[top]
od kje pa KD-ju denar?a oni prodajajo Krko?

KD Skladi imajo vsak mesec prilive s trajnikov iz naslova naložbenih in dodatnih pokojninskih zavarovanj pri KD Življenju in Adriatic Slovenici.

Tako se vsak mesec na računih KDjevih vzajemcev pojavi nekaj gotovine ... in upravitelji teh vzajemcev pač iz tega kupijo neke delnice. Konkretno za sklad KD Indija-Kitajska so ta mesec vse te trajniške prilive zadnjega meseca in še nekaj zaloge iz prejšnjih mesecev porabili za dokupovanje LKPG.

Kot kaže je po tem, ko je popustil še zadnji branik poštenosti (doktor Groznik), tudi KD sklade preplavila želja po reševanju zaglavljenih domačijskih projektov. T.i. KD oldboysi prevzemajo pobudo, škoda, da je šla Fidelnika v stečaj, ker sem prepričan, da bi na primer pasala v Vitalnost, mogoče tudi v Latinsko Ameriko, ker so kdaj morebiti kupili kakšno kilo kave iz Kolumbije in jo potem skuhali v svojih Bread&co kafanah...

Se strinjam. Imam pa vprašanje zakaj potem potrebuješ toliko vzajemnih skladov? Moje mnenje je, da jih DUS potrebuje samo tri: obvezniški, tvegan in kombiniran sklad.

[pvarot]
Kot kaže je po tem, ko je popustil še zadnji branik poštenosti (doktor Groznik), tudi KD sklade preplavila želja po reševanju zaglavljenih domačijskih projektov.

Je pa vseeno treba povedati, da pri KDIR niso šli niti na 20% kazenske oz. 23% celotne provizije (kar bi najbolj ustrezalo KD Skladom, da bi zadržali čim več sredstev in posledično upravljalske provizije), niti na 0% (kar bi najbolj ustrezalo KD d.d., da bi si takoj po preoblikovanju unovčili vse točke po polni ceni in plačali bankam zapadle anuitete). Tako da očitno neke kompromise vodilni teh družb še vedno sklepajo ...

[TadejK]
> [top]
> od kje pa KD-ju denar?a oni prodajajo Krko?

KD Skladi imajo vsak mesec prilive s trajnikov iz naslova naložbenih in dodatnih pokojninskih zavarovanj pri KD Življenju in Adriatic Slovenici.

Tako se vsak mesec na računih KDjevih vzajemcev pojavi nekaj gotovine ... in upravitelji teh vzajemcev pač iz tega kupijo neke delnice. Konkretno za sklad KD Indija-Kitajska so ta mesec vse te trajniške prilive zadnjega meseca in še nekaj zaloge iz prejšnjih mesecev porabili za dokupovanje LKPG.

... še dobro, da tovrstni skladi vodijo konzervativno politiko naložb ...

Jov kakšen plaz...govorim o tek da ni nič spornega če kupujejo delnice, ki imajo P/e 200, vse je pač stvar zornega kota oziroma iz katere perspektive gledaš LKPG... to da na KD Indija kupujejo LKPG pa jim očitno dovoljuje prospekt....mogoče pa ima LKPG potencial Indijskih delnic, ali pa se pač motim :)
LP

[0121ZA1]
Jov kakšen plaz...govorim o tek da ni nič spornega če kupujejo delnice, ki imajo P/e 200, vse je pač stvar zornega kota oziroma iz katere perspektive gledaš LKPG... to da na KD Indija kupujejo LKPG pa jim očitno dovoljuje prospekt....mogoče pa ima LKPG potencial Indijskih delnic, ali pa se pač motim :)
LP

Motiš se.

1. Koliko je P/E koeficient družbe, ki posluje z izgubo? Kakšen smisel sploh ima v tem primeru vrednost tega koeficienta?

2. Koper ni v Indiji. Dreznil si v osir in dobil nazaj plaz. Zakaj? Če puši NLB in jo je potrebno dokapitalizirati za npr. 250 mio skočijo davkoplačevalci v luft in je galama. Izgublja se javno.

Ko puši KD z denarjem varčevalcev in padejo sredstva v upravljanju iz 1 mlrd EUR pod 300 mio EUR, je ta izguba 700 mio EUR diskretna in si jo v tišini in intimni bolečini porazdeli 40.000 investitorjev v to blagovno znamko. Izguba je precej višja in tudi varčevalcev, ki jo morajo prenesti je precej manj, zato je bolečina tiha in globoka. Tako se izgublja privatno.

Ti pa drezneš ravno v to bolečino in razlagaš, da je Koper v bistvu Indija in da je s tem vse v redu. Ni. Ravno zaradi takih štosov se izgublja. Če so na Balkan in na SBI stavili dobičkaželjni tepčki po navodilih strokovnjakov idiotov, so v Indijo in na Kitajsko stavili malo bolj preudarni nevedoč, da bodo tudi oni žrtve friziranja in financiranja domačih igric. Skrajno nespodobno.

Loči gospodarstvi dobrih 2 milijard ljudi (Indija in Kitajska) od gospodarstva 2 milijonov zblojenih ovac. Ni prospekta upravljanja, ki bi to enačil in ni ga regulatorja, ki na to ne bi poskočil. Zato tule piše zblojenih ovac.

O čem se že motim...v tem da KD India vlaga v LKPG... ponovno ponavljam mogoče mo to dopušča prospekt sklada ( ne vem pojdi pogledat, ampak verjetno niso toliko nori da bi ga kršili)... nekdo se čudi da vlagajo tudi v delnoce pri P/E 200 in jaz sem mu odgovoril da investitorji vlagajo tudi v družbe z izgubami.. upam da sedaj razumeš v katem grmu tiči zajec, sicer :)

Ob razlagi 2mrd ljudi in 2 milijona ovac se kar nasmejem (ne vem sicer kam se mimoidoci šteje med razsvetljene Azijate ali med slovenske ovce), prosil pa bi ga če lahko makroekonomsko obrazloži perspektovo Indije in Kitajske ob valutnih predpostavkah seveda in notranjem zadolževanju ter dodatkom ameriške potrošnje na kitajskem blagu začiniš pa lahko še z prekomernim nemškim izvozom prav tako v ZDA, del izvoza pa se seveda izvaja preko Luke Koper, ko boš to vsem nam na forumu predstavil bom res ugotovil da si Azijatsko razsvetlejen in ne slovenska ovca

[najobj]
... še dobro, da tovrstni skladi vodijo konzervativno politiko naložb ...

Saj jo, pravkar so se nafilali še z obveznicami najvišje bonitete:

forum.finance.si/?m=...080&single

[0121ZA1]
O čem se že motim...v tem da KD India vlaga v LKPG... ponovno ponavljam mogoče mo to dopušča prospekt sklada ( ne vem pojdi pogledat, ampak verjetno niso toliko nori da bi ga kršili)... nekdo se čudi da vlagajo tudi v delnoce pri P/E 200 in jaz sem mu odgovoril da investitorji vlagajo tudi v družbe z izgubami.. upam da sedaj razumeš v katem grmu tiči zajec, sicer :)

Tale odgovor velja tudi svitkootu.

Če je v kateremkoli skladu kaj "drugega" ima to svoj namen. Ob imenu in prezentaciji sklada Indija Kitajska je vedno povedano, da bo pač vlagal tjakaj. In ne v neko Luko Koper. Če vidva najdeta povezavo med Luko Koper in Indijo, jo zlahka tudi med Mercatorjem in Južno Ameriko (kot pravi Tadej) ali med Petrolom in ZDA, ali pa med visokimi tehnologijami in Gorenjem ter NKBM in čemerkoli. Prospekt je vedno toliko ohlapen, da je primeren za kakšno manipulacijo z razlogom, ki je ATVP in ovce spregledajo. OK, ovac ni ravno dva milijona, za to debato pa zadostuje, da sta med njimi sigurno vidva in ne jaz. Zakaj je tako?

Nehote sem vama naštel nekaj delnic, na katerih temelji pobiranje provizije dotične družbe. Še vedno je od vseh sredstev v upravljanju čuvene blagovne znamke (vštevši še KDID, ki ga ni na seznamu vzajemnih skladov, ker to ni, pobira pa upravljalsko provizijo) koncentracija Slovenije blizu 50%. Poleg tega pa koncentracija temelji na produktih z imeni Galileo, Rastko, Balkan, KDID. Notri v teh produktih je cca 80% denarja, ki prinaša provizijo, ostali pa so zanemarljivo majhni. Ti veliki produkti so trenutno mrtvi glede prilivov, imajo pa notri maso slovenske izpostavljenosti, ki se jo ne da dvigovati direktno iz vplačil v te produkte. Zato je pumpanje Slovenije možno tudi v manjših, trenutno aktualnih produktih, ki se v tem trenutku polnejo iz zavarovalniških produktov in ki so še kolikor toliko zanimivi zadnji generaciji vernikov v strokovnjake za vaš denar. Štekamo? In kaj če je vse to res? Poglejta včerajšnjo pomoto na NFD2, ki jo omenja Tadej. Je to tudi dovoljeno? Je morda izrecno prepovedano? Je kje kdo, ki bi opazil? Gre v teh primerih za denar dobro obveščenih in izobraženih varčevalcev?

Primerjajta še zadnja 3 leta zgodovine SBI 20 s katerimkoli drugim borznim indeksom in pomislita, kaj se zgodi z "uspešnim" upraviteljem, ki ima pol denarja (pol prihodkov od provizij) vezanih na to tragično zgodbo.

[TadejK]
> [najobj]
> ... še dobro, da tovrstni skladi vodijo konzervativno politiko naložb ...


Saj jo, pravkar so se nafilali še z obveznicami najvišje bonitete:

forum.finance.si/?m=...080&single

... no, ja ... zdaj pa si že malo zloben ...

ja ja sej se razumemo, še sklepna beseda: investitorji naj potegnejo ven denar iz slednjih skladov, ker upravljalec izvaja nehigienično investicijsko politiko in ko bodo imeli manj denarja v upravlajnju bo posledično manj provizije, manj dobička,udarilo jih bo po žepu itd.itd.v tem grmu tiči zajec.... vse ostalo pa so pravljice za lahko noč

Dvomim, da je mimoidoči tako maščevalen in zagrenjen, da bi želel KDju to, kar ti omenjaš. Njegovi komentarji so na mestu, saj opozarjajo na moralno sporno početje (ki pa v omenjenem obsegu ni zakonsko sporno). Na vsakem vlagatelju je, da se odloča o naložbenih potezah. Glede na moje izkušnje ocenjujem, da sta s svitkotom zgolj del večje množice vlagateljev, ki jih mimoidoči poimenuje ovce, včasih pa se jim je reklo makiavelisti (cilj opravičuje sredstva - cilj=visok donos, sredstva=izkrivljanje zakonskih in internih omejitev in predpisov). Problem je le, ker je porazdelitev končnega rezultata (ali pa vmesnega, za vse optimiste med vami) močno skewed na levo.

[0121ZA1]
ja ja sej se razumemo, še sklepna beseda: investitorji naj potegnejo ven denar iz slednjih skladov, ker upravljalec izvaja nehigienično investicijsko politiko in ko bodo imeli manj denarja v upravlajnju bo posledično manj provizije, manj dobička,udarilo jih bo po žepu itd.itd.v tem grmu tiči zajec.... vse ostalo pa so pravljice za lahko noč

... ja, in kaj je narobe, če jih udari po žepu, ker ga serjejo ? ...

... govoril sem o posledicah za tako početje, mogoče se bodo potem zamislili in prenehali...lp

[pvarot]
Dvomim, da je mimoidoči tako maščevalen in zagrenjen, da bi želel KDju to, kar ti omenjaš. Njegovi komentarji so na mestu, saj opozarjajo na moralno sporno početje (ki pa v omenjenem obsegu ni zakonsko sporno). Na vsakem vlagatelju je, da se odloča o naložbenih potezah. Glede na moje izkušnje ocenjujem, da sta s svitkotom zgolj del večje množice vlagateljev, ki jih mimoidoči poimenuje ovce, včasih pa se jim je reklo makiavelisti (cilj opravičuje sredstva - cilj=visok donos, sredstva=izkrivljanje zakonskih in internih omejitev in predpisov). Problem je le, ker je porazdelitev končnega rezultata (ali pa vmesnega, za vse optimiste med vami) močno skewed na levo.

:)) Tako ja. Men se te sirote (strokovnjaki za vaš denar) resnično smilijo in to bolj kot njihovi varčevalci. Varčevalci so sicer naivni, se pa lahko tudi hitro adaptirajo in imajo po svetu na voljo še sto tisoče normalnih vzajemnih in drugačnih skladov (že prek klika po internetu), strokovnjaki za vaš denar pa bodo po propadu slovenske finančne industrije ostali brez služb in z ugotovitvijo, da se v bistvu ves ta čas ničesar niso naučili in da v bistvu nič ne znajo. Vmes pa je preteklo 20 let v brezperspektivi, brez osebnega razvoja ter brez razvoja panoge vobče. Ko se zaupanje izgubi, se izgubi za vedno. Meni je to bolj tragično? Lagati drugim je hudo, a še huje je, ko lažeš sebi. A ni to ena taka lepa moralka za zaključek finančno nategovalske panoge v slovencef? Dobro, vedno se bodo našli še kakšni ZA1 in svitkooti, a samo z njimi ni možno preživetje panoge.

Glej nimam nobene pike v Kd skladih tako da me nič ne tangira, govorim ti o pravnoformalnih zadevah in kaj se v praksi zgodi če investitorji niso zadovoljni oz če ga upravljalci serjejo vso ostalo natolcevanje pa so še enkrat ponavljam pravljice za lahkonoč... o živalskih pripspodobah pa ne bi ( tako aziatsko seveda nisem razsvetljen kot mimoidoči) ker bi verjetno komu prilepil kakšno prispodobo ki mu ni všeč

[0121ZA1]
Glej nimam nobene pike v Kd skladih tako da me nič ne tangira, govorim ti o pravnoformalnih zadevah in kaj se v praksi zgodi če investitorji niso zadovoljni oz če ga upravljalci serjejo vso ostalo natolcevanje pa so še enkrat ponavljam pravljice za lahkonoč... o živalskih pripspodobah pa ne bi ( tako aziatsko seveda nisem razsvetljen kot mimoidoči) ker bi verjetno komu prilepil kakšno prispodobo ki mu ni všeč

Kar si ti tukaj na forumu izpostavil in zakuril debato je nalepljeno tule spodaj. Citiram:

"Hmmm... fundamentalno ne vidim nič spornega če kupujejo TLSG, LKPG, naj mi kdo argumentira kje so zadržki ( razen P/E ki pa je "računovodska postavka" mimogrede v tujini imaš delnice pri P/E v neskončnosti pa jih investitorji veselo kupujejo...lp"


Torej prosil si za pomoč pri razmišljanju. Nato ti pa razlaga ni bila povsem pogodu in namesto hvala si začel z nekakšnim utemeljevanjem pravnoformalnih zadev, kot trdiš tu zgoraj, kjer pa zopet nisi povedal nič razumljivega.

Hmmm, predpostavljam da veš kaj je pravno formalno... za ostalo pa smo vse že dorekli...

Enkrat sem te že spraševal, pa te še enkrat, ker je ravno tema pravšnja

Ali boš mogoče ponudil trgu kako zadevo v obliki vzajemnega sklada, delujoč na random walk teoriji, ali pač tega v Slo še nekaj deset let ne bo.

Mislim da če bi ponudil svojo storitev kateri izmed naših zavarovalnic, da jo vključijo v svoj portfelj vzajemnih skladov, bi se našli tudi vlagatelji.

Resda mali ampak vseeno.

[hostamox]
Enkrat sem te že spraševal, pa te še enkrat, ker je ravno tema pravšnja

Ali boš mogoče ponudil trgu kako zadevo v obliki vzajemnega sklada, delujoč na random walk teoriji, ali pač tega v Slo še nekaj deset let ne bo.

Mislim da če bi ponudil svojo storitev kateri izmed naših zavarovalnic, da jo vključijo v svoj portfelj vzajemnih skladov, bi se našli tudi vlagatelji.

Resda mali ampak vseeno.

Ne ne bom.
1. Ker to ne bi bil vzajemni sklad.
2. Ker ne vem kaj je to "delujoče na random walk teoriji".
3. Ker zajebani produkti zahtevajo zajebane stranke.

[hostamox]
Mislim da če bi ponudil svojo storitev kateri izmed naših zavarovalnic, da jo vključijo v svoj portfelj vzajemnih skladov, bi se našli tudi vlagatelji.

Kolikor jaz vem, jih je že poskušal prepričati, pa so jim bile zadeve matematično preveč kunštne. Za nameček pa še neuporabne pri big homeboyz gamez, ker big homeboyz pač vlagajo v manj kunštne zadeve (in potrebujejo parkinge za te manj kunštne zadeve, ko se na koncu zaplezajo, pa po možnosti še dokončne kupce zanje).

[TadejK]
> [hostamox]
> Mislim da če bi ponudil svojo storitev kateri izmed naših zavarovalnic, da jo vključijo v svoj portfelj vzajemnih skladov, bi se našli tudi vlagatelji.


Kolikor jaz vem, jih je že poskušal prepričati, pa so jim bile zadeve matematično preveč kunštne. Za nameček pa še neuporabne pri big homeboyz gamez, ker big homeboyz pač vlagajo v manj kunštne zadeve (in potrebujejo parkinge za te manj kunštne zadeve, ko se na koncu zaplezajo, pa po možnosti še dokončne kupce zanje).

:))) Tako nekako ja. Morda je potrebno malo relativiziral tisto "poskušal prepričati", ker to bi bilo mogoče res malo noro početje. Reciva, da je nekaterim bila dana možnost da spregledajo in kaj konkretnega in koristnega postorijo v pravi smeri.

HDOG    KBMR    KDIR    NF1N     POSR    SAVA   TLSG     ZVTG

stanje 15.09.2010    1356   87190   33436   278381   468125   3147   45875   380465

stanje 04.10.2010     156   62495       0        0   468125   3147   41419   378570

stanje 28.10.2010      23       0       0        0   468125   3147   37866   378570

stanje 16.11.2010       0       0       0        0   468125   2997   37866   346570

No zdaj pa je videti kot da so prodali 150 lotov Save in tečaj sklestili za 20%, mislim kako bo trg to prebavil

glede na promet in padec tečaja sklepam,da je zopet začel prodajati TLSG.

Si morda pogledal še kaj pogledal stanje, lep pozdrav in hvala

[MIHA]
Si morda pogledal še kaj pogledal stanje, lep pozdrav in hvala

Od 16.11. nič novega.

Hvala, malo me mika špekulirat s Savo in boljše bi se počutil, če bi bilo tistih 3000 lotov že prodanih...