Naj znižajo cene, pa bo kaj za delati

LET`S GET READY TO CRUUUMMMBBBLEEEE ! :)

Menda vam bodočim kupcem nepremičnin ni težko s svojimi ritmi sedeti na denarju in čakati, da "narava naredi svoje"..

Če (ko) se Amerika spet usuje bo tukaj prava veselica.. Govorim o lastnih pričakovanjih, ki se seveda lahko razlikujejo od vaših..

Preveč se gradi, kar je logično ker so marže v tem biznisu bile velike in ker se je pretiravalo se bo pač še usulo.

Janez, lastnik nepremičnine, ki bi jo rad prodal, je trenutno podvržen učenju ekonomije. Prvič v življenju. Bolj trda je njegova buča, dlje bo trajalo, da mu potegne.

Janez... Tvoja bajta je vredna le toliko kolikor je nekdo zanjo pripravljen plačati.

Hm, odlična pripomba in lekcija, 0119. Samo pol jo manjka.

lojze ima denar in bi rd kupil nepremičnino. Tudi on se uči ekonomije.

Lojze... Za tvoj denar dobiš toliko hiše, kolikor ti jo je kdo pripravljen dati...

lp

bv

Justin Young iz družbe Slovenia Estates: "Pri nas je prodaja upadla kar za 80 odstotkov. Medtem ko smo imeli lani 100 tujih kupcev, jih imamo letos samo 20. Od tega jih je vsaj 10 nepremičnino kupilo za bivališče, saj nameravajo v Sloveniji ostati, preostali pa jo bodo uporabljali kot vikend."

Kaj zdej se vikendi prodajajo al ne?

bojanvod je napisal(a):
Hm, odlična pripomba in lekcija, 0119. Samo pol jo manjka.

lojze ima denar in bi rd kupil nepremičnino. Tudi on se uči ekonomije.

Lojze... Za tvoj denar dobiš toliko hiše, kolikor ti jo je kdo pripravljen dati...

lp

bv

 hahahaha

torej sta oba trenutno na "stand by"

mislim, da Janez potegnil malo krajšo

bojanvod je napisal(a):
Hm, odlična pripomba in lekcija, 0119. Samo pol jo manjka.

lojze ima denar in bi rd kupil nepremičnino. Tudi on se uči ekonomije.

Lojze... Za tvoj denar dobiš toliko hiše, kolikor ti jo je kdo pripravljen dati...

lp

bv

Če dovoliš, da nadaljujem:

Lojze vidi, da bo zaradi recesije, novega davka na nepremičnine in nezmožnosti Francetov, da bi dobili kredite in kupovali hiše, Janez kmalu pripravljen dati več hiše za isti denar.

Lojze počaka...

Podobnost s slovenskim trgom nepremičnin je zgolj naključna ;)

0119Komun je napisal(a):
Janez, lastnik nepremičnine, ki bi jo rad prodal, je trenutno podvržen učenju ekonomije. Prvič v življenju. Bolj trda je njegova buča, dlje bo trajalo, da mu potegne. Janez... Tvoja bajta je vredna le toliko kolikor je nekdo zanjo pripravljen plačati.

bojanvod je napisal(a):
Hm, odlična pripomba in lekcija, 0119. Samo pol jo manjka.

lojze ima denar in bi rd kupil nepremičnino. Tudi on se uči ekonomije.

Lojze... Za tvoj denar dobiš toliko hiše, kolikor ti jo je kdo pripravljen dati...

lp

bv

 
... ja, res je ... in ko (če) prideta skupaj, prideta do (takratne) menjalne vrednosti hiše ... do takrat pa uporabna vrednost hiše ostaja bolj ali manj nespremenjena ... khmm, če vse skupaj ne traja predolgo, se razume ...


P.S.: samo malo več preciznosti v izražanju, pa je takoj manj nesporazumov ...

keny543 je napisal(a):

torej sta oba trenutno na "stand by"

mislim, da Janez potegnil malo krajšo

 
Utegnil bi pomisliti, da je "padla" lekcija iz prostotržne ekonomije in imamo opravka z politično ekonomijo.

Tukaj sva pa že pri šlogarcah...

1. Recesija? OK, bila je, kaj bo, špekulirata Lojze in Janez.
2. Nov davek na nepremičnine? Kakšen bo vpliv na trg, če bo sploh sprejet...
3. Nezmožnost kreditiranja? Narobe, poglej si podatke.

Tudi Janez počaka...

Podobnost s slovenskim trgom nepremičnin je zgolj naključna;)

Ravno sem se vrnil z nekakšnega izobraževanja na to temo, vsaj glede 1 in 3. točke je bilo kar nekaj zanimivih idej...

Začenja se runda 2 svetovne gospodarske krize, tako kot pri cunamijih prvi val nikoli ni najmočnejši. Padli so mnogi, padle so cele države (Islandija, Ukrajina, etc), padla je največja svetovna banka, padle so investicijske banke, padel je GM, padli so lokalni "me wannabe Gates but with 0 added value" politično nastavljeni miličniki in pivovarčki, padli so zaposleni, padla je industrija, etc.

A mnogi še vedno stojijo, svetovne finance so narejene trenutno tako, da omogočajo enormno akumuliranje obveznosti iz prihodnosti v tem trenutku (DOLG) ter pretvarjanje tega v likvidna sredsta. Zadolženost na vseh nivojih je enormna, od posameznika do držav. Zaradi tega se trenutno nekateri še držijo, a voda je vse višja. V rundi 2 pričakujem padec nepremičninarjev, padec gradbincev, propad dolarja, padec evra, pa še marsikaj.  Znova bodo padle borze ki so gledano objektnivo glede na kazalnike ter primerjavo s prejšnjimi krizami okoli 50% previsoko.

Ko gre "wave train" mimo pa se šele lahko začne preštevati mrtve. Ter obnavljati. In tisto bo znova trajalo dolgo.

Še bo pestro.

bojanvod je napisal(a):
Tukaj sva pa že pri šlogarcah...

1. Recesija? OK, bila je, kaj bo, špekulirata Lojze in Janez.
2. Nov davek na nepremičnine? Kakšen bo vpliv na trg, če bo sploh sprejet...
3. Nezmožnost kreditiranja? Narobe, poglej si podatke.

Tudi Janez počaka...

Podobnost s slovenskim trgom nepremičnin je zgolj naključna;)

Ravno sem se vrnil z nekakšnega izobraževanja na to temo, vsaj glede 1 in 3. točke je bilo kar nekaj zanimivih idej...

 Če še ne veste koliko je vredna nepremičnina vam bom zdaj jaz povedal. Toliko kot stane material, zemljišče in delo, da se takšna nepremičnina zgradi. In še to samo v primeru, da je nova. v nasprotnem primeru pa stane manj, pač odvisno koliko je stara.

Nikakor pa ne more stati več. To je samo trenutna deviacija, ki je posledica FIAT monetarnega sistema.

Nič bati, se že popravlja.

bojanvod je napisal(a):
Tukaj sva pa že pri šlogarcah...

1. Recesija? OK, bila je, kaj bo, špekulirata Lojze in Janez.
2. Nov davek na nepremičnine? Kakšen bo vpliv na trg, če bo sploh sprejet...
3. Nezmožnost kreditiranja? Narobe, poglej si podatke.

 
V Avstriji so imeli slabe izkušnje z uvedbo omenjenega davka in so ga potem hitro ukinili. Baje predvsem iz političnih razlogov, ljudje so se na veliko zbunili in vlada bi lahko padla, no nekaj v tem stilu. Mislim, da je bilo to tam okrog leta 93.

V tem sklopu je pomembno samo to ali lahko oddajaš v najem ko čakaš s + sicer je slabo. Predpostavljam, da bo glede na splošno zmanjševanje kupne moči marsikdo prisiljen prodati pod ceno in postati najemnik.
Nekako se nagibam k temu, da se bodo najemnine znižale, vendar ne tako kot vrednost nepremičnin, ker ljudje nekje morajo stanovati. Tako da pri oddaji sledim oddaji na daljši rok, nekaj let z pozornostjo na zmožnost plačevanja. Najbolj nevarni so socialni problemi.

Res vprašanje, kaj se bo izcimilo. Dolgovi na vseh ravneh se mi zdijo zelo problematični. Močno upam, da se motiva.

Jackk je napisal(a):

 Če še ne veste koliko je vredna nepremičnina vam bom zdaj jaz povedal. Toliko kot stane material, zemljišče in delo, da se takšna nepremičnina zgradi. In še to samo v primeru, da je nova. v nasprotnem primeru pa stane manj, pač odvisno koliko je stara.

Nikakor pa ne more stati več. To je samo trenutna deviacija, ki je posledica FIAT monetarnega sistema.

Nič bati, se že popravlja.

 
Z vrednostjo se ne strinjam. Vredna je natanko toliko, kolikor ti je trg pripravljen (sposoben) plačati zanjo.

Z drugo točko pa se strinjam. Ideja, da je nepremičnina "investicija" je budalaština vseh budalaštin. Ja, je investicija, v določenih primerih (npr. gradnja poslovnih prostorov z amortizacijo 20 let in oddajanjem v najem, ali pa hotel, igralnica,...); skratka, nepremičnina je investicija, kadar je povezana z neko dejavnostjo, ki se v njej vrši.

Da je nepremičnina sama po sebi investicija, ki bo kar rasla, bi bilo smešno, če ne bi bilo blesavo do amena. V trenutku, ko postaviš hišo, se je začela starati. Starati so se začeli materiali, starati se je začela vgrajena tehnologija ... Če danes pogledamo okoli sebe, imamo cel kup hiš iz titejevih časov (dvo ali trostanovanjske vile - večinoma zares tako ali tako nikoli plačane), ki so prava katastrofa npr. kar se tiče porabe energije. Ko tako bajto postaviš vzporedno z neko novo varčno hišo, ki jo ogrevaš malo da ne s fenom, ti mora biti jasno, da tu nekaj ne gre skupaj. Janezi pa te mrliče optimistično prodajajo za 200, 300 jurjev.
Večina teh bajt je vredna zgolj toliko, kot je vredno zemljišče minus stroški rušenja. Koliko to je, bo pa spet pokazal trg...

Jackk je napisal(a):

  Če še ne veste koliko je vredna nepremičnina vam bom zdaj jaz povedal . Toliko kot stane material, zemljišče in delo, da se takšna nepremičnina zgradi. In še to samo v primeru, da je nova. v nasprotnem primeru pa stane manj, pač odvisno koliko je stara.

Nikakor pa ne more stati več. To je samo trenutna deviacija , ki je posledica FIAT monetarnega sistema.

Nič bati, se že popravlja.

 
... nisi precizen ... vrednosti je več ... kakorkoli, katerakoli stvar lahko "stane" kolikorkoli in to sploh ni nobena "deviacija" ... pomisli samo na "dragocene" Cekutine slike, če sem malo zloben ...

enanula je napisal(a):
V tem sklopu je pomembno samo to ali lahko oddajaš v najem ko čakaš s + sicer je slabo. Predpostavljam, da bo glede na splošno zmanjševanje kupne moči marsikdo prisiljen prodati pod ceno in postati najemnik.
Nekako se nagibam k temu, da se bodo najemnine znižale, vendar ne tako kot vrednost nepremičnin, ker ljudje nekje morajo stanovati. Tako da pri oddaji sledim oddaji na daljši rok, nekaj let z pozornostjo na zmožnost plačevanja. Najbolj nevarni so socialni problemi.

 
... eh, kaj pa vem ... jaz sem se samo obregnil ob neprecizno izražanje ... sam nisem niti na nakupni niti na prodajni strani ...

bojanvod je napisal(a):
Tukaj sva pa že pri šlogarcah...

1. Recesija? OK, bila je, kaj bo, špekulirata Lojze in Janez.
2. Nov davek na nepremičnine? Kakšen bo vpliv na trg, če bo sploh sprejet...
3. Nezmožnost kreditiranja? Narobe, poglej si podatke.

Tudi Janez počaka...

Podobnost s slovenskim trgom nepremičnin je zgolj naključna;)

Ravno sem se vrnil z nekakšnega izobraževanja na to temo,ecesije konec...Zanimivo , kako veiko ljudi napoveduje , da je r vsaj glede 1 in 3. točke je bilo kar nekaj zanimivih idej...

 

0119Komun je napisal(a):
Janez, lastnik nepremičnine, ki bi jo rad prodal, je trenutno podvržen učenju ekonomije. Prvič v življenju. Bolj trda je njegova buča, dlje bo trajalo, da mu potegne. Janez... Tvoja bajta je vredna le toliko kolikor je nekdo zanjo pripravljen plačati.

 
Hi :)
Kakor za koga. Kdor je vesel, da lahko živi v lepi hišici sredi narave, ga najbrž ne zanima, koliko je kdo pripravljen za to hišico danes plačati. Ve pa, da bo na daljši rok to bolj varna naložba kot večina drugega. Kdor pa je pred par leti kupil drago stanovanje na hipoteko v Ljubljani, da ga bo oddajal in s tem odplačeval obroke pufa, pa bo prav lahko vrednost hipoteke samo še pol dolga...e, ta bo pa res podvržen krutim zakonom ekonomije. Ampak nič bolj kot mnogi pred leti ponosni lastniki balkanskih delnic.

Sicer pa vseeno nikar ne mislite, da bodo investitorji napol zastonj prodajali stanovanja. Tako oni kot banke vedo, da se trg ne sme sesuti. Če bodo banke zasegle imetje pod hipoteko, ga zagotovo ne bodo prodajale za vsako ceno. Kvečjemu prenesle na kakšno tujo banko, kar pa spet ne bo tako drastično vplivalo na cene. Seveda, v LJ bodo cene lahko padle tja do 1800 za kvadrat, marsikje drugje pa kaj prida padle sploh ne bodo več. Brez skrbi, da bo v poplavi "tiskanega" denarja hitro prišlo do povpraševanja tudi iz tujine, ko bodo cene vabljive. Če pa nek tupi kmet iz okolice LJ misli, da je njegova flika zazidljive zemlje vredna več kot 150 evrov (dokler se deset km naprej dobi po 100) za kvadrat je pa svetovna budala. Temu pač ni pomoči. Isto velja za nadebudne graditelje treh hiš na eni normalni parceli, ki mislijo, da je njihov stvor v 3PGF na obrobju Lj.kotline vreden več kot 1000 evrov na kvadrat.

Cene nepremičnin morajo past in bodo padle tudi zaradi napovedanega davka. V ta "balon slovenci ne zmoremo več pihat". Če ima nekdo 10 stanovanj v Ljubljani, ki so velika cca. 60m2 je na mesec zaslužil cca5000€. Precej lepa plača...

Drugače je v manjših mestih v Sloveniji, kjer pa jih bo nov zakon krepko prizadel.

kzupanc je napisal(a):

 
Hi :)
Kakor za koga. Kdor je vesel, da lahko živi v lepi hišici sredi narave, ga najbrž ne zanima, koliko je kdo pripravljen za to hišico danes plačati. Ve pa, da bo na daljši rok to bolj varna naložba kot večina drugega. Kdor pa je pred par leti kupil drago stanovanje na hipoteko v Ljubljani, da ga bo oddajal in s tem odplačeval obroke pufa, pa bo prav lahko vrednost hipoteke samo še pol dolga...e, ta bo pa res podvržen krutim zakonom ekonomije. Ampak nič bolj kot mnogi pred leti ponosni lastniki balkanskih delnic.

Sicer pa vseeno nikar ne mislite, da bodo investitorji napol zastonj prodajali stanovanja. Tako oni kot banke vedo, da se trg ne sme sesuti. Če bodo banke zasegle imetje pod hipoteko, ga zagotovo ne bodo prodajale za vsako ceno. Kvečjemu prenesle na kakšno tujo banko, kar pa spet ne bo tako drastično vplivalo na cene. Seveda, v LJ bodo cene lahko padle tja do 1800 za kvadrat, marsikje drugje pa kaj prida padle sploh ne bodo več. Brez skrbi, da bo v poplavi "tiskanega" denarja hitro prišlo do povpraševanja tudi iz tujine, ko bodo cene vabljive. Če pa nek tupi kmet iz okolice LJ misli, da je njegova flika zazidljive zemlje vredna več kot 150 evrov (dokler se deset km naprej dobi po 100) za kvadrat je pa svetovna budala. Temu pač ni pomoči. Isto velja za nadebudne graditelje treh hiš na eni normalni parceli, ki mislijo, da je njihov stvor v 3PGF na obrobju Lj.kotline vreden več kot 1000 evrov na kvadrat.

 
A misliš da banke in razni Bavčarji niso vedeli da se recimo zaradi zastav delnic tudi naša borza "ne sme" sesuti ? :))))

najobj je napisal(a):

 
... nisi precizen ... vrednosti je več ... kakorkoli, katerakoli stvar lahko "stane" kolikorkoli in to sploh ni nobena "deviacija" ... pomisli samo na "dragocene" Cekutine slike, če sem malo zloben ...

 
Moral bi povdariti celoten stavek, ki se glasi.

To je samo trenutna deviacija , ki je posledica FIAT monetarnega sistema.

Ko enkrat za vselej opravimo s tem FIAT monetarnim sistemom, boš hitro ugotovil, da je moja trditev popolnoma pravilna.

Ker danes v dobi FIAT moetarnega sistema nekateri trdijo, da je ena hiša vredna toliko kot dve hiši. To pa je ogromna deviacija.

owhe je napisal(a):

 
Z vrednostjo se ne strinjam. Vredna je natanko toliko, kolikor ti je trg pripravljen (sposoben) plačati zanjo.

Z drugo točko pa se strinjam. Ideja, da je nepremičnina "investicija" je budalaština vseh budalaštin. Ja, je investicija, v določenih primerih (npr. gradnja poslovnih prostorov z amortizacijo 20 let in oddajanjem v najem, ali pa hotel, igralnica,...); skratka, nepremičnina je investicija, kadar je povezana z neko dejavnostjo, ki se v njej vrši.

Da je nepremičnina sama po sebi investicija, ki bo kar rasla, bi bilo smešno, če ne bi bilo blesavo do amena. V trenutku, ko postaviš hišo, se je začela starati. Starati so se začeli materiali, starati se je začela vgrajena tehnologija ... Če danes pogledamo okoli sebe, imamo cel kup hiš iz titejevih časov (dvo ali trostanovanjske vile - večinoma zares tako ali tako nikoli plačane), ki so prava katastrofa npr. kar se tiče porabe energije. Ko tako bajto postaviš vzporedno z neko novo varčno hišo, ki jo ogrevaš malo da ne s fenom, ti mora biti jasno, da tu nekaj ne gre skupaj. Janezi pa te mrliče optimistično prodajajo za 200, 300 jurjev.
Večina teh bajt je vredna zgolj toliko, kot je vredno zemljišče minus stroški rušenja. Koliko to je, bo pa spet pokazal trg...

 
Verjetno si mislil plus. Toliko je potem vredno zemljišče.  Lep dan.

Ne vem no, pretiravaš... komu je v interesu 5-10 000 praznih stanovanj? KAj naj banke, naše, tuje delajo z luknjami, ki jih nihče noče kupiti razen po 1000 na kvadrat? Banki mrtvo premoženje nič ne koristi. Pa ne pozabi, tudi s praznimi stanovanji imajo strošek, ker jim zaradi staranja že zato vrednost pada in se slabšajo. Tudi kdor je vesel za dvosobno stanovanje ga cena ne skrbi, razen če ima 30 letni puf na euribor in ima pol manj vredno luknjo... 
Stvar je zdejle enostavna: cilj moraš imet kupit pod gradbeno ceno. Po poku nepremičninskega balona je to možno in zelo verjetno. Tisto pravljico o Solatičevih 1800 pa si tovrstni tiči prodajajte med seboj, ker gradnja vas ne košta jurčka po metru bloka.

bigl je napisal(a):

 
Verjetno si mislil plus. Toliko je potem vredno zemljišče.  Lep dan.

 
Ne minus sem mislil ;-) Zemljišče brez bajte je vredno več (če ima vse priključke itd.), ker nimaš stroškov rušenja, ne?

0129Knjiz [ 11:04 ]
Cene nepremičnin morajo past in bodo padle tudi zaradi napovedanega davka. V ta "balon slovenci ne zmoremo več pihat". Če ima nekdo 10 stanovanj v Ljubljani, ki so velika cca. 60m2 je na mesec zaslužil cca5000€. Precej lepa plača...

Ne se preveč veselit davka, ker ga bo lastnik tako ali tako prevalil na najemnika in ga vračunal v najemnino. Tako bo spet na slabšem tisti, ki nič nima. Seveda o tem se ne govori vemo pa kako deluje v praksi.

bojanvod je napisal(a):
Tukaj sva pa že pri šlogarcah...

1. Recesija? OK, bila je, kaj bo, špekulirata Lojze in Janez.
2. Nov davek na nepremičnine? Kakšen bo vpliv na trg, če bo sploh sprejet...
3. Nezmožnost kreditiranja? Narobe, poglej si podatke.

Tudi Janez počaka...

Podobnost s slovenskim trgom nepremičnin je zgolj naključna;)

Ravno sem se vrnil z nekakšnega izobraževanja na to temo, vsaj glede 1 in 3. točke je bilo kar nekaj zanimivih idej...

ad 1. Uradne statistike za letos: http://www.stat.si/e...px?ID=2581< /a>  Se opravičujem, ker se mi ne da iskati  slovenske verzije - če najdeš podatke, ki kažejo, da gre BDP Slovenije letos za manj kot 7% dol, bom zelo vesel! Glede gibanja realnega sektorja gospodarstva, pa so precej zgovorni podatki o brezposelnosti: http://www.ess.gov.s...odatki.htm< /a>  Če imaš glede BDP kakšne bolj vzpodbudne podatke/ideje, jih bom z veseljem prebral&pokomentiral.

ad 2. Pričakuje se t.i. distribucijski učinek - kdor ima nekaj prazno oz. nekaj kar ne more vzdrževati bo dal to na trg -> še večja ponudba -> nižje cene. Se pa strinjam, da pri naših vrlih birokratih in politikih ni nič sigurno. Sigurno je edino, da je situacija negotova -> manj verjetnosti, da se bodo Franceti spuščali v nakupe z 20+ letnimi krediti.

ad 3. Pri informiranju glede pridobivanja kreditov sem na bankah ugotovil, da znižujejo delež za katerega dobiš kredit - zahteva se večja samoudeležba (okrog 50%, včasih 70,80%), poleg tega pa so banke precej bolj zahtevne pri preverjanju kreditne sposobnosti. Poznam še nekaj ljudi, ki imajo podobne izkušnje.

Če imaš "z nekega izobraževanja" še kakšne zanimive ideje, pa jih prosim deli z nami.

Ravno to je poanta, da verjetno tega pač ne bo mogel narediti, ker v nasprotnem bo vsak raje kupil, če bo ugodneje kot najem. Najemnine bodo ostale odvisne os kupne moči in cen nepremičnin, le izplen se utegne bistveno zmanjšati...Socialci pa itak ne morej ne kupiti ne drago najemati, kar bi ob ustreznem davku lahko bil močan prodajni signal, če upoštevamo še to, da se bo par sto stanovanj v bližnji prihodnosti bodisi pojavilo na prodajni strani ali najemni, ker bo tudi študentov še bistveno manj zaradi manjših generacij in pa starih mamk, ki počasi šopajo proti žalam.