[odvisnik]
V 5 do 10 letih bo komunisticnega vpliva cedalje manj.

hm... ne zgleda :(

[]
> [odvisnik]
> V 5 do 10 letih bo komunisticnega vpliva cedalje manj.

hm... ne zgleda :(

Tu mislim dobesedno oz tistega pri nas.
Oni kitajski se bo seveda vecal, a nima ravno neposrednega vpliva na nas.

Tale vpliv sem potegnil iz one debate z mimoidocim o lindy ucinku.


Drugace pa prihaja demokraticni socializem, to je naslednik komunizma, podobno kot je bil komunizem neke vrste nasledek krscanske ideologije..
Ne bom razpravljal dalje o tem, ker sva imela nekaj podobnega ze zadnjic s tabo in kasneje z mimoidocim :).

[trocki]
> [odvisnik]
> Ajde, ce dobis vec kot 30 posto v nekem vecstrankarskem sistemu, se je za vprasat zakaj.
> Po moje je to nemogoce, razen ce ljudstvo isce odresenika.

Pri nas je situacija specifčna. SDS je kot črna lujnja, ki požira vse na desni, pusti živeti le kakšen satelit, zato, da lepše zgleda. torej bi morala dobiti 50%, da bi lahko vladala.

> Sam menim, da ni toliko problem v jj, kot pa v tem, da smo imeli 45 let komunizma.
> In proti dolocenom trendom pac ne mores nic.
> V 5 do 10 letih bo komunisticnega vpliva cedalje manj.
> Takrat je zadnji cas da jj odstopi.

A smo samo mi imeli komunizem v vzhodni Evropi? Kajti drugod v teh državah večinoma vlada desnica.
Pa ne vem, zakaj bi bilo čez 5 do 10 let manj komunističnega vpliva, saj se v zadnjih 30 letih ta le še krepi.

> Volilno telo pa bo mogoce bolj zrelo, kar pa dvomim.
> Vsekakor pa je mozno, da se obrne bolj desno, mozno da bo to sovpadalo z odhodom jj, ne bo pa njegov odhod razlog za vzpon desnice, temvec gnev nad levico, ce ta dobi se en ali dva mandata.

Gotovo se bo volilno telo obrnilo v desno, a šele takrat, ko bo JJ umrl. Kajti tako kot njegov vzornik Stalin se gotovo ne bo upokojil. Takrat bo desnica (ali SDS ali katera nova stranka) zmagala, problem pa bo, kako ji bo šlo vladanje. JJ namreč temeljito poskrbi (enako kot njegov vzornik Stalin), da se znebi vsakega, ki kaže vsaj malo sposobnosti.

Mislim, da smrt jj ne bo imela taksnega ucinka, ampak bo to bolj trend.
Podobno je s smrtjo drnovska lds se kar plove na stari slavi, v stalno novih obrazih.
Cedalje neumnejsih.
Na desni pa vstajajo novi npr logar,
Gregorcic, vidim da je tudi sara doljak bila na njihovi listi, tudi pametna zenska .
Premalo poznana sirsi javnosti, zaradi njenih fizicnih omejitev in verjetno nazora...., ki ni ravno dejmo se ubit, ko trpimo.

Tudi po smrti stalina smo prisli do gorbacova sele cez leta.

[]
:)

Mimoidočega sem pozval na medsebojni izogib, on pa je napovedal "vojno" z menoj. Preberi natančno. Ne vem, kateri greh ali celo vrlina ga je obšla, a upam, da ni postal hudičev odvetnik, misleč, da je saint.

Midva imava poseben dialog, kot nepovabljeni se je vmešal in deli levite. Argumentacija je švoh, pa vendarle, nisem se ognil njegovemu izzivu.

Lahko napade, a pametna obramba je mati modrosti. :)

Lahko pa vodimo dialog v mejah normale. Kaj pa je normala na tem forumu, je pa tudi vprašanje per se. :)

Tole je javna debata, kjer s pisanjem povabis vse, ki placajo narocnino.
Ni ravno, to bi, to pa ne.
Malo drugacna pravila kot na ulici, ceprav zelo blizu.

Pa tudi ne deli levitov, naceloma le skusa razumeti in da kak pameten nasvet.
Ce se mu seveda zdi vredno truda in casa.
Sam mislim, da bolj casa ;).

Je pa analiticen tip, tako da moras povedat z neko jasno logiko, preverljivimi argumenti.
Ki pa spet zahtevajo doloceno predznanje ali pa ucenje.

[]
Dialog imam z odvisnikom, ti si se nepovabljen vmešal... razen če imata z odvisnikom kak deal, da boš njegov odvetnik.

Sicer kaj se imam s tabo še menit? A še malo bom zapisal. Še enkrat, moja stališča sem pred temi iztrganimi citati izrazil, ti pa ne.

Brez skrbi, se ne vznemirjam zaradi takih likov, kot si ti.

Btw, sem prebral tvoje vrhunsko razmišljanje v dialogu z odvisnikom:

Gonilo materialnega napredka je rezultat:
Superbia: napuh
Avaritia: pohlep
Luxuria: pohota (nečistost, strast, poželenje)
Ira: jeza
Gula: požrešnost
Invidia: zavist
Acedia: lenoba

Super si napisal, glede na to, da se precej ukvarjaš z materialnim, profitom, itd. in to vežeš na aka grehe... kje si ti? Ti moram namigniti, da nisi ravno superioren?

In zakaj meniš, da je materialni vidik, delitev ustvarjenega premoženja ali dobrin, ključna sestavina človekovega napredka? Ti vidiš v tem res napredek? Ti je kak greh zameglil um?

Rad bi slišal argumentacijo. Doslej me tvoja ni prepričala. Morda potegneš še kak dober argument iz klobuka.

In dalje, zakaj operiraš preko vsaj 3 nicknameov? Si zato pomembnejši?

In zakaj deluješ kot močan na tem luzerskem forumu in želiš odgnati druge razpravljalce, ki ti niso všeč? Superioren nisi. Ker če bi bil, ne bi tle midva razpredala. Kvečjemu sva oba luzerja, da tu zgubljava čas... in denar, kot sklepam po tvojih zapisih.

Čakajoč na res dobre odgovore te lepo pozdravljam.

1. Besedico materialno vnašaš v debato umetno. Jaz nisem govoril o materialnem napredku, ampak o napredku vobče, sem pa predhodno zapisal odvisniku, da enakost, kot jo vidi levica, temelji izključno na materialni/ premoženjski enakosti (in ne na kakšni drugi enakosti, kot je npr. tista pred zakonom) in na problematiziranju bogastva in ustvarjenega. Torej glede materialnega, če bi moral z eno besedo opredeliti filozofsko smer in rabote, ki jih fura aktualna svetovna levica, bi jo imenoval materializem, njih pa materialiste.

2. Nad tvojima izjavama "sicer kaj se imam s tabo še menit" in zaključno "čakajoč na res dobre odgovore te lepo pozdravljam" sem malo zbegan, ker ju ne znam združiti v neko enotno mnenje.

3. Tudi izjavi "sem prebral tvoje vrhunsko razmišljanje v dialogu z odvisnikom" in "rad bi slišal argumentacijo, doslej me tvoja ni prepričala" mi ne gresta skupaj.

4. Imam samo en nickname, tako da je tvoja špekulacija, da imam vsaj tri in da če mislim, da sem zato pomembnejši, malo mimo.

5. Glede sedmih smrtnih grehov ena opomba. Še vedno se lahko laže, krade in manipulira. Laž, kraja in manipulacija niso smrtni grehi, žal pa nič ne prispevajo k napredku. S tem vedenjem tudi lažje toleriram RTV, Pop TV, pol preteklo zgodovino in Golobovo vlado. In kadar mi boš ti napisal, kako so oni fajn in brez grehov, bom jaz odgovarjal v skladu s temi mojimi prepričanji. Morda so res brez smrtnih grehov, ker so neživljenski in v druge lahko mečejo kamne, vendar pa zato toliko bolj lažejo, kradejo in manipulirajo.

6. Toliko zaenkrat, ker precej raztrgano razmišljaš in pišeš morda na kaj tudi nisem odgovoril.

Pa dajva biti kratka, krajša kot doslej:

(tvoja) toč 5:

Mojzesove, Stara zaveza:

1. Jaz sem GOSPOD tvoj Bog. Ne imej drugih bogov poleg mene!
2. Ne delaj si rezane podobe!
3. Ne izgovarjaj po nemarnem imena GOSPODA, svojega Boga!
4. Spominjaj se sobotnega dne!
5. Spoštuj očeta in mater!
6. Ne ubijaj!
7. Ne prešuštvuj!
8. Ne kradi!
9. Ne pričaj po krivem proti svojemu bližnjemu!
10. Ne želi hiše svojega bližnjega!

No, grehi so različni, tukaj po mnenu Mojzesa še dodatni.

1. (deloma 5.):

Bog ne deli na leve in desne, ali celo (za marsikaterega teoretika ali oznanjevalca sporno) verne ali neverne (to je zelo intimno vprašanje), ampak sodi po dejanjih. Materialno služi svojemu namenu. Naj služi dobremu namenu, naj se z njim dobro gospodari in koristi naj bodo vobče, dobrim ljudem namenjene, sicer je logično, da je družina na prvem mestu, a njih blagodati ne more biti le ona deležna. Delaj dobro in boš poplačan.

Od tu dalje imata tako socializem (problem gospodarjenja in pravične delitve) kot kapitalizem (od egoizma, požrtnosti in poveličevanju materialnega dalje, v skrajnosti nepravične delitve...) svoje probleme ali, kot ti praviš, grehe.

Sklepno:
Če boš razumel, si boš znal razložiti in se tudi kaj strinjati.

In kako naj skozi to znanje ocenjujem dosedanje vlade? Hja, vsaka ima svoje napake in nanje je potrebno opozarjati. Od vseh PM doslej je bil Drny najboljši. Po moje. On je postavil doslej najboljše standarde... drugi mu niso prišli do kolen, sedanji PM ne vem če do gležnja - je bil že Miro C. jr bolj razsoden od njega po moje. JJ? Sem že stokrat povedal. Ima znanja, a je tudi čas, da gre v penzion. Kot to enako velja za Zokyja. Kratko in jasno, a ne?

[odvisnik]
Kaj bi bilo, ce bi bilo, je skoda razprave.
Oz jih vecina resnih ljudi neha nekje v studentskih letih.

Tako, da lahko preverjamo le dejstva.
In eno od dejstev je, da so npr anglezi lepo "pospravili" komuniste v grciji, tudi v italiji je bil dolocen protifasisticen odpor,
Tole je npr sestava njihovih partizanov

Later the Comitato di Liberazione Nazionale (Committee of National Liberation, or CLN), created by the Italian Communist Party, the Italian Socialist Party, the Partito d'Azione (a republican liberal socialist party), Democrazia Cristiana and other minor parties, largely took control of the movement in accordance with King Victor Emmanuel III's ministers and the Allies. The CLN was set up by partisans behind German lines and had the support of most groups in the region.[41]

Bili so dokaj pisana druscina komunisti,monarhisti, krscanski socialisti itn.

Zanimivo je se tole

When the partisans took supplies from families, they would often hand out promissory notes that the peasants could convert after the war for mone

Tako, da je bilo dokaj pestro po razlicnih narodih.
Slovenci se pac skregamo med sabo. Kot je en rekel v boju za oblast.
Podobno je bilo ze pred vojno.
Podobno je se danes.

Slovenci nikoli nismo cisto vedeli kaj bi sami s sabo, nas doseg je bil stati inu obstati, becki kocijazi itn.
Tudi trenutno je najbolsa pozicija delo v tujih multinacionalkah, dela se posebna zakonodaja zanje itn, pac hlapci, tudi v jugi so bili glavni v beogradu.

P.s
Ne vem,ce se bo mimoidoci trudil z odgovorom. Zato sem ti podal nekaj iztocnic.
Mogoce se te kaj prime, ampak dvomim ;)
Zato sem ti podal nek

... alzo, če jaz zdaj tebe prav razumem - WTF, kaj imajo od angleških imperialistov za svoje cilje neusmiljeno pobiti grški komunisti s slovensko zgodovino - in ker menda nisi več študent, pač nisi resen ... khmm, karkoli že to pomeni ...

P.S.: zgodovinska dejstva so nekaj, kar se JE zgodilo - v svojem postu z nobenim "če" čisto nič ne ugibam, ampak pišem izključno o zgodovinskih dejstvih v naših krajih - revizionizem in sprevračanje zgodovine pa je nekaj, kar se razen v zafrustriranih glavah domobrancoljubcev NI zgodilo nikoli ... aja, in če si že omenil od angleških imperialistov za svoje cilje neusmiljeno pobite grške komuniste in če s "če" tudi sam malo ugibam, bi bila Slovenija danes brez Primorcev in brez morja, ker se predvojna meja upload.wikimedia.org...e49860510f z Italijo v slovensko (in hrvaško) korist ne bi spremenila nikoli, če Titovi partizani za razliko od grških partizanov ne bi bili dovolj močna vojska - pozabi na pomoč nepredvidljivega Stalina - da se imperialistični angloameriški "zavezniki" za svoje cilje (= kontrola nad Italijo) niso upali spustiti v nadaljevanje vojne ... alzo, če skrajšam, preprosto nimaš pojma ali pa zaradi ideoloških razlogov in osebnih frustracij nočeš vedet, kaj se je takrat dogajalo in zakaj ...

[odvisnik]
Med njima je vsaj ena bistvena razlika, da je jj izkusil totalitarizem na vec podrocjih, golob pa le kot sin rdecega direktorja.

To da precej drugacen pogled na svet.

Ne verjamem, da je golob sposoben zdrzati toliko "pritiskov" kot jj in da bi vodil parlamentarno stranko 30 let.

... ja, in zaradi pritiskov - WTF, kdo ga je v kaj silil včasih in kdo ga v kaj sili zdaj - oblastiželjni Janez svet24.si/novice/pol...rja-774882 svoj precej drugačen pogled na svet po potrebi sproti spreminja ... eh, jebiga ...

P.S.: Goloba ne bom več komentiral, ker sem njegovo sranje v zadnjih cajtih komentiral več kot dovolj ...

[najobj]
> [odvisnik]
> Kaj bi bilo, ce bi bilo, je skoda razprave.
> Oz jih vecina resnih ljudi neha nekje v studentskih letih.
>
> Tako, da lahko preverjamo le dejstva.
> In eno od dejstev je, da so npr anglezi lepo "pospravili" komuniste v grciji, tudi v italiji je bil dolocen protifasisticen odpor,
> Tole je npr sestava njihovih partizanov
>
> Later the Comitato di Liberazione Nazionale (Committee of National Liberation, or CLN), created by the Italian Communist Party, the Italian Socialist Party, the Partito d'Azione (a republican liberal socialist party), Democrazia Cristiana and other minor parties, largely took control of the movement in accordance with King Victor Emmanuel III's ministers and the Allies. The CLN was set up by partisans behind German lines and had the support of most groups in the region.[41]
>
> Bili so dokaj pisana druscina komunisti,monarhisti, krscanski socialisti itn.
>
> Zanimivo je se tole
>
> When the partisans took supplies from families, they would often hand out promissory notes that the peasants could convert after the war for mone
>
> Tako, da je bilo dokaj pestro po razlicnih narodih.
> Slovenci se pac skregamo med sabo. Kot je en rekel v boju za oblast.
> Podobno je bilo ze pred vojno.
> Podobno je se danes.
>
> Slovenci nikoli nismo cisto vedeli kaj bi sami s sabo, nas doseg je bil stati inu obstati, becki kocijazi itn.
> Tudi trenutno je najbolsa pozicija delo v tujih multinacionalkah, dela se posebna zakonodaja zanje itn, pac hlapci, tudi v jugi so bili glavni v beogradu.
>
> P.s
> Ne vem,ce se bo mimoidoci trudil z odgovorom. Zato sem ti podal nekaj iztocnic.
> Mogoce se te kaj prime, ampak dvomim ;)
> Zato sem ti podal nek

... alzo, če jaz zdaj tebe prav razumem - WTF, kaj imajo od angleških imperialistov za svoje cilje neusmiljeno pobiti grški komunisti s slovensko zgodovino - in ker menda nisi več študent, pač nisi resen ... khmm, karkoli že to pomeni ...

P.S.: zgodovinska dejstva so nekaj, kar se JE zgodilo - v svojem postu z nobenim "če" čisto nič ne ugibam, ampak pišem izključno o zgodovinskih dejstvih v naših krajih - revizionizem in sprevračanje zgodovine pa je nekaj, kar se razen v zafrustriranih glavah domobrancoljubcev NI zgodilo nikoli ... aja, in če si že omenil od angleških imperialistov za svoje cilje neusmiljeno pobite grške komuniste in če s "če" tudi sam malo ugibam, bi bila Slovenija danes brez Primorcev in brez morja, ker se predvojna meja upload.wikimedia.org...e49860510f z Italijo v slovensko (in hrvaško) korist ne bi spremenila nikoli, če Titovi partizani za razliko od grških partizanov ne bi bili dovolj močna vojska - pozabi na pomoč nepredvidljivega Stalina - da se imperialistični angloameriški "zavezniki" za svoje cilje (= kontrola nad Italijo) niso upali spustiti v nadaljevanje vojne ... alzo, če skrajšam, preprosto nimaš pojma ali pa zaradi ideoloških razlogov in osebnih frustracij nočeš vedet, kaj se je takrat dogajalo in zakaj ...

Glej verjetno se domobranstvo sploh ne bi razvilo, ce komunisti ne bi prevzeli nob, partizanstva in streljali po ljudeh in duhovscini.
Komunisticna doktrina pa je jasna, vsi revni, vsi enaki, zganjanje terorja ipd.

Saj niso domobranci prisegali leta41, temvec 43 in kasneje.

Poglej si npr goloba, pravis da je psihopat, pa je npr lev, koliko mislis,da so bili sele oni psihopati med vojno.
Verjamem, da jih tudi med belogardisti ni manjkalo.
Mislim da sem ti ze parkrat povedal, da je bil to lokalni problem.
Podobno kot je trenutno s cigani tule.
Domobranci npr niso hodili na tuje fronte kot nemski vojaki.
Prvenstveno je bil boj proti komunizmu oz v tem primeru partizanom.

Ali bos sedaj rekel, da so imeli partizani leta 43 demokraticno, pluralno vodstvo in navodila.
Kot sem ti zgoraj dal primere italjanov.
Ki so za hrano kmetom dajali zadolznice za povracilo po vojni.
Pri nas pa so kmetom po vojni naprtili obvezno oddajo in jim odvzeli zemljo.

Se ti ne zdi, da so kmetje na strani domobrancev pravilno ocenili, kaj se bo zgodilo, ce komunizem,nob zmaga ?

Med vojno nisi mogel zbirat, ali bos za goloba ali janso, tisti, ki ni hotel it, so ga streljali, oboji.

Se dodatno branje

www.druzina.si/clane...sser-pecar

Imas tudi omenjene stajerske cetnike.
In primorske domobrance.

Odličen članek