodov, če nisi profi. Z
vzvodi se boš samo opekel. Pa še eno pravilo. Naj te bajni
obljubljeni donosi ne speljejo na stranska tira. Če pa boš sam
trgoval vedno spremljaj svetovne indekse. Če si boljši od njih si
že dober.
sporočil: 76
[Winter007]Short pri 1.40 in si sedaj ko je na 1,4100 na poti v lekarno ?
#1.Short EURUSD pri 1.40, all in, 200 vzvoda, na 1.35 greš ven z največjim nasmehom na svetu.
To NI nasvet za brezglavo podajanje v širne planjave FX trgov ;)
LP W.
sporočil: 3.523
[simao]Naj te ne skrbi zame. Vzvod je čisto OK če znaš kontrolirati max. rizik, pa nima veze ali gre za FX, surovine ali pa Istrabenz.
Jaz ti predlagam, da si odpreš platformo, sam izberi. Nakaži denar in kupuj ter prodajaj. Pa prosim brez vzvodov, če nisi profi. Z vzvodi se boš samo opekel. Pa še eno pravilo. Naj te bajni obljubljeni donosi ne speljejo na stranska tira. Če pa boš sam trgoval vedno spremljaj svetovne indekse. Če si boljši od njih si že dober.
sporočil: 76
[naporen]V 5 tednih tednih padel za 1400 pipov = 11,2% in ko postavi novo rekordno številko res še ne obstoja niti špekulacija za short.
Ne več v lekarno ampak v vrvarno (1.41)
Zato ja, drži, če gre v centralno lekarno, naj se spotoma oglasi še na Trubarjevi v vrvarni :)
sporočil: 8.460
ob vaših deset milj. v upravljanju in nič kaj posebnih rezultatih,
1,6 - 3,5 % stroških upravljanja; delitvi dobička, a ne izgube
(čeprav minimalni-delitvi),
je bolje vezati depozit v banki : )
je bolje vezati depozit v banki : )
sporočil: 3.523
[Winter007](c) Igor Bavčar, Stane Valant, Boško Šrot, Bine Kordež.
When in trouble, double!
sporočil: 2.077
Daj mi pokaži banko, pri kateri je donos 40% v zadnjih dveh
letih.
Imamo najviši Sharp, Sortino in Alfo v primerjavi z vsemi slovenskimi globalnimi skladi v zadnjih petih letih.
Drugih pet upravljavcev žal ne objavlja rezultatov po GIPS metodologiji, da bi se lahko primerjali tudi z njimi.
Imamo najviši Sharp, Sortino in Alfo v primerjavi z vsemi slovenskimi globalnimi skladi v zadnjih petih letih.
Drugih pet upravljavcev žal ne objavlja rezultatov po GIPS metodologiji, da bi se lahko primerjali tudi z njimi.
sporočil: 437
[brane]Zakaj pa 40%? Tukaj gledam da je vaš donos v zadnjih 2 letih -20,75%?
Daj mi pokaži banko, pri kateri je donos 40% v zadnjih dveh letih.
(www.moja-delnica.si/...ezultatov)
Imamo najviši Sharp, Sortino in Alfo v primerjavi z vsemi slovenskimi globalnimi skladi v zadnjih petih letih.1. Vzajemni skladi so davčno mnogo bolj ugodna naložba od individualnega upravljanja premoženja.
Drugih pet upravljavcev žal ne objavlja rezultatov po GIPS metodologiji, da bi se lahko primerjali tudi z njimi.
2. Primerjava samo s slovenskimi globalnimi vzajemnimi skladi se mi ne zdi najbolj primerna, saj ima vsak vlagatelj možnost invetiranja tudi v investicijske produkt (VS, ETF...) izdajateljev izven Slovenije.
sporočil: 228
[brane]Lepo, da imate najvišji Sharpe, Sortino in Alfa v primerjavi z vsemi slovenskimi globalnimi skladi v zadnjih petih letih. Ampak, to nikakor ni zadosten argument, da bi poznavalca prepričal, da imate res sposobnost upravljanja in ne samo sreče. Zato je vsaj nehigienično s tem zavajati nepoznavalce, ker se jim sploh ne sanja o čem govorite.
Daj mi pokaži banko, pri kateri je donos 40% v zadnjih dveh letih.
Imamo najviši Sharp, Sortino in Alfo v primerjavi z vsemi slovenskimi globalnimi skladi v zadnjih petih letih.
Drugih pet upravljavcev žal ne objavlja rezultatov po GIPS metodologiji, da bi se lahko primerjali tudi z njimi.
Več o tem na: www.portfolioprobe.c...n-finance/ .
Če vas zanima implementacija koncepta "naključnih portfeljev" v vašem informacijskem sistemu na vaših portfeljih me kontaktirajte na privatni mail.
Lp,
Nim.
sporočil: 8.460
[brane]Dve leti je kratko obdobje, rezultat nekega povprečnega donosa mora bit ( po moje) vsaj obdobje 5 let če ne že 10.
Daj mi pokaži banko, pri kateri je donos 40% v zadnjih dveh letih.
Imamo najviši Sharp, Sortino in Alfo v primerjavi z vsemi slovenskimi globalnimi skladi v zadnjih petih letih.Metod ne poznam.
Drugih pet upravljavcev žal ne objavlja rezultatov po GIPS metodologiji, da bi se lahko primerjali tudi z njimi.
Če ste že najboljši po teh kazalcih, ne vem zakaj le 10 mil. v upravljanju.
Ali smo slovenci
-ekonomski analfabeti (dokaj verjetno)
-imamo premalo denarja za upravljanje (tudi res)
-niste tako uspešni kot pravite (možno)
drugače pa imate možnost (najverjetneje) da pridobivate stranke v prostranstvih Balkana, V Evrope in zakaj ne tudi Z Evrope, saj imamo EU pravni red.
Mogoče rabite le dobre tržnike :)
Pa brez zamere
P.S.
takole čez palec 10 mil. vam nanese vsaj 200.000 eur letno, če je pol stroškov je 100.000 ravno ena lepa plača.
sporočil: 2.077
Lepo, da imate najvišji Sharpe, Sortino in Alfa v primerjavi z vsemi slovenskimi globalnimi skladi v zadnjih petih letih. Zato je vsaj nehigienično s tem zavajati nepoznavalce, ker se jim sploh ne sanja o čem govorite.Glede na nadaljevanje tvojega sporočila mislim, da to poznaš, zato me tvoje stališče preseneča.
Kot verjetno veš je mednarodno združenje upravljavcev in analitikov sprejelo GIPS standarde, da bi bila omogočena strokovno korektna primerjava med različnimi naložbami in DA BI SE NA TRGU ZMANJŠALO ZAVAJANJE z "rezultati".
Zato objava v obliki teh standarov ne more biti zavajanje nepoznavalcev.
Ti isti "nepoznavalci" se pri enako veliki ali celo manjši naložbi v avtomobil seznanijo z merili, ki veljajo pri nakupu avtomobila: moč, delovna prostornina, pospešek, navor, poraba, izpust...
Normalno bi moralo biti, da se pri enako veliki naložbi v finančne instrumente seznanijo z merili, ki veljajo za naložbe.
sporočil: 228
Zadnja sprememba: NimbusN 17.10.2010 11:59
[brane]
> Lepo, da imate najvišji Sharpe, Sortino in Alfa v primerjavi z vsemi slovenskimi globalnimi skladi v zadnjih petih letih. Zato je vsaj nehigienično s tem zavajati nepoznavalce, ker se jim sploh ne sanja o čem govorite.
>
Glede na nadaljevanje tvojega sporočila mislim, da to poznaš, zato me tvoje stališče preseneča.
Kot verjetno veš je mednarodno združenje upravljavcev in analitikov sprejelo GIPS standarde, da bi bila omogočena strokovno korektna primerjava med različnimi naložbami in DA BI SE NA TRGU ZMANJŠALO ZAVAJANJE z "rezultati".
Zato objava v obliki teh standarov ne more biti zavajanje nepoznavalcev.
Ti isti "nepoznavalci" se pri enako veliki ali celo manjši naložbi v avtomobil seznanijo z merili, ki veljajo pri nakupu avtomobila: moč, delovna prostornina, pospešek, navor, poraba, izpust...
Normalno bi moralo biti, da se pri enako veliki naložbi v finančne instrumente seznanijo z merili, ki veljajo za naložbe.
Možna je neka primerjava. Na neki ravni. Tudi s temi (tveganju prilagojenimi) merami uspešnosti upravljanja.
Problem pa je žal v tem, da ne povedo zadosti o tem ali ima upravljavec (ali skupina s katero se upravljavec primerja) enostavno samo (več) srečo(e) ali pa so rezultati dejansko posledica sposobnosti upravljavca. Primerjanje mer Sharpe, Sortino in Alfa med različnimi upravljavci, še enkrat, ne pove nič o sposobnostih upravljanja teh upravljavcev v "absolutnem" merilu (kaj je bilo ob njihovih naložbenih politikah možno "iztisniti" iz "trga").
In če se nekodo odloča ali bo nekmou zaupal denar, mu nič ne pomaga, če se odloča med 100 upravljavci, ki so vsi po vrsti slabi ali pa imajo samo srečo, izbere pa tistega, ki ima najboljši Sharpe, Sortino in Alfa. Tudi ugodne vrednosti teh mer primerjalno so lahko posledica zgolj sreče.
Da bom jaz nekomu zaupal denar v upravljanje hočem statistčen dokaz, da nima upravljavec samo primerjalno večjo srečo kot skupina s katero se hoče primerjati.
Da so si pa upravljavci izbrali takšne standarde, je pa škoda, ker tehnologija in znanje je od takrat napredovala in bi svojim (potencialnim) vlagateljem lahko pokazali ne samo to, da so najboljši med najslabšimi in da imajo več sreče, ampak, da dejansko imajo znanje zaradi katerega jim je vredno zaupati denar. Tako bi ločili zrnje od plev.
Če pozorono prebereš članek v povezavi, ki sem jo prilepil, boš našel razalgo zakaj so, pa četudi standardne, te mere, pač, fine a ne rešujeo problema vaših (potencialnih) strank pri tem, da bi dobile transparentno informacijo o kvaliteti upravljanja.
Lp,
Nim.