Zakaj računi za plin in elektriko ne sledijo velikim pocenitvam na borzi?

Ker imamo vrhuuuuuuuuunske električne managerje :=)))

Itak da ne bodo cenili, to se ne da kar tako, to gre na leta. Ko so se dražili, pa so že vnaprej pripravljali nove cenike. Bo pač narod pozlatil.

Itak, da bodo cene imeli visoke.

Kje so najvišje plače ?

V energetiki !

In potem še velike božičnice, veliki regresi, dodatki za "uspešno" delo, da ne omenjam raznih provizij, ugodnosti in drugih, ki na račun energetike mastno služijo.

Po vsej verjetnosti so te ljudje tako smotani, da so po visokih cenah iz leta 2022, zakupili elektriko za naslednjih 10 let. Zato pa zadnjega pol leta v medijih konstantno poslušamo pravljice, kako elektrika nebo nikoli več tako poceni, kot je bila pred letom 2022, in da mora še vsaka pasja uta imeti svojo sončno celico.

Konec junija 2024 bomo lahko praznovali leto in pol odkar je cena zemeljskega plina na katerikoli svetovni borzi vseskozi (torej, v celotnem časovnem obdobju od začetka 2023) zmerno do krepko nižja od vladno regulirane cene zemeljskega plina za domača gospodinjstva s katero vlada "skrbi" za energetsko revne in "znižuje" inflacijo.

Ob tem je vlada dobaviteljem plina pokompenzirala čisto vsako pogodbo iz naslova terminske nabave, ki so jo naši supertrgovci v paniki in neznanju sklenili v tistih nekaj "slabih" mesecih, ko je bil plin drag (dražji od kasneje uvedene regulatorne cene) in ko so ga pametni trgovci (med eksponentno rastjo) pustili pri miru. Skupaj so domači plinski trgovci od davkoplačevalcev dobili blizu 40 mio EUR odškodnin za panične in neracionalne nakupe.

Zanimivo je tudi, da se ta odškodnina domačim trgovcem in distributerjem plina nikakor ne kompenzira v obratni smeri, torej zaradi naravnost idealnih nakupov v zadnjem letu in pol, ko je plin na borzah do trikrat cenejši od "ugodne in zavezujoče" (regulirane) cene za gospodinjstva.

P.S.: Če se je kdo medtem vprašal kako je pri elektriki je odgovor - podobno. Le da so električarji dobili do danes za cca 200 mio EUR odškodnin od davkoplačevalcev, kar skupaj s plinarji znaša le nekaj mio EUR manj, kot je v energetski krizi dobilo pomoči celotno preostalo gospodarstvo.

Da so vsi električarji med seboj prijatelji, pa se vidi tudi na novih položnicah za januar, kjer vsi skupaj vidijo tržno ceno na približno 180 EUR za MWh kar je trenutno 2,5 krat višje od terminskih cen za dobave v prihodnjem mescu na centralni power futures borzi EEX v nemškem Leipzigu. Z drugimi besedami: če imate koncesijo za nabavo in prodajo elektrike norim slovenskim davkoplačevalcem, lahko za april 2024 nabavite energijo po 2,5 krat nižji ceni, kot jo boste kasneje prodali, pa še z dvoživkami vas nihče ne bo žalil.

250 miljonov je danes drobiž kot stojijo stvari.
Tržna cena po 180 je verjetno zaradi načina obracunavanja 90/10


Lahko pa gremo v smeri orban/zelensky/putin ki so nam geografskomentalnozgodovinsko najbližje

Ne vem zakaj vsi pričakujete, da se bojo opice znale zmenit, kateri kakšne in koliko banan.
Vseeno so le opice :).

bestellung.gruenwelt...d/start.vm

Kako jih šele lupijo nemce, cena je 30 centov kwh kam gre preostanek od 7 centov po kateri kupijo na borzi?

In to je cena trenutne akcije.
Gre se za bruto ceno z vsemi dajatvami, če sem prav prebral.

[odvisnik]
250 miljonov je danes drobiž kot stojijo stvari.
Tržna cena po 180 je verjetno zaradi načina obracunavanja 90/10


Lahko pa gremo v smeri orban/zelensky/putin ki so nam geografskomentalnozgodovinsko najbližje

Ne vem zakaj vsi pričakujete, da se bojo opice znale zmenit, kateri kakšne in koliko banan.
Vseeno so le opice :).

1. Torej, malo več kot 250 mio EUR drobiža je dobilo tudi celotno gospodarstvo (brez prodajalcev energije) kot energetsko pomoč.

2. Razen tebe vsi ostali vedo, da je tistih 180 EUR/ MWh itak mišljeno kot 10% porabe, ki se po novem računa po tržni ceni.

3. Kaj si hotel povedat z opicami mi ni jasno.

4. Lahko bi ostal kar hostamox, ker je bil to že znan simbol za polno praznega.

Kdaj bi lahko dočakLI POCENITVE ?
Čakajoč na Godota, je edini odgovor.
Če ni jasno - nikoli !! Banda si je s 10% prosto oblikovanih cen ob 90 % "zamrznjenih cen (višjih od tržnih), že v naprej zagotovila 4 % pokrivanje inflacije, ki jo bo pa uradna statistika zagotovo nižjo izračunala v začetku 2025.
Psi lajajo, karavana gre dalje. No, vsaj lajamo (zaenkrat) še lahko.

1 tudi med korono je bilo podobno talanje denarja. Verjetno tudi sedaj nismo bili izjema vEU?

2 cena za 10 posto je višja verjetno zato, da prinesejo not nekaj kar izgubijo pri regulirani ceni. Tako če ni nic regulirano, bi bila cena npr 12 centov.

3 Ker naj bi izhajali iz opic, so opice tak priročen izraz za "slovence" ali pa ljudi na splošno.
Ni bilo mišljena kot žalitev nikogar.
4 odvisnik ima nižjo naročnino kot hostamox to je vsa zgodba.
Pač žal nimajo finance prilagojene ponudbe za odvisne že :).

Že kar nekaj časa berem komentarje tle gor in počasi mi je jasno, da je "polno praznega" še mariskje drugje, ne le v moji glavi :)

[mimoidoci]
Konec junija 2024 bomo lahko praznovali leto in pol odkar je cena zemeljskega plina na katerikoli svetovni borzi vseskozi (torej, v celotnem časovnem obdobju od začetka 2023) zmerno do krepko nižja od vladno regulirane cene zemeljskega plina za domača gospodinjstva s katero vlada "skrbi" za energetsko revne in "znižuje" inflacijo.

Ob tem je vlada dobaviteljem plina pokompenzirala čisto vsako pogodbo iz naslova terminske nabave, ki so jo naši supertrgovci v paniki in neznanju sklenili v tistih nekaj "slabih" mesecih, ko je bil plin drag (dražji od kasneje uvedene regulatorne cene) in ko so ga pametni trgovci (med eksponentno rastjo) pustili pri miru. Skupaj so domači plinski trgovci od davkoplačevalcev dobili blizu 40 mio EUR odškodnin za panične in neracionalne nakupe.

Zanimivo je tudi, da se ta odškodnina domačim trgovcem in distributerjem plina nikakor ne kompenzira v obratni smeri, torej zaradi naravnost idealnih nakupov v zadnjem letu in pol, ko je plin na borzah do trikrat cenejši od "ugodne in zavezujoče" (regulirane) cene za gospodinjstva.

P.S.: Če se je kdo medtem vprašal kako je pri elektriki je odgovor - podobno. Le da so električarji dobili do danes za cca 200 mio EUR odškodnin od davkoplačevalcev, kar skupaj s plinarji znaša le nekaj mio EUR manj, kot je v energetski krizi dobilo pomoči celotno preostalo gospodarstvo.

Da so vsi električarji med seboj prijatelji, pa se vidi tudi na novih položnicah za januar, kjer vsi skupaj vidijo tržno ceno na približno 180 EUR za MWh kar je trenutno 2,5 krat višje od terminskih cen za dobave v prihodnjem mescu na centralni power futures borzi EEX v nemškem Leipzigu. Z drugimi besedami: če imate koncesijo za nabavo in prodajo elektrike norim slovenskim davkoplačevalcem,lahko za april 2024 nabavite energijo po 2,5 krat nižji ceni, kot jo boste kasneje prodali, pa še z dvoživkami vas nihče ne bo žalil.

... OK, in kaj naj jaz nori slovenski davkoplačevalec naredim, da ne bom ostal nor še naprej ? ...

P.S.: svetovne borze česarkoli niso moje področje in gibanja katerihkoli cen ne poznam - niti za nazaj, kaj šele za naprej - bi pa za boljši občutek bilo zanimivo vedeti, kako so v tistih divjih časih panike www.youtube.com/watc...HM_Zt34gCY delovali distributerji drugje po Evropi ... khmm, ker če delovanje borze prav razumem, se cene oblikujejo na osnovi ponudbe in povpraševanja, Slovenija pa je preveč nepomemben palček, ki s svojim povpraševanjem na svetovne cene česarkoli vpliva manj kot nič, cene pa običajno - OK, pozabimo na manipulacije velikih plejerjev - sledijo ponudbi in povpraševanju ... aja, pa da ne bo pomote, slovenskih distributerjev - ker imam doma elektriko in me ogrevajo na plin, zato nisem nor, ampak zgolj nimam izbire - niti slučajno ne zagovarjam, vsekakor pa ti s širšo sliko preteklega in sedanjega dogajanja po Evropi malo več objektivnosti ne bi škodilo ...

Mimoidoči ima za slovenski peskovnik najbrž kar prav, na žalost.

P. S
Ne vem, kaksna je bila tvoja objektivnost ob Jj covid ukrepih.?
Mislim, da oba preveč tripata na naše/vaše.

Horuk nakupi stroma, so zelo podobni nakupom mask in opreme.

[odvisnik]

Horuk nakupi stroma, so zelo podobni nakupom mask in opreme.

s tem se ne morem strinjati. Nekaj drugega je, ce gledas posnetke iz Bergama, kjer so ljudje masovno umirali in vozijo trupla v sosedne krematorije ... celoten svet pobesnelo kupuje zascitna sredstva in nihce ne sprasuje za denar. V nakup zascitnih sredstev se vmesa CIA, Mosad in ...
Preprosto ne moremo enaciti cas panicnega Covida z energetsko krizo, kjer na sreco ni smrtnih zrtev in hlastanje po zraku nemocnih ljudi

[odvisnik]
Mimoidoči ima za slovenski peskovnik najbrž kar prav, na žalost.

P. S
Ne vem, kaksna je bila tvoja objektivnost ob Jj covid ukrepih.?
Mislim, da oba preveč tripata na naše/vaše.

Horuk nakupi stroma, so zelo podobni nakupom mask in opreme.

... čuj, kaj s temi JJ covid ukrepi misliš na tiste covid ukrepe - bilo jih je preveč, zato te bom spomnil samo na najbolj glupega - ko je bil v ISTI trgovini v Sparu nakup hrane na eni polici varen in zato dovoljen, nakup oblačil in tehnične robe na meter oddaljeni sosednji polici pa je bil smrtno nevaren in zato prepovedan ...

P.S.: midva z mimoidočim se razen o rocku ne strinjava - pravzaprav se on ne strinja z mano - takorekoč o ničemer, ampak tukaj zgoraj pišem o tem, da Slovenija ni imela absolutno nobenega vpliva na cene in kar je na borzi energentov veljalo za celo Evropo, je veljalo za slovenske distributerje, ob zagnani paniki von der lajne "Frieren für den Frieden." (= zmrzovati za mir) pa je bilo težko biti pameten, kaj se bo - če pozabim na manipulacije velikih plejerjev - dogajalo čez nekaj let ali več, brez elektrike in plina pa zmrzovati noče noben ...

S tem ne bi rekel, da se ne strinjam.
A ko enkrat zapreš javno življenje se precej zmanjša eksponentna rast
B znanec je kupoval maske že ob wuhanu as precaution, in potlej lepo zaslužil
C pri maskah se spomnimna papirne prtičke z vrvicami, ki niso bili po ceni ptičkov :), pa ventilatorji ki so ostali po skladiščih.
Ja vsekakor je bilo pri covidu več neznanega. K sreči smo dovolj bogata država, da te nespretnosti pri covidu sli stromu odgovornih pokrijemo, vsaj zaenkrat. Po drugi strani pa dovolj neumni, da se iz tega nič oz malo naučimo.