sjeraj je napisal(a):
A tamali kej zapuščajo Staneta al vztrajajo še kar na čolnu ki pušča?

 
Iz NF2R je od začetka leta izstopilo 5.2% malih delničarjev, iz MKIR 2.8%, iz SAVA 2.7%. 

Po mojem mnenju je to presenetljivo malo, predvsem v luči dejstva, da so težave vsaj enega od naštetih na veliko obdelovali tudi v celotnem spektru dnevnoinformativnih oddaj (v eni so celo neokusno pretiravali) in v večini časopisja.

Je pa vseeno manj presenetljivo kot pri ITBG, ki ima trenutno 10 malih delničarjev več kot ob začetku leta in 104 več kot ob uradni razglasitvi insolventnosti.

TadejK je napisal(a):

Je pa vseeno manj presenetljivo kot pri ITBG, ki ima trenutno 10 malih delničarjev več kot ob začetku leta in 104 več kot ob uradni razglasitvi insolventnosti.

 
To so res pravi vizionarji. Za IFFR in IFHR se eni tudi vsak dan še naprej grebejo.

TadejK je napisal(a):

 

Je pa vseeno manj presenetljivo kot pri ITBG, ki ima trenutno 10 malih delničarjev več kot ob začetku leta in 104 več kot ob uradni razglasitvi insolventnosti.

 začuda šteje tudi enfricev klub "Onana" cca 100 članov več kot takrat :)
da ni tu kakšne povezave?

Tadej, kakšna info, koliko NF1Nju še manjka za izplačilo dividende ali so uspeli pridobiti dovolj sredstev? Hvala.

zois1 je napisal(a):
Tadej, kakšna info, koliko NF1Nju še manjka za izplačilo dividende ali so uspeli pridobiti dovolj sredstev? Hvala.

ZVIR je prejšnji teden prodal še nekaj KBMR in POSR, ima potrebno vsoto, izplačila bodo jutri.

NF1N pa je novembra prodajal KRKG, SNOG in TLSG in če bi bilo to to, bi denarja nekako bilo dovolj, vendar
(i) je hkrati dokupil za dober milijon evrov SAVA [...]
(i) delnice KRKG je "prodal" ZVHR, ki po lastnih zaprisegah nima niti enega evra gotovine, zato tudi ni jasno, ali je NF1N prejel kaj kupnine.

Izplačila naj bi bila v ponedeljek, do takrat pa lahko delničarji NF1N pač molijo, da Stane ve, kaj dela. Če namreč NF1N dividendo nakaže dan kasneje, torej 1. decembra, bo formalnopravno kljub temu zavezanec za davek od dobička pravnih oseb, saj pogoja za izognitev temu davku ne bo izpolnil.

Tako pač je, če vsako določilo v smislu "najkasneje do XX.YY.20ZZ" tolmačijo kot "nič prej kot XX.YY.20ZZ ob 16h45".

TadejK je napisal(a):


NF1N pa je novembra prodajal KRKG, SNOG in TLSG in če bi bilo to to, bi denarja nekako bilo dovolj, vendar 

 Pa je kaj (in koliko) od tega prodal na borzi? Bi bilo zanimivo videt, koliko so te prodaje vplivale na tecaje doticnih papirjev.

TadejK je napisal(a):

ZVIR je prejšnji teden prodal še nekaj KBMR in POSR, ima potrebno vsoto, izplačila bodo jutri.

NF1N pa je novembra prodajal KRKG, SNOG in TLSG in če bi bilo to to, bi denarja nekako bilo dovolj, vendar
(i) je hkrati dokupil za dober milijon evrov SAVA [...]
(i) delnice KRKG je "prodal" ZVHR, ki po lastnih zaprisegah nima niti enega evra gotovine, zato tudi ni jasno, ali je NF1N prejel kaj kupnine.

Izplačila naj bi bila v ponedeljek, do takrat pa lahko delničarji NF1N pač molijo, da Stane ve, kaj dela. Če namreč NF1N dividendo nakaže dan kasneje, torej 1. decembra, bo formalnopravno kljub temu zavezanec za davek od dobička pravnih oseb, saj pogoja za izognitev temu davku ne bo izpolnil.

Tako pač je, če vsako določilo v smislu "najkasneje do XX.YY.20ZZ" tolmačijo kot "nič prej kot XX.YY.20ZZ ob 16h45".

Vem, da se marsikomu zdi to butasto vprašanje, pa vseeno:

Kje in za koliko denarja dobite vse te podatke o transakcijah?

KDD kakor jaz razumem kar dobro računa te podatke...

JanezNovak131 je napisal(a):

Vem, da se marsikomu zdi to butasto vprašanje, pa vseeno:

Kje in za koliko denarja dobite vse te podatke o transakcijah?

KDD kakor jaz razumem kar dobro računa te podatke...

 
To mene tudi zanima

BossPC je napisal(a):

 
To mene tudi zanima

 
Mislim da je letno plačilo za dostope v vpoglede KDD (delniško knjigo) nekje 1000+ EUR. Ali nekaj takega.
Ali pa sem čist zgrešil.

BossPC je napisal(a):

 
To mene tudi zanima

 
dobijo jih tako, da je to lahko sporno...

Tadej, že dolgo nisi komentiral tvojih trobent...

Danes niso bile več trobente, tole so bile ladijske sirene;)
lp
bv

bojanvod je napisal(a):
Tadej, že dolgo nisi komentiral tvojih trobent...
Danes niso bile več trobente, tole so bile ladijske sirene;)
lp
bv

Veš kako, če moje mnenje o trombi vpliva na tečaj KRKG (kot tukaj mnogi verjamejo), ga bom raje obdržal zase.

Če so bile ladijske sirene včeraj in danes od tistega, ki ga večina sumi, je pa danes predzadnji ali zadnji dan, ko je še imel razlog za takšno trobljenje. Kupnino bo namreč prejel šele na T+2, v ponedeljek pa je skrajnji rok, ko še lahko izplača dividendo in se s tem izogne plačilu DDPO. Seveda je veliko vprašanje, zakaj je tako trobil ravno včeraj in danes, a kot vidimo iz prejšnjega stavka, itak vse počne zadnji dan. Pa seveda je tudi mogoče, da tega ne počne on.

Zadnje tedne namreč delnice KRKG prodaja tudi Banka Celje, za katero glede na dosedanji ping-pong sicer že vsaj dve leti sumim, da je parkirišče za ... ja, spet za njega. Ampak pustimo, lahko bi razložil s številkami in datumi, pa se mi ne da.

Poleg Banke Celje pa prodaja delnice KRKG še Zvon Ena Holding, in to tiste delnice KRKG, ki jih je pred desetimi dnevi kupil mimo borze in po neznani ceni ... ja, no, spet od njega. Ampak zdaj bom pa res nehal, ker mi je (tako od njega kot od samega sebe) že malo slabo.

LP, Tadej

malo slabo...mogoče zaradi minusa pri krkg?

RRANE je napisal(a):
malo slabo...mogoče zaradi minusa pri krkg?

Ah, zaradi teh par evrov pa res ne. Sploh ne jaz, ki sem znan kot dolgoročni vlagatelj ;)

Če pa dam šalo še bolj na stran, sem se včeraj sorazmerno poglobljeno pogovoril z enim od vodilnih v družbi, predvsem o dveh zadevah. Druga od teh dveh zadev je bila tista postavka v bilanci, ki je mene osebno najbolj motila, pa me po tem pogovoru malo manj moti.

LP, Tadej

TadejK je napisal(a):

Ah, zaradi teh par evrov pa res ne. Sploh ne jaz, ki sem znan kot dolgoročni vlagatelj ;)

Če pa dam šalo še bolj na stran, sem se včeraj sorazmerno poglobljeno pogovoril z enim od vodilnih v družbi, predvsem o dveh zadevah. Druga od teh dveh zadev je bila tista postavka v bilanci, ki je mene osebno najbolj motila, pa me po tem pogovoru malo manj moti.

LP, Tadej

 
Torej so ti obrazložili kaj so tiste terjatve do kupcev ali kaj je že bilo :)

TadejK je napisal(a):
21.10.2009: Hoteli Bernardin* → Etol**: 286 SAVA, mimo borze, neznana cena
21.10.2009: CBH*** → Hoteli Bernardin: 710 FINR, mimo borze, neznana cena

* največji lastniki: NFD Holding, Zvon 1 Holding, Sava, NFD1
** največji lastniki: NFD Holding, Tomaž Subotič, Daimond, CBH, Zvon 1 ID, Zvon 2 Holding, Zvon 1 Holding
*** lastniki: Fidina, Zvon 2 Holding, Finetol, NFD doo, Etol, Maksima Invest

 
16.12.2009: Iskratel → NFD1: 673 SAVA, seveda mimo borze in po neznani ceni

Tale Stane prav noče in noče nehati z mimoborznimi posli z borznimi delnicami, ki jih ne izvaja čisto noben drug investicijski sklad nikjer v Sloveniji. In jaz se še petstotič sprašujem, kako je mogoče, da se ATVP spravi nad Medvešek Pušnika vsakič, ko za promil presežejo kakšno omejitev iz prospekta, tukaj pa nič, pa nič, pa nič, pa spet nič, pa še vedno nič ...

Preden kdo reče, da je tisto pač dokazljivo kršitev, to pa ne, OK, pa gremo na dokazljive kršitve: netržne naložbe v portfelju NFD1 že tri tedne presegajo 22% sredstev, zakonska omejitev je 20%. To omejitev so kontinuirano po več mesecev kršili že nekajkrat, nazadnje od decembra 2008 vse do konca aprila 2009, kolikor je meni znano vsakič dotlej in kot kaže tudi takrat brez sankcij.

Morda je finta v skrbniški banki (beri, ATVP ni promptno obveščena o kršitvah, na tvoje spise pa zaradi količine gradiva ne uspejo dovolj ažurno reagirati?)

[TadejK]
16.12.2009: Iskratel -> NFD1: 673 SAVA

25.01.2010: skrbniški račun Hypo -> NFD1: 1500 SAVA v svežnju po 242 € za delnico

In btw, to je tisti skrbniški račun Hypo, ki je z brezkompromisnimi nakupi od oktobra do danes povsem lastnoročno pofriziral tečaj SAVA s 185 EUR na 240 EUR, zdaj pa ga je NFD1 "odrešil" tretjine delnic, ki si jih je s tem nabral (in mu priskrbel tudi lep dobiček, seveda na račun vlagateljev v NFD1). Če že ne moremo neizpodbitno zaključiti, kdo se skriva za skrbniškim računom kot neposredni izvajalec friziranja, pa dejstvo, da je šlo tukaj za vnaprej dogovorjen sveženj, kaže, kdo tega izvajalca vsekakor dobro pozna.

Aja, pa še en btw, ta NFD1, ki je kupil te delnice SAVA, je taisti NFD1, ki je lani julija zahteval triletno podaljšanje roka za preoblikovanje v vzajemni sklad, češ da v predpisanem roku zaradi nelikvidnosti LJSE ne bo uspel znižati svoje izpostavljenosti posameznim naložbam pod 10%, kot bi jih skladno z ZISDU-1 moral. Takrat je NFD1 10% presegal samo pri KRKG, zdaj, s tem nakupom, pa je 10% prekoračil tudi s postavko SAVA.

Treba je priznati, da se res trudijo, težava je samo v tem, da ta trud niti najmanj ni namenjen vlagateljem ...

Živ,
A se da dobit natančno vsebino naložb ZVIR? Namreč pri upravljalcu je le prvih deset.
Hvala!
S

[1011Smrko]
Živ,
A se da dobit natančno vsebino naložb ZVIR? Namreč pri upravljalcu je le prvih deset.
Hvala!
S

www.krekovi-skladi.s...d_2009.pdf , str. 11-13.

Od takrat so nekaj SAVA z NFD1 zamenjali za nekaj IALG, HBPN so prodali Savi in prijateljem (ker so bili z netržnimi naložbami čez 20%, so morali), denar je šel za dividendo. Ostale spremembe pa niso vredne omembe.

[TadejK]
25.01.2010: skrbniški račun Hypo -> NFD1: 1500 SAVA v svežnju po 242 € za delnico

In btw, to je tisti skrbniški račun Hypo, ki je z brezkompromisnimi nakupi od oktobra do danes povsem lastnoročno pofriziral tečaj SAVA s 185 EUR na 240 EUR, zdaj pa ga je NFD1 "odrešil" tretjine delnic, ki si jih je s tem nabral (in mu priskrbel tudi lep dobiček, seveda na račun vlagateljev v NFD1). Če že ne moremo neizpodbitno zaključiti, kdo se skriva za skrbniškim računom kot neposredni izvajalec friziranja, pa dejstvo, da je šlo tukaj za vnaprej dogovorjen sveženj, kaže, kdo tega izvajalca vsekakor dobro pozna.

Aja, pa še en btw, ta NFD1, ki je kupil te delnice SAVA, je taisti NFD1, ki je lani julija zahteval triletno podaljšanje roka za preoblikovanje v vzajemni sklad, češ da v predpisanem roku zaradi nelikvidnosti LJSE ne bo uspel znižati svoje izpostavljenosti posameznim naložbam pod 10%, kot bi jih skladno z ZISDU-1 moral. Takrat je NFD1 10% presegal samo pri KRKG, zdaj, s tem nakupom, pa je 10% prekoračil tudi s postavko SAVA.

Treba je priznati, da se res trudijo, težava je samo v tem, da ta trud niti najmanj ni namenjen vlagateljem ...

29.01.2010: skrbniški račun Hypo -> NFD1: 1000 SAVA v svežnju po 242 € za delnico

I tata bi ovako frizirao, sine, če bi imel zagotovljeno prodajo z dobičkom. Da gre ta dobiček iz denarja vlagateljev v investicijski sklad NFD1 v žep osebe, ki se skriva za tem skrbniškim računom, pa očitno itak ne moti nikogar, ne Staneta, ne ATVP, ne delničarjev NFD1 ...

[TadejK]
Da gre ta dobiček iz denarja vlagateljev v investicijski sklad NFD1 v žep osebe, ki se skriva za tem skrbniškim računom, pa očitno itak ne moti nikogar, ne Staneta, ne ATVP, ne delničarjev NFD1 ...

--a big happy family

[TadejK]
25.01.2010: skrbniški račun Hypo -> NFD1: 1500 SAVA v svežnju po 242 € za delnico
29.01.2010: skrbniški račun Hypo -> NFD1: 1000 SAVA v svežnju po 242 € za delnico

23.02.2010: NFD1 -> Iskratel: 7333 NLB po neznani ceni
23.02.2010: Iskratel -> NFD1: 24985 IALG mimo borze po neznani ceni

Dokaj jasno je, da gre za zgolj za preparkiravanje (Iskratel je ta IALG "kupil" 08.05.2009 od Save, pa ga potem 20.07.2009 polovico že "prodal" NFD1, tole zdaj pa je še druga polovica), s "prodajo" NLB pa bo NFD1 prikazal znižanje netržnih naložb pod zakonsko omejitev 20%. Glede na to, da so pri NFD1 tako "usklajevali" že nekajkrat in vsakič brez težav, lahko sklepamo, da je ATVP s tem zadovoljna in ne zahteva recimo vpogleda v pogodbo (iz katere bi bilo razvidno, da gre za repo / parkiranje).

Če pa vseeno privzamemo, da je šlo za nepovratno brezgotovinsko menjavo, IALG pa ovrednotimo po zadnjem enotnem tečaju, so bile delnice NLB v menjavi vrednotene po 86 €. No ja, saj je kar realno ...

[TadejK]
Če pa vseeno privzamemo, da je šlo za nepovratno brezgotovinsko menjavo, IALG pa ovrednotimo po zadnjem enotnem tečaju, so bile delnice NLB v menjavi vrednotene po 86 €. No ja, saj je kar realno ...

Vprašljivo je vrednostenje IALG po zadnjem enotnem tečaju. Prometa že lep čas ni, pa tudi sicer je likvidnost delnice slaba. En kos delnice se že dolgo ponuja po 23, kar je 10% nižje od zadnjega enotnega tečaju, interesa pa ni. Včeraj sem na primer na prodajni strani opazil tržno naročilo za prodajo mislim da enih 20 kos, pa nič. Ko bo začelo grmeti dol....

[FIN-483657]
> [TadejK]
> Če pa vseeno privzamemo, da je šlo za nepovratno brezgotovinsko menjavo, IALG pa ovrednotimo po zadnjem enotnem tečaju, so bile delnice NLB v menjavi vrednotene po 86 €. No ja, saj je kar realno ...

Vprašljivo je vrednostenje IALG po zadnjem enotnem tečaju. Prometa že lep čas ni, pa tudi sicer je likvidnost delnice slaba. En kos delnice se že dolgo ponuja po 23, kar je 10% nižje od zadnjega enotnega tečaju, interesa pa ni. Včeraj sem na primer na prodajni strani opazil tržno naročilo za prodajo mislim da enih 20 kos, pa nič. Ko bo začelo grmeti dol....

Glede na to, da je največji lastnik IALG Zvon Dva Holding, si lahko predstavljamo, da bo v hudi sili vskočila Sava, ali pa kak skrivnosten kupec z avstrijskim skrbniškim računom, ali pa NFD1 (z denarjem certifikatskih vlagateljev), ki je tudi sicer predvčerajšnjim "nabavil" kar 24985 delnic IALG.

[TadejK]
25.01.2010: skrbniški račun Hypo -> NFD1: 1500 SAVA v svežnju po 242 € za delnico
29.01.2010: skrbniški račun Hypo -> NFD1: 1000 SAVA v svežnju po 242 € za delnico

26.02.2010: skrbniški račun Hypo -> NFD1: 1500 SAVA v svežnju po 240 € za delnico

Hkrati je taistega 26.02.2010 skrbniški račun Hypo pokupil čisto vseh 116 delnic, ki so šle tega dne skozi v rednih poslih. Z drugimi besedami, ta skrivnostni kupec je sočasno s tem, ko je delnice SAVA kupoval v rednih poslih med 241 in 244 €, te iste delnice v svežnju prodajal NFD1 po 240 €. To je res skrajno logično naložbeno početje ...

Z Borzo umira tudi forum borza, očitno si redkokateri sploh še upajo pogledati svoje cifre...

[TadejK]
> [TadejK]
> 25.01.2010: skrbniški račun Hypo -> NFD1: 1500 SAVA v svežnju po 242 € za delnico
> 29.01.2010: skrbniški račun Hypo -> NFD1: 1000 SAVA v svežnju po 242 € za delnico


26.02.2010: skrbniški račun Hypo -> NFD1: 1500 SAVA v svežnju po 240 € za delnico

Hkrati je taistega 26.02.2010 skrbniški račun Hypo pokupil čisto vseh 116 delnic, ki so šle tega dne skozi v rednih poslih. Z drugimi besedami, ta skrivnostni kupec je sočasno s tem, ko je delnice SAVA kupoval v rednih poslih med 241 in 244 €, te iste delnice v svežnju prodajal NFD1 po 240 €. To je res skrajno logično naložbeno početje ...

Adriatic Slovenica, ki je zadnje tedne skušala obdržati tečaj SAVA nad 200 €, je kot kaže za to misijo trenutno prešibka ali premalo voljna - tako kot že nekaj junakov pred njo. Zato je v petek delnice SAVA spet začel dokupovati ... kdo drug kot NFD1, seveda z denarjem 34500 malih delničarjev, plus s krediti, ki jih je najel pred letom in pol kao za premostitev likvidnosti ob izplačilu dividende, od takrat pa jih kar podaljšuje in podaljšuje.

Po začetnem plazu prodaj SAVA, ko je devet prodajalcev družno poslalo tečaj pod 176 €, so junaki vskočili in v navalu gospodarnega investiranja pokupili vse do 190 € vključno. Nato je bil trg očitno le premočan in tečaj je šel nazaj na 177 €, a uro kasneje je sledil nov protinapad in tečaj so nažgali na 184 €. Proti koncu trgovanja je spet sledil prodajni pritisk (v petek se je število delničarjev SAVA znižalo za kar 21, toliko jih običajno izstopi v dveh tednih) in zaključnega tečaja niso mogli pofrizirati, a je enotni tečaj SAVA zaradi njihovega heroizma vseeno ostal nad 180 €. Pač, vsaj en dan dlje, kot bi sicer ...

Tadej, predlagam ti da greš v politiko oz. da ustanoviš stranko in vse svoja spoznanja objaviš transparentno pred vesoljno Slovenijo, tole dokazovanje po forumu je brez učinka, posvečeni delajo še naprej brezobzirno ( in se po domače rečeno"poščijejo" na rajo ki je v finančnih škripcih), imaš pa še drugo možnost in sicer da stimuliraš in sprovociraš ljudske množice in jih pripelješ na ceste ( z določenimi orodji ) lp

Ali pa ga povsem po naklučju povozi tovornjak (kolesarja) ker ga je zaradi nepreglednosti spregledal:)