Po tem, ko je Abanka dve leti in pol vneto dokupovala praktično vse delnice prve in standardne kotacije LJSE (konkretneje: delnice več kot dvajset različnih družb teh kotacij)

forum.finance.si/?m=...533&single
forum.finance.si/?m=...880&single
forum.finance.si/?m=...186&single
forum.finance.si/?m=...133&single
forum.finance.si/?m=...066&single

je v zadnjem mesecu nekoliko obrnila krmilo in zdaj dokaj zagreto prodaja GRVG in TLSG, ki sta bila takrat redno na shopping listku.

V objavah, ki jih citiram zgoraj, sem se čudil njihovi takratni nakupovalni zagretosti, a sem bil večkrat pokroviteljsko podučen, da so v Abanki na tem področju maherji in bodo s temi nakupi zagotovo dobro zaslužili.

Ker so kupovali GRVG po 12-18 EUR, zdaj ga pa prodajajo po 6.30 EUR, pa ker so kupovali TLSG po 130-170 EUR, zdaj ga pa prodajajo po 68 EUR, pa ker so za NF1N v povprečju plačali več kot dvakratnik tega, kar lahko zdaj iztržijo (dividende notwithstanding), si v te pokroviteljske poduke danes upam dvomiti še malo bolj kot takrat.

V manjšem obsegu, a podobno bizarno je pri KD; pozimi je VS KD Indija-Kitajska kljub očitnemu odmiku od svoje uradne naložbene politike vneto dokupoval LKPG po 16-18 EUR

forum.finance.si/?m=...405&single
forum.finance.si/?m=...457&single

včasih celo tako vneto, da je smrdelo po vzdrževanju tečaja. Zadnje dni pa taisti VS KD Indija-Kitajska redno odprodaja taiste delnice LKPG po 10-11 EUR.

Tako da priznam - že prej nisem prav dobro štekal, zdaj pa sploh ne štekam več.

pohvala za tvoj trud z moje strani.

... a prodajajo za svoj račun ?

[XSKBF]
... a prodajajo za svoj račun ?

KD vsekakor, glede Abanke pa čisto zagotovo ne vem, saj nimajo ločenega fiduciarnega računa, a vseeno poglej zadnji odstavek v tejle objavi:

forum.finance.si/?m=...133&single

ki sem jo citiral že zgoraj.

po objavi tvojega posta nekaj dni niso prodajali, zdaj pa kot kaže zopet prodajajo,saj je včeraj zahod močno poskočil,GRVG in TLSG pa padata.

[top]
po objavi tvojega posta nekaj dni niso prodajali, zdaj pa kot kaže zopet prodajajo,saj je včeraj zahod močno poskočil,GRVG in TLSG pa padata.

Redno prodajajo GRVG (ostalo jim je še 136022 delnic) in TLSG (še 19463), začeli pa so prodajati tudi PETG (še 5600).

[TadejK]
V manjšem obsegu, a podobno bizarno je pri KD; pozimi je VS KD Indija-Kitajska kljub očitnemu odmiku od svoje uradne naložbene politike vneto dokupoval LKPG po 16-18 EUR

forum.finance.si/?m=...405&single
forum.finance.si/?m=...457&single

včasih celo tako vneto, da je smrdelo po vzdrževanju tečaja. Zadnje dni pa taisti VS KD Indija-Kitajska redno odprodaja taiste delnice LKPG po 10-11 EUR.

Tako da priznam - že prej nisem prav dobro štekal, zdaj pa sploh ne štekam več.

In zdaj je VS KD Indija Kitajska začel spet kupovati LKPG, oziroma je celo daleč največji kupec teh delnic ... go figure.

Tega z Gorenjem pa res ne razumem. Mi je zelo žal, a Gorenje je pri trenutni ceni in dejstvu, da ni predvideno kot strateška naložba države sitting duck. V bistvu je presenetljivo, da konkurenti še ne trkajo na vrata države, saj z nakupom GRVG "tle nekje" konkurent dobi tržni delež, prodajne poti in pa za 1,5 mrd EUR prodaje. In to vse za 100m EUR. Če pogledamo samo Whirlpool, kot večjega konkurenta, v letu 2010 je realiziral za 1,3 mrd EBITDA in 366 m EUR FCF. Ob 2,5 mrd USD dolga ima za 845 USD denarja in ekvivalentov. Pri tem se lahko prevzemnik nadeja še optimizacije poslovanja, saj dosegata tako Electrolux in Whirlpool boljše marže iz poslovanja (WHR 5,9; ELUXB 6; GRVG 4), pri ROE je pa tako kot da se v Velenju zajebavajo - GRVG 5,3; WHR 15; ELUXB pa 20.

Cifre so zaokrožene in zgolj izvzete iz konteksta za banalno ponazoritev. Nakup firme na 0,07 kratniku prodaje in na 0,26 knjigovodske vrednosti je IMO zelo zelo smiseln. Teh prodaj finančnih vlagateljev zgolj s tem, da prodajajo, seveda ne moremo razumeti in jih ne mislim komentirati. Pred časom sem napisal razloge zakaj nikoli ne bom kupil GRVG. Na trenutnih tečajih je Gorenje ovrednoteno z diskontom na worst case scenarij.

[TadejK]
Po tem, ko je Abanka dve leti in pol vneto dokupovala praktično vse delnice prve in standardne kotacije LJSE (konkretneje: delnice več kot dvajset različnih družb teh kotacij)

forum.finance.si/?m=...533&single
forum.finance.si/?m=...880&single
forum.finance.si/?m=...186&single
forum.finance.si/?m=...133&single
forum.finance.si/?m=...066&single

je v zadnjem mesecu nekoliko obrnila krmilo in zdaj dokaj zagreto prodaja GRVG in TLSG, ki sta bila takrat redno na shopping listku.

V objavah, ki jih citiram zgoraj, sem se čudil njihovi takratni nakupovalni zagretosti, a sem bil večkrat pokroviteljsko podučen, da so v Abanki na tem področju maherji in bodo s temi nakupi zagotovo dobro zaslužili.

Ker so kupovali GRVG po 12-18 EUR, zdaj ga pa prodajajo po 6.30 EUR, pa ker so kupovali TLSG po 130-170 EUR, zdaj ga pa prodajajo po 68 EUR, pa ker so za NF1N v povprečju plačali več kot dvakratnik tega, kar lahko zdaj iztržijo (dividende notwithstanding), si v te pokroviteljske poduke danes upam dvomiti še malo bolj kot takrat.

V manjšem obsegu, a podobno bizarno je pri KD; pozimi je VS KD Indija-Kitajska kljub očitnemu odmiku od svoje uradne naložbene politike vneto dokupoval LKPG po 16-18 EUR

forum.finance.si/?m=...405&single
forum.finance.si/?m=...457&single

včasih celo tako vneto, da je smrdelo po vzdrževanju tečaja. Zadnje dni pa taisti VS KD Indija-Kitajska redno odprodaja taiste delnice LKPG po 10-11 EUR.

Tako da priznam - že prej nisem prav dobro štekal, zdaj pa sploh ne štekam več.

Za pravnike..

Ali je lastnik točk dotičnega VS oz. podjetja upravičen do odškodnine, če dokaže kršenje obligacijskega zakonika ("skrbnost dobrega gospodarja")?

[TadejK]
> [top]
> po objavi tvojega posta nekaj dni niso prodajali, zdaj pa kot kaže zopet prodajajo,saj je včeraj zahod močno poskočil,GRVG in TLSG pa padata.

Redno prodajajo GRVG (ostalo jim je še 136022 delnic) in TLSG (še 19463), začeli pa so prodajati tudi PETG (še 5600).

Abanka en teden kasneje: GRVG še 128614, PETG še 5180, TLSG še 18494.

KD Indija-Kitajska pa je zdaj spet največji kupec delnic LKPG, ki jih je najprej kupovala po 16-18 EUR, nato pred tedni prodajala po 10-11 EUR in jih zdaj spet kupuje po 10-11 EUR.

a se že vidi,kdo je v četrtek prodajal krko in koliko delnic še ima?

[top]
a se že vidi, kdo je v četrtek prodajal krko in koliko delnic še ima?

Videlo se bo jutri zjutraj. Bodo pa verjetno, tako kot večino dni zadnjih tednov, tudi tokrat pretežno skrbniški računi tujih bank.

[TadejK]
> [top]
> a se že vidi, kdo je v četrtek prodajal krko in koliko delnic še ima?

Videlo se bo jutri zjutraj. Bodo pa verjetno, tako kot večino dni zadnjih tednov, tudi tokrat pretežno skrbniški računi tujih bank.

In so tudi bili. UniCredit skrbniški račun (-10002) in The Bank of NY Mellon skrbniški račun (-3348). Skupaj je na teh dveh računih še več kot pol milijona delnic KRKG, a kot rečeno dvomim, da pri skrbništvu to kaj dosti pove.

če imajo še pol milijona delnic za prodat,se ne bodo ustavili niti pri 45 evrih.

[top]
če imajo še pol milijona delnic za prodat,se ne bodo ustavili niti pri 45 evrih.

Možno. Pri GRVG pa še naprej dela rastur Abanka, ki ga odmetava like there's no tomorrow. Saj mogoče gre tudi tu za unovčevanje kakega defaultanega repo parkinga ali kaj takega, ker drugače tolikšno vnemo težko razumem.

Je pa morda to lahko tudi lepa priložnost za nakupe. Vsaj za tiste, ki nimajo vseh sredstev že dolgo in globoko vkopanih v (long) pozicijah ...

[TadejK]
> [top]
> če imajo še pol milijona delnic za prodat,se ne bodo ustavili niti pri 45 evrih.

Možno. Pri GRVG pa še naprej dela rastur Abanka, ki ga odmetava like there's no tomorrow. Saj mogoče gre tudi tu za unovčevanje kakega defaultanega repo parkinga ali kaj takega, ker drugače tolikšno vnemo težko razumem.

Je pa morda to lahko tudi lepa priložnost za nakupe. Vsaj za tiste, ki nimajo vseh sredstev že dolgo in globoko vkopanih v (long) pozicijah ...

Lahko da, vendar še kar sem kupil v zdanjem mesecu/dveh, je padlo vsaj za 10%, tako da me trenutna situacija ne navdušuje... Branje bilanc in primerjanje kazalnikov mi ne daje nobene opore, saj kar je vsaj približno likvidno, konstantno pada.

lp m

kdo pa prodaja in kupuje TLSG?

Ravno v tem je ves čar borze, da ko misliš da si vse nadmudril vidiš da ti ni prav nič jasno......sicer pa po bitki bomo vsi zmagovalci in nam bo za nazaj kot vedno vse jasno pa četudi nam nekdaj ni bilo nič jasno, a zdaj kaj već štekaš, mogoče pa so v ozadju kakšni drugi interesi ki jih mi ne poznamo :)

[top]
kdo pa prodaja in kupuje TLSG?

Prodajajo Abanka, KAD in DBS, kupuje Erste za skrbniški račun.

[poopmezajebava]
Cifre so zaokrožene in zgolj izvzete iz konteksta za banalno ponazoritev. Nakup firme na 0,07 kratniku prodaje in na 0,26 knjigovodske vrednosti je IMO zelo zelo smiseln.

Razen ce je vsem potencialnim prevzemnikom jasno, da v gorenju ne bodo morali narediti tistega, kar bi bilo treba, da bi se kazalniki izboljsali (zaradi politicnega/lokalpatriotskega/sindikalnega nasprotovanja), in bo firma se naprej hirala.

Enostavno povedano, ce bi Gorenjev ROE bil tak kot Electroluxov, bi gorenje bilo electrolux ;)

hmm, očitno gledaš samo top 50 tako da ni čisto tako ....

[0121ZA1]
Ravno v tem je ves čar borze, da ko misliš da si vse nadmudril vidiš da ti ni prav nič jasno......sicer pa po bitki bomo vsi zmagovalci in nam bo za nazaj kot vedno vse jasno pa četudi nam nekdaj ni bilo nič jasno, a zdaj kaj već štekaš, mogoče pa so v ozadju kakšni drugi interesi ki jih mi ne poznamo :)

Moram priznati, da ti ne sledim čisto. Osebno ponavadi takrat, ko vse nadmudrim, tudi zares vse nadmudrim, takrat, ko mi ni nič jasno, mi pa tudi zares ni nič jasno (in me tudi ni sram priznati, da je tako, pa četudi mi je bilo že velikokrat razloženo, da baje tisti, ki želi imeti sloves znalca, ne sme nikoli nikomur priznati, da nečesa ne razume).

[0121ZA1]
hmm, očitno gledaš samo top 50 tako da ni čisto tako ....

Našteti štirje so v preteklem tednu ustvarili večino prometa s TLSG. Če razkriješ še kaj, česar jaz ne vidim, ti bo verjetno kdo hvaležen (mene osebno niti ne zanima), s takšnimi neoprijemljivimi izjavami, kot je "ni čisto tako", si pa verjetno ne bodo znali kaj dosti pomagati ...

Ja sej v tem je ves srž da tudi jaz pa še marsikdo drug ne sledi več Abanki in KD -ju oziroma njihovemu investicijskemu stroju ki se imenuje "kupuj drago - prodajaj poceni", če povzamem totalen kaos.... pri drugi točki pa sem ti hotel prišepniti, da so tudi drugi kupci prodajalci so že ok

krkina konkurenca iz Nemčije Stada je v zadnjih 2 dneh padla 40% zaradi 100 milionskega odpisa srbskemu grosistu.kot da bi pri unicreditu to vedeli...

[0121ZA1]
"kupuj drago - prodajaj poceni", če povzamem totalen kaos...

Pri KD vsekakor, ker LKPG kupujejo in prodajajo za svoj vzajemni sklad. Trenutno ga spet kupujejo.

Pri Abanki pa je, kot smo tu že razpravljali, načeloma sicer mogoče, da gre za delnice, ki jih imajo za nekoga drugega (skrbniško ali repo) in da zdaj prodajajo na borzi, ker je ta njihova stranka pač defaultala. Je pa, kot tudi že rečeno, pri mnogih od teh delnic, ki so jih kupovali prejšnja leta, to morala biti ena sama stranka, ker so se s kumulativno količino pogosto ustavljali na okrogli številki (kar bi bilo pri več nepovezanih skrbniških strankah na skupnem računu praktično nemogoče).

Kako je pa kej z junaki okoli Fingor? Marsikomu verjetno ni do smeha ob tem klatenju cen - so mogoče komu izmed teh že plenili?

In kako se gibljejo Krkine terjatve to kupcev? So jih uspeli vsaj stabilizirati ali se kar rastejo?

rast se je upočasnila,uprava se je šele v prejšnjem četrtletju sprijaznila z dejstvom,da brez odpisov ne bo šlo in že naredila manjše , kaj bo pa prinesla likvidnostna kriza,ki prihaja,pa bomo videli.

[TadejK]
> [TadejK]
> Abanka redno prodaja GRVG (ostalo jim je še 136022 delnic) in TLSG (še 19463), začeli pa so prodajati tudi PETG (še 5600).

Abanka en teden kasneje: GRVG še 128614, PETG še 5180, TLSG še 18494.

Abanka še en teden kasneje: GRVG še 122278, PETG še vedno 5180, TLSG še 17954.

[TadejK]
> [TadejK]
> > [TadejK]
> > Abanka redno prodaja GRVG (ostalo jim je še 136022 delnic) in TLSG (še 19463), začeli pa so prodajati tudi PETG (še 5600).
>
> Abanka en teden kasneje: GRVG še 128614, PETG še 5180, TLSG še 18494.

Abanka še en teden kasneje: GRVG še 122278, PETG še vedno 5180, TLSG še 17954.

Še to osvežim: Abanka se je s prodajami ustavila, GRVG še 119482, PETG 5180, TLSG 17904.