Nič ne usklajujemo. Samo mišice merimo. bc123a je pač dal predpostavko za gibanje od leta 2002, zato moramo imeti isto predpostavko, če hočemo potrditi ali zavreči njegovo trditev in nam 1990 ali pa katerokoli drugo leto pri tem menda ne pomaga, a ne.

Kakšna ekonomska realnost pri slovencih - lepo te prosim.
A je ekonomska realnost, da 80 letna stara mamca sama živi v hiši s 300 m2. Saj jo s penzijo sploh ne more ogrevati, kaj šele vzdrževati. V primeru ekonomske realnosti bi hišo prodala in se preselila v varovano stanovanje, 1S ali garsonjero in veliko bolj kvalitetno in ceneje uživala starost.
Poznam veliko družin, ki stradajo zato, ker so si, z zanje nerealnimi krediti, privoščil prevelike in preveč razkošne nepremičnine (plus 2 solidna avtomobila), potem pa stradajo in otrkom mi preko šolskega sklada sofinanciramo šolske potrebščine. Ker "ne morejo" živeti. Kje je tu ekonomska realnost.
Potem pa pogledajo plačni listek in rečejo "revež sem, samo to imam za preživetje", ko pa ga vprašaš kaj so tiste druge postaveke, pa pravi "to je pa kredit".
Lepo vas prosim, nismo več v socializmu, vsak bo moral svoja bremena prevzeti nase. Lastništvo nepremičnin (v Evropi smo na prvem mestu med vsemi državami, glede lastništva nepremičnin v katerih živimo), je tudi velika obveznost. Če pač družina ne bo mogla odplačevati visokega kredita za luksuzno hišo, jo bo pač morala prodati, poplačati kredit in se preseliti v 2S stanovanje, žal. In tega večina Slovenčkov ne razume, ali pa nočejo razumeti. To je v Evropi nekaj povsem normalnega. Zato ne govorite o ekonomski realnosti v Sloveniji. Če bi vsak imel nepremičnino kot si jo lahko privošči, in kot je smiselno, bi se na trgu pojavilo ogromno nepremičnin, ljudje bi prodajali prevelike hiše in se preseljevali v manjše nepremičnine. In ker bi bilo zelo veliko ponudbe, bi cene padle. To pa se lahko doseže le z drastičnim obdavčenjem nepremičnin. Do neke kvadrature na stanovalca bi moral biti davek simboličen, potem pa z vsakim metrom "preveč", velika rast obdavčenja. Kdor si lahko privošči - prav. Sicer pa bo prodal in šel na manjše. Samo, če se bo to zgodilo, bodo cene stanovanj in hiš drastično padle, sicer pa se bodo gibele gor in dol v okviru 10 - 20 %. In ker je v sloveniji delež lastnikov (pre)velikih nepremičnin ogomen (več kot 80%), si ne bo nobena politična opcija upala sprejeti tako zakonodajo, ker bo to zanjo pomenil potop. In razmere (cene) na trgu nepremičnin bodo ostale eneke kot zdaj. Vse druge stavri (finančna kriza, zadolžene banke, odpuščanja delavcev, kriza v gradbeništvu,......) bodo vplivale le kozmetično. Davek na luksuz - to kar pozna ves normalen razviti svet. In lastništvo nepremičnine je luksuz.

Hm, ne vem kajbi s tabo... Večina stvari ki si jih napisal, absolutno drži (posebej na začetku tvojega zadnjega posta), ampak vmes si pa brez trdne povezave natresel par stvari ki tudi ne držijo.

[fordist]
Do neke kvadrature na stanovalca bi moral biti davek simboličen, potem pa z vsakim metrom "preveč", velika rast obdavčenja. Kdor si lahko privošči - prav. Sicer pa bo prodal in šel na manjše. Samo, če se bo to zgodilo, bodo cene stanovanj in hiš drastično padle, sicer pa se bodo gibele gor in dol v okviru 10 - 20 %. In ker je v sloveniji delež lastnikov (pre)velikih nepremičnin ogomen (več kot 80%), si ne bo nobena politična opcija upala sprejeti tako zakonodajo, ker bo to zanjo pomenil potop. In razmere (cene) na trgu nepremičnin bodo ostale eneke kot zdaj. Vse druge stavri (finančna kriza, zadolžene banke, odpuščanja delavcev, kriza v gradbeništvu,......) bodo vplivale le kozmetično. Davek na luksuz - to kar pozna ves normalen razviti svet. In lastništvo nepremičnine je luksuz.

Jaz mislim, da:
1. davek na nepremičnine bi bil svinjarija (zlasti ob trenutni odločno previsokem davčnem bremenu)
2. ne glede na to kaj jaz ali kdo drug misli o takem davku, država ne sme reči oz. se obnašati kot da je (vsaka) nepremičnina luksuz, ker je to protiustavno (glede na veljavno ustavo)
3. točki 1. in 2. niti nista pomembni, ker uvedba nepremičninskega davka (glede na to kje bi se najverjetneje gibala politično sprejemljiva davčna stopnja) ne bi imela bistvenega vpliva na padec cen - tako kot njegova odsotnost ni imela nobenega bistvenega vpliva na napihovanje nepremičninskega balona do 2008.

Cene se v naslednjih letih definitivno ne bodo "gibale gor in dol v okviru 10 - 20 %" - ne ga no srat, vsaj gibanja gor še lep čas ne bomo videli. Gibanje dol je pa v LJ od 2008 že šlo za 20-25% (dejanske realizirane cene), kmalu bo šlo še hitreje in precej nižje.

"finančna kriza, zadolžene banke, odpuščanja delavcev" - kako lahko rečeš da bo vse to "vpivalo zgolj kozmetično"?

Na trgu v LJ je veliko nezasedenih stanovanj, ki lastnikom samo delajo stroške. Včasih se je nekaj prodalo, ker so banke še kaj kreditirale, to je sedaj usahnilo.

Generacija Ljubljančanov rojenih v 1970ih (načeloma glavna ciljna skupina) se je v eliki meri odselila (kupili stanovanja ali hiše izven LJ ker je ceneje, ali pa itak odjebali Slovenijo in emigrirali) ali pa so si recimo uredili stanovanje zase in svojo družino v zgornjem štuku hiše svojih staršev.

S tem je na strani povpraševanja zmanjkalo ogromno potencialnih kupcev tako za novogradnje, kot tudi recimo za razna podedovana stanovanja ali nasedle posamične 'investicije' privat prodajalcev - v vseh primerih pa neprodano stanovanje vsak mesec odžira denar za vzdrževalne stroške.

Od enega kolega starša (fotr zaposlen v javnem sektorju, mama v penziji) že dve leti prodajata stanovanje po umrlem dedku. Najprej sta ceno trmasto držala na nivoju z vrha balona 2008 (jap, Slovenec je navezan na nepremičnino, a ne), sedaj že malo spuščata (ene 15%), ampak seveda tudi to je še odločno predrago. A sta trmasta in ne bosta prodala 'pod ceno' - vendar že stokata, ker vsak mesec prihajajo redne položnice za prazno stanovanje (medtem ko prodajata, sta na ta način vrgla stran že krepko čez 2 jurja). Ko bo državna malha prazna in bodo zmanjšali plače javnosektorašem in penzije, si ne bosta mogla več privoščiti dodatnega praznega stanovanja. Nujno ga bosta morala ali oddati (ampak komu? za kolikšno najemnino, v takih okoliščinah?) ali prodati po kakršnikoli ceni...

Jaz tako po občutku zaključujem, da je cena 1000 EUR na kvadratni meter točka, kjer se bosta ponudba in povpraševanje stanovanj najkasneje srečala, ker ima veliko ljudi za en dober avto denarja viška in so toliko racionalni, da bodo rajši kupili še kakšno ekstra stanovanje kot avto (in ne dovolj spretni ali s preveč slabimi izkušnjami iz preteklosti, da bi se šli teoretično bolj profitabilne finančne investicije).
Tako da 500 EUR na kvadrat ne bomo videli, razen pri popolnih norostih tipa Celovški dvori.
2000 EUR na kvadratni meter in krediti na 30 let bodo postali preteklost najkasneje takrat, ko bo vsak poznal nekoga, ki mu je banka zasegla stanovanje in ga postavila na cesto.

Davek na nepremičnine je po moje neprimeren zato, ker se že tretjič nekaj obdavčuje: najprej plača, potem pri gradnji kup davkov in prispevkov in sedaj še to. Stopnja davka pa, tudi če je majhna, pomeni razlastitev po nekaj deset letih.
Kar se mi zdi edino smiselno, bi bila uvedba davka na prazna stanovanja, da bi ljudi prisilili v transparentno oddajanje in to bi že samo po sebi spremenilo marsikaj na trgu.

[jani1974]
Jaz tako po občutku zaključujem, da je cena 1000 EUR na kvadratni meter točka, kjer se bosta ponudba in povpraševanje stanovanj najkasneje srečala, ker ima veliko ljudi za en dober avto denarja viška in so toliko racionalni, da bodo rajši kupili še kakšno ekstra stanovanje kot avto (in ne dovolj spretni ali s preveč slabimi izkušnjami iz preteklosti, da bi se šli teoretično bolj profitabilne finančne investicije).
Tako da 500 EUR na kvadrat ne bomo videli, razen pri popolnih norostih tipa Celovški dvori.
2000 EUR na kvadratni meter in krediti na 30 let bodo postali preteklost najkasneje takrat, ko bo vsak poznal nekoga, ki mu je banka zasegla stanovanje in ga postavila na cesto.

Davek na nepremičnine je po moje neprimeren zato, ker se že tretjič nekaj obdavčuje: najprej plača, potem pri gradnji kup davkov in prispevkov in sedaj še to. Stopnja davka pa, tudi če je majhna, pomeni razlastitev po nekaj deset letih.
Kar se mi zdi edino smiselno, bi bila uvedba davka na prazna stanovanja, da bi ljudi prisilili v transparentno oddajanje in to bi že samo po sebi spremenilo marsikaj na trgu.

Zanimivo je kakšno nepremičnino si lahko v Vancouveru kupiš za skoraj milijon $:
globaleconomicanalys...nalysis%29

Torej nepremičninski trg bo kmalu počil tudi v Kanadi;)

Vprašanje, Kitajci imajo ogromno denarja..

[M79]
Vprašanje, Kitajci imajo ogromno denarja..

A ga imajo res? Imajo kar dosti dolgov;)

Mogoče, ampak ogromno število posameznikov je bizarno bogatih.

[M79]
Mogoče, ampak ogromno število posameznikov je bizarno bogatih.

Ampak saj ni teh bizarno bogatih samo na kitajskem a ne;)

Povsod so, razen pri nas... naši bogataši so revčki v svetovnem merilu... pa še to bi večina najraje videla, da jih sploh ne bi bilo... Slovenci smo najbolj srečni, če smo vsi enaki v siromaštvu.

Se govori ja, da imajo gori poln kufer naših domišlijskih bilanc domačijskih bank in da so mal zaropotal, bomo pa vidli, kako bo reagirala BS - baje je tole vpletanje v pasivne OM že prvi korakec v tej smeri.

Očitno so še toliko počakali, da je Pahor podpisal pakt o fiskalni stabilnosti...sedaj pa se začne žur.

Se že kaj govori kdo bo dokapitaliziral vse banke?

[JanezNovak131]
Se že kaj govori kdo bo dokapitaliziral vse banke?

Trikrat ugibaj.

www.nepremicnine.net...843110.jpg

Tko se prodaja neprodajljivo :)

[slep]
www.nepremicnine.net...843110.jpg

Tko se prodaja neprodajljivo :)

Mislim, da je imel že prvič v mislih prodajo za miljon.
Sicer ne vem kaj se grejo s takim "znižanjem". Kupci za miljon niso isti kot kupci za 100.000 ali 10.000, kjer je psihologija prodajalca pogosto moja cena+30%, potlej pa glihamo.

P.S
Pa ne moreš imet za prvo sliko, ob taki ceni, zarjevele karjole na slabo negovanem vrtu.

Gostilno prodaja, ker ve, da čez mesec dni ne bo imel pitne vode...

[slep]
www.nepremicnine.net...843110.jpg

Ta gostilna bi morala nest vsaj sto jurjev čistega profita letno, drugače nakup ni smiseln...

[entrepreneur]
> [slep]
> www.nepremicnine.net...843110.jpg

Ta gostilna bi morala nest vsaj sto jurjev čistega profita letno, drugače nakup ni smiseln...

Ja, v resnici pa verjetno nima niti toliko prometa...

[entrepreneur]
> [slep]
> www.nepremicnine.net...843110.jpg

Ta gostilna bi morala nest vsaj sto jurjev čistega profita letno, drugače nakup ni smiseln...

To gostilno tudi če bi zastojn dobil ne bi mogel plusa delat.

www.nepremicnine.net...068207.jpg
Štartna cena leto ali dve nazaj? Med 120000 in 130000 EUR. Zdaj oglas za 77000 EUR.

www.nepremicnine.net...394427.jpg
Štartna cena kakšno leto nazaj? 130000 EUR. Zdaj oglas za 78000 EUR.

Torej je v tem času že samo oglaševana cena padla za ca. 40 % (!). We're getting there... :D

Še vedno pa se mi zdi oboje precenjeno.

Lol, oglas za stanovanje je prav odbijajoč, kot bi rekel neoglas :)

Sploh zadnji odstavek, kjer morajo podučiti neukega in zoprnega potencialnega kupca, duh, ne. :D

Enmu mujotu v stečaju prodajajo stanovanje cca. 45 m2 za okoli 39 000 ojrof. Sicer pa ne, cene ne padajo in peče šupak tiste, ki so na balonu za Litijo dali 2000 na meter ali več po možnosti na kredit.

[slep]
www.nepremicnine.net...843110.jpg

Tko se prodaja neprodajljivo :)

Ni cudno, tole zgleda kot vrstna hisa, predelana v lokal za balkan-style feste in poroke. Kaksno dejavnost pa se lahko gres tu not brez da bi sosedi znoreli in dosegli ukinitev obratovalnega dovoljenja?!?!

[rename]

> www.nepremicnine.net...394427.jpg
> Štartna cena kakšno leto nazaj? 130000 EUR. Zdaj oglas za 78000 EUR.
>

Premalo podatkov o okolici in predvsem kakšen je ta potok (poplavnost?).

Hmm, se mi pa zdi zadeva zanimiva (pise "voda in elektrika na parceli" - razen ce s tem misli potok - who cares). Verjetno bi se dalo hiso zgraditi z nekaj rezerve pred poplavami, ampak ne rabis ne vodovoda in ne elektrike :)

dejansko se mi to zdi najbolj smiselna zadeva za nekoga, ki res planira da bo kriza dolga, globoka in neusmiljena, in da bo clovestvo slo se kak korak nazaj, civilizacijsko.

[rename]
> [bc123a]
> > [rename]
>
> > > www.nepremicnine.net...394427.jpg
> > > Štartna cena kakšno leto nazaj? 130000 EUR. Zdaj oglas za 78000 EUR.
> > >
> >
> > Premalo podatkov o okolici in predvsem kakšen je ta potok (poplavnost?).
>
> Hmm, se mi pa zdi zadeva zanimiva (pise "voda in elektrika na parceli" - razen ce s tem misli potok - who cares). Verjetno bi se dalo hiso zgraditi z nekaj rezerve pred poplavami, ampak ne rabis ne vodovoda in ne elektrike :)
>
> dejansko se mi to zdi najbolj smiselna zadeva za nekoga, ki res planira da bo kriza dolga, globoka in neusmiljena, in da bo clovestvo slo se kak korak nazaj, civilizacijsko.

Potem kupiš 10 ali 20ha kmetijo nekje v hribih, ne pa 1000m2 z ruševino ;-)

a ni enostavneje prodajati elektrike, kot pa krompirja?

Pozdravljeni,

naj napišem še moje izkušnje iz konkretnega primera, da vidite kaj se dogaja na nepremičninskem trgu.

Z ženo sva iskala parcelo na dobri lokaciji v okolici Ljubljane in kar 2x v zadnjem letu sva ob začetku pogajanj naletela na to, da se je pojavilo več kupcev, ki so nato celo zviševali ponudbe. Midva sva takoj odstopila, ker se nama zdela cena že tako ali tako zelo visoka :) No, sedaj sva bila zopet tik pred nakupom, pa se je ponovno pojavil kupec, ki je bil pripravljen odšteti 20 EUR/m2 več kot midva. Torej sva izvisela že tretjič.

Hkrati sva se odločila, da prodava nepremičnino v LJ, v kateri sva trenutno živela, in dejansko sva imela kupca v nekaj dneh. Kupil je po NErecesijski ceni. Prvi dan začetka prodaje sva prejela telefonski klic, čez dva dni ogled, četrti dan sva že dobila ponudbo.

Glede na navedeno lahko povem, da se cene na trgu ne nižajo kar vse povprek. Po mojem mnenju prihaja le do segmentacije trga, tako da se bodo nepremičnine na slabših lokacijah dejansko pocenile, medtem ko bodo dobre lokacije ohranile ceno. Očitno je potencialnih kupcev za takšne lokacije še kar nekaj. Gotovo pa teh lokacij ni veliko.

[Flexis]

Hkrati sva se odločila, da prodava nepremičnino v LJ, v kateri sva trenutno živela, in dejansko sva imela kupca v nekaj dneh. Kupil je po NErecesijski ceni.

Napisano žal ne ponuja prav veliko informacij. Zanimivo bi bilo vedeti vsaj to, koliko je bilo stanovanje veliko, lokacija in seveda, koliko konkretno je bila 'nerecesijska cena'...
(če ne želiš povedati podrobnosti, imaš seveda vso pravico, ampak IMO je potem brezveze sploh pisat neke povsem nepopolne informacije, ki dejansko ne povedo dosti)

Namerno nisem napisal podatkov, ker se ne želim izpostavljat. Pa vseeno vsaj okvirno. Cena je bila 2.800 EUR/m2, uporabne površine preko 150 m2, staro 10 let.

Sicer pa sem imel v mislih tako visoke cene pri prodaji te nepremičnine, kot tudi visoke cene in povpraševanje drugih kupcev pri nakupu parcele.

Lepo si pljunil! fail