Govorim o top of business cycle, ki nima veze z vrhom na delniskih trgih... delno ze ima vezo, samo vrh poslovnega cikla je dosezen prej kot vrh na delniskem trgu...
Sicer se po moje se kaki dve leti ne bo skantalo vse v maloro, lahko pa tudi se...

Vprasanje je tudi ali so delnice katerega koli izdajatelja prava nalozba za krizo, ki z gotovostjo prihaja, ker gre za nalozbo znotraj istega razreda..

Sicer pa, po recesiji je junak tisti, ki izgubi najmanj... izgube pa se prestevajo po koncu krize...

Saj se cisto strinjam s tvojim mnenjem o krizi...le da mislim da je cinkarna ena slabsih za biti noter do krize in tudi med krizo zna bolj pasti kot kaksne druge delnice...no bomo videli...

[alain]
...ampak vec kot ocitno je tio2 specificna industrija, ker so tio2 delnice 60% nizje kot maja.

Saj se cisto strinjam s tvojim mnenjem o krizi...le da mislim da je cinkarna ena slabsih za biti noter do krize in tudi med krizo zna bolj pasti kot kaksne druge delnice...no bomo videli...


Ker kitajski proizvajalci titanovega dioksida zaradi protekcionističnih ukrepov ameriške administracije ne morejo več ali niso več mogli prodajati na ameriškem trgu ( počasi se bodo stvari uredile, nekatere kmalu, nekatere čez leto dni ), so pritisnili na evropski trg, kar je posledično prineslo nižanje cen titanovega dioksida; te so v povprečju nižje za 1,3 odstotka. In to je eden od poglavitnih razlogov, da kljub visoki prodaji Cinkarne dobiček ni na ravni lanskoletnega. Uprava je padec dobička napovedala, planirala ga je celo manj kot kaže da bo konec leta. Sama uprava za naslednje leto napoveduje 14 miljonov dobička, sam pa mislim da ga bo okoli 18 miljonov. Je pa ogromno boljših naložb kot so slovenske delnice, čeprav se za leto 2020 napoveduje "razcvet" evropskih delnic kamor naj bi spadale tudi slovenske delnice, čeprav je naš trg specifičen.

Igor...ameriški trg delnic je najbolj učinkovit na svetu (boljšega pač ni) in tam so vsebovane vse informacije v cenah delnic...delnice tio2 kotirajo slabo glede na ostale rekordne vrednosti delnic, ker se v cenah delnic zrcali predvsem pričakovanje prihodnosti očitno investitorji ne pričakujejo kaj posebnega na trgu tio2 v 2020.

rexi,
zakaj mislis, da je Cinkarna ena slabsih delnic za krizne case?
Ker je do grla zadolzena, tako kot vecina podjetij v njeni branzi?

Kot smo videli, je krizo leta 2008-9 lepo prezivela. Cena delnice je padla, kar sem izkoristil, pa je potem mocno zrasla. In vsako leto sem bil z njenim dividendnim donosem zadovoljen. Z dividendami sem nakup ze poplacal. Nekdo, ki jo ima kot "dividendno delnico", nima kaj skrbeti. No, vsaj danes se ne.

www.rtvslo.si/gospod...nja/509385

Ko bo dobrih podjetij vse manj, bo boj za le-te vse mocnejsi. Seveda iz vseh strani. Tudi mali delnicarji se znajo vse bolj zdruzit...

Sicer pa ena misel za optimizacijo kapitalske strukture CICG (iz nic dolga v 2/3 kapital in 1/3 dolg). Ce se podjetje zadolzi za 50 mio (in to izplaca lastnikom v obliki odkupa delnic - to je cca sobrih 60 eur na delnico) bi v casu nizkih obrestnih mer dobicek bil manjsi samo za okoli 8 do 10 mio. kar pomeni da bi wacc padel za okoli 3+ odstotne tocke. kaksno oceno bi potem dali analitiki ko bi upostevali tako ceno kapitala?

Se tudi jaz strinjam s tabo, da je cicg zelo slaba naložba v krizi, ker je njena dejavnost močno odvisna od poslovnega cikla... v tem oziru je krkg zagotovo boljša izbira, ker gre za dejavnost, ki ne upade tako močno v času krize...
Sicer pa običajno krize nastopijo čez noč, sproži jih kak nepredvidljiv dogodek (npr. propad večje banke, itd) in naredijo masaker na trgu...

Jaz mislim, da je nastop krize v tem delu poslovnega cikla v katerem se nahajamo največje tveganje za vsakega imetnika delnic..

Neka vrste krize bo definitivno prišla po ameriških volitvah, ali bo to leta 2021 ali 2024 pa seveda ne ve nihče ali pa po teoriji zarot vedo le tisti, ki obvladujejo svetovne kapitalske tokove...

www.rtvslo.si/gospod...nja/509385
Upam na zmago zdravega razuma.

Bomo videli kaj bo v ponedeljek, me prav zanima...

Ja glede datuma krize je res težko biti pameten, ampak enkrat bo, še vedno je prišla...

In ko prisejes se borzno provizijo ( e drobiz, pa vseeno), plus davek na dobicek ... pol si pa v hudi dilemi :)

Cinkarna ponovno kupuje lastne delnice.

Res je, prodajalci pa Kd skladi in Kunc.

[alain]
Res je, prodajalci pa Kd skladi in Kunc.

Je še nekaj večjih kupcev in prodajalcev.

[alain]
Res je, prodajalci pa Kd skladi in Kunc.

Mene od vsega najbolj zanima, kdaj boš priznal, da si se zmotil in nam prihranil kakšen svoj komentar. Zmotil glede Cinkarne, ne glede prodaje Cinkarne in nakupa Krke za svoj portfelj, kar je bila brez dvoma dobra portfeljska poteza.

Branje tvojih diametralno nasprotnih zapisov glede (ne)privlačnosti Cinkarne je še za objektivne bralce vpisov zelo boleče početje.

Zmotil si se glede tajmniga (prodal si ravno v trenutku, ko so konkurenti, ki jih tako zelo pogosto uporabljaš za argument ali alibi, ko je treba izpostaviti pozitivno ali negativno stvar, začeli brzeti navzgor - na primer od tvoje prodaje do danes CC US + 25 %, VNTR +50 %). Ja, ja, skok je bil z nizkega nivoja, kar si že izpostavil. Vendar ti potem teza o brutalni škodljivosti klasifikacije pade v vodo, saj delnice tio2 firm tudi po tem, ko se je svet seznanil z uvedbo nove regulative, dosegajo lokalne maksimume.

Zmotil si se tudi glede enotnosti "državnega" bloka, kar se dobro vidi iz poročanja nekaterih medijev, odziva SDH na Jamnikovo omrežje itd. Skupščina je povsem odprta in kolo sreče, ki pokaže na to, kdo je v CICG sponzor se je iz malih delničarjev sramežljivo premaknilo na Boruta. Zato čakamo zajca iz klobuka.

Nenazadnje si se zmotil na področju, kjer bi na svoj pedigre moral imeti glavno konkurenčno prednost - zmotil si se glede tržnega sentimenta, saj ti kolegi iz borznih časov kupujejo delnice in izpostavljajo možnost delničarskega aktivizma, ki se je Gorenju izvrsto obnesel. Teza, da prodaja Kunc in KD, je na trhlih nogah. Kot je moč prebrati na tem forumu, so prodaje KDja pogosto kontraindikator, Kunc pa morda malo optimizira davčno sliko. Kaj veš...Lahko pa se je tudi prestrašil Bobija in ekipe. Kdo se pa ni...

[abohte]

> Branje tvojih diametralno nasprotnih zapisov glede (ne)privlačnosti Cinkarne je še za objektivne bralce vpisov zelo boleče početje.

Boleče je za tiste, ki ne znajo ignorirati bleferjev. Za vse ostale je takšno pisanje popolnoma neboleče. Je pa bilo luštno prav takšne imeti ob sebi, ko se je zoološko trobilo v antirexijevski rog, kajne?

Da, priznam, takrat je vsak glas, ki je približno ubrano tulil v isti rog, prišel zelo prav. Priznam pa tudi, da imam do alaina kljubvsemu določeno spoštovanje. Spoštovanje, ki pa z vsakim njegovim novim vpisom kopni kot v Ljubljani kopni novozapadli decembrski sneg.

Na ignore pa ne dajem skoraj nikogar, sploh pa nikogar, ki ima argumentirano stališče, ki je drugačno od mojih. Se mi zdi, da na ta način zastonj dobiš širino in pogled z drugega zornega kota.

Samo to bom odgovoril, kje sem se prazaprav zmotil, ce je bila moja prodajna cena 180 danes pa je 185, torej 3% razlike? Ok priznam zmotil sem se za te tri procente, nic drugega pa se nisem zmotil. Se posebej ne po ocitni zelji politike, da si podjarmi tudi Cinkarno tako kot ze vecino ostalih podjetij v delni lasti. Kar se tice pa konkurence, lepo te prosim, indeksi v zda all time high, tio2 delnice pa 60% nizje kot maja, kar na najbolj ucinkovitem trgu na svetu jasno kaze, kaj si mislijo o tio2 v 2020. Cisto nic se nisem zmotil v nobenem pogledu. Aja kar pa se tice klasifikacije glede tega sem res prehitro odreagiral, ampak spet izgubil le tri%, pa se tukaj zgodba ni koncana, ker bo februarja klasifikacija de facto zacela veljati.

Aja pa fer je napisati, da vec kot ocitno najvecji privatni in neodvisni delnicarji kot so kd skladi in kunc izstopajo, tako da ocitno delijo moje mnenje o cinkarni.

Drugace pa sploh ne razumem tvojega posta, ker te cenim kot forumasa...si nestrpen do drugace mislecih?

Škandal!
skandal24.si/skandal...qus_thread

Me veseli, da so se v zadnjem času mediji malo bolj spravili na Bobinca, se pa bojim da bi znal bit vseeno potrjen.

Neuradno naj bi Bobinac odstopil

Pa ne, da premore kaksno dobro poslovno odlocitev sprejet?? :o

Mogoče pa človk le ni taka mona, da bi zjahal še Cinkarno po diktatu režima, ki izvaja oblast. Mu niso odstranili vseh kuglic. Sam orng so ga ... V stilu velikega evropskega in še kakega kapitala. Ta zna in to počne od nekdaj. Se dela norca iz naroda, plača trobezlala, da zmedejo narod, upravljalcem kapitala (ki ni njihova last) dajo bakšiš in ti naredijo vse, da zadovoljijo dame in gospode. Naši hlapci in dekle in pisuni so vedno voljni. Zraven še šepetajo nežne spodbude besede, na ušesa, kako se to pri nas dela, da je vse še lepše, po zakonu. Kapital si prisvoji vse, kar je kaj vrednga. Javna internetna dražba, z določeno minimalno ceno, je edina poštena prodaja Cinkarne. Socialistično, bratsko zbiranje ponudb ni sprejemljiva oblika prodaje. Tak način uporabiš, ko kaj kupuješ. Po diktatu EU, je treba, Cinkarno prodat. Ne vem zakaj? Jaz tega ne bi nikoli podpisal. Potem pa se bodo smejali: "Kaj Teran, kaj A..." . Včasih so eni kričali "Bolje grob nego rob" in pesnik zapisal "Manj strašna noč je v zemlje črne tmini, kot pod svetlim soncem sužnji dnovi".

[tommek]
Pa ne, da premore kaksno dobro poslovno odlocitev sprejet?? :o

ne more. v to odločitev je bil prisiljen, ker ne bi dobil podpore.

In sedaj je kljucno vprasanje ali bo naslednji kandidat kaj manj politicno nastavljen, ali bo nova uprava zaradi odstopa bobinca bolj strokovna? Cisto dvomim, politika si je izbrala kot naslednji cilj cinkarno, ce pac ne bo bobinac nadzornik, bo pa kaksen drug poslusen kuza....

Alain? A s ti zenskega spola?
Ker za vsako resitev najdes problem. :))

Je bila novica, da bi lahko stric Bobinac prisel v cinlarno.... Si tarnal in grajal... Logicno!

Zdej, ko pride novica, da se lahko zgodi, da ne bo... Se pravi olajsanje....ti spet nergas, da bo drzava zdej drugega kuzeka dala... Nic ni vredu za tebe :)

Aja, pa vse najlepse za prihajajoce praznike :)

Kaj to pomeni? Lahko kdo sploh pojasni delovanje modre zavarovalnice v državnih podjetjih in kaj to pomeni za male delničarje?

Jamnik je vseeno zmagal. Za male delničarje to verjetno ni dobra novica.