Sklic skupščine:

www.cinkarna.si/si/i...elnicarjev

www.delo.si/gospodar...carje.html

Izpostavil bi:
A izida glasovanja delničarjev na februarski skupščini ni mogoče napovedati, saj je lastništvo Cinkarne močno razpršeno, največji lastnik pa je z okoli 20 odstotki državna Modra zavarovalnica, ki jo vodi Borut Jamnik, ki je obenem tudi predsednik nadzornega sveta Cinkarne. Če gre pri predlogu – za njim po naših podatkih ne stoje le manjši delničarji, ki so se podpisali pod predlog – za povišanje obrambnega zidu pred sovražnim prevzemom Cinkarne ter za vpliv na povišanje vrednosti delnice, ki je po mnenju delničarjev podcenjena, bi lahko bil predlog na skupščini izglasovan. Čer pa je dejanski motiv le predčasna kapitalizacija v interesu peščice delničarjev v času, bodo državni lastniki in banke, ki so delnice zasegle v stečajih prejšnjih delničarjev, predlogu nasprotovale.

Če bi bili navedeni državni lastniki racionalni, se absolutno strinjam. Samo pridobijo. Drugo pa je, če so apriori proti vsemu, kar ne predlagajo sami po načelu: "Mi smo najjači".

Je za temi padci zadnjih nekaj dni kakšna novica?

[Nikec3]
Je za temi padci zadnjih nekaj dni kakšna novica?

Sklic skupščine? Tipični vzorec "buy the rumor, sell the news"

[philips]
> [Nikec3]
> Je za temi padci zadnjih nekaj dni kakšna novica?

Sklic skupščine? Tipični vzorec "buy the rumor, sell the news"

Nekako takole, če bo sklep sprejet bo cena nazaj na okoli 230, če ne pa razloga za padec, glede na napovedi poslovanja, pod 200 ne vidim.

lp

Dober članek:

www.finance.si/88641...=521030130

Jaz bom glede investicij zaupal upravi, ampak po rekornem letu mora iti vsaj 20€/delnico lastnikom/za nakupe lastnih delnic.

Jaz ne vidim problemov. Ob koncu leta je bilo na računu 46 mio denarja, če nadaljujejo letos z istem tempom jih bo 60 mio do konca 2018. Lahko namenijo 18 mio za odkup + 20 mio za dividende + 6 mio za sanacijo (pretirana številka za eno leto, ampak ajde!) bodo imeli ob polletju na računu še vedno cca 10 mio gotovine, ob koncu leta pa čez prst recimo 18 mio.

Že tako bodo imeli dovolj denarja, če pa logično razmišljamo, da so trenutno šele v fazi študij in razmišljanja je pa končni strošek gradnje tovarne še daleč. Če bodo imeli na skupščini pripravljen predlog je potrebno še vse potrdit, najt izvajalca, gradbeno dovoljenje, okoljsko dovoljenje, bla bla bla. V kolikor se ne bo nič spremenilo bo 2019 na računu spet nad 30 mio gotovine in takrat se bodo začeli pojavljat resni stroški.

Investirati izven EU?
Selitev proizvodnje iz Celja?
Boljsega donosa na vlozen kapital, kot ga ima CICG, skoraj ne bodo mogli doseci. Ce bi ga bilo enostavno doseci, bi tovarne postavil Huntsman, Tronox, Chemourus, Kronos...
Najenostavneje in najvarneje je da CICG investira v lastne delnice. Z lastnim in tujim denarjem. Ce v naslednjih 5 letih kupijo za cca 80 mio lastnih delnic, bodo naredili najvec za svoje lastnike in za svoje delavca. Ko bo vrednotenje CICG na ravni konkurentov, pa nimam nic proti, da gredo tudi v „tvegane investicije“, ki jih bo podprl tudi kdo drug, kot le drzavni lastniki z nenavadnimi argumenti. Delnicar, ki mu je jasno, kaj pomeni biti delnicar, se lahko s predlaganim sklepom samo strinja.

It's Cinkarna way! :D

[kanzyani]
Jaz ne vidim problemov. Ob koncu leta je bilo na računu 46 mio denarja, če nadaljujejo letos z istem tempom jih bo 60 mio do konca 2018. Lahko namenijo 18 mio za odkup + 20 mio za dividende + 6 mio za sanacijo (pretirana številka za eno leto, ampak ajde!) bodo imeli ob polletju na računu še vedno cca 10 mio gotovine, ob koncu leta pa čez prst recimo 18 mio.

Že tako bodo imeli dovolj denarja, če pa logično razmišljamo, da so trenutno šele v fazi študij in razmišljanja je pa končni strošek gradnje tovarne še daleč. Če bodo imeli na skupščini pripravljen predlog je potrebno še vse potrdit, najt izvajalca, gradbeno dovoljenje, okoljsko dovoljenje, bla bla bla. V kolikor se ne bo nič spremenilo bo 2019 na računu spet nad 30 mio gotovine in takrat se bodo začeli pojavljat resni stroški.

Da ne omenimo da bi jim banke zdaj denar skoraj šenkale. Ali pa če izdajo obveznice in z njimi poplačajo delnice. Možnosti je nešteto

Brezveze vse to pišemo, ker itak bosta Benčina in Jamnik vse naredila po svoje. Žal je tako. To je pa tudi razlog za nizko vrednotenje glede na konkurenco.

Trenurno ni boljše investicije za lastnike kot odkup lastnih delnic, ki so močno podcenjene. Pika.

Se še kdo spomni, da je bilo lani govora o tem, da bo titanov oksid uvrščen na seznam rakotovornih snovi? Takrat je bilo rečeno, da mora zadevo naprej spraviti Evropska komisija in da to ne bo pred novembrom 2017. No očitno se to ful vleče ali pa morda iz tega celo ne bo nič. Ve morda kdo kaj o tem?

Odvisno, če si kupil, ali ne.

[Zlatko2013]
Se še kdo spomni, da je bilo lani govora o tem, da bo titanov oksid uvrščen na seznam rakotovornih snovi? Takrat je bilo rečeno, da mora zadevo naprej spraviti Evropska komisija in da to ne bo pred novembrom 2017. No očitno se to ful vleče ali pa morda iz tega celo ne bo nič. Ve morda kdo kaj o tem?

Zamika se na sredino 2019, vendar ne več predlagana klasifikacija 1B ampak le še 2...

ANSES (francoska agencija za hrano) je na podlagi raziskav leta 2016 pri ECHA (European Chemicals Agency) predlagala za TIo2 klasifikacijo 1B. - rakotvoren.

Trenutno ga IARC (že od 2006) klasificira v 2B - monographs.iarc.fr/E...ification/ - Possibly carcinogenic to humans

www.cinkarna.si/si/f..._konni.pdf

Predlog je bil pri ECHA zavrnjen so pa ocenili da gre vseeno naprej v obravnavo predlog stopnje 2...

Torej enako kot že zdaj svetovna zdravstvena organizacija klasificira TIo2, le da bi to sedaj potrdila še Evropska agencija za kemikalije... Kar pa bo, če bo sprejeto, vseeno prineslo dodatne zakonske omejitve pri proizvodnji (oznake na embalaži, varstvo pridelu, ipd...)

lp

Matej, hvala za tole.

Torej enako kot že zdaj svetovna zdravstvena organizacija klasificira TIo2, le da bi to sedaj potrdila še Evropska agencija za kemikalije... Kar pa bo, če bo sprejeto, vseeno prineslo dodatne zakonske omejitve pri proizvodnji (oznake na embalaži, varstvo pridelu, ipd...)

lp

Tale moj zadnji odstavek sem dodatno dopolnil, za lažje razumevanje:

Torej enako kot že zdaj svetovna zdravstvena organizacija klasificira TIo2, le da je to sedaj potrdila še Evropska agencija za kemikalije (ECHA) s predlogom na Europsko komisijo (EC) for final decision-making on whether to adopt the proposal - odgovor se pričakuje sredi 2019...

Matej hvala za vse informacije.

Se pravi iz tega naslova ne preti prevelika nevarnost, kar zadeva ogrožanje dobička. Dodatno (poleg 6 mio EUR) lahko pokasiramo samo še 25 mio EUR na 15 let. Bomo videli, če bo vlada kaj spravila skozi do volitev ali ne. Zaradi glasov se bodo gotovo potrudili zagotoviti zakonsko podlago za začetek čiščenja Celjske kotline. Vse bo jasno v 5 mesecih.

Medtem je Kitajski TiO2 spet začel kljuvati navzgor:

www.sunsirs.com/uk/p...l-645.html

Mah vse je super. Še najbolj me mori ta ideja o novi tovarni:
www.finance.si/88641...vo-tovarno

Ogromno denarja bo šlo. Bojim se, da nam bodo spulili eurčke tako za višjo dividendo kot tudi za odkup lastnih delnic. Še najhuje pa je to, da smo pri tem nemočni, ker ne zberemo več kot 5-10% na skupščini.

Se sploh čudite, da je podjetje "podcenjeno" ob takšnem razmišljanju lastnikov, kot si ti? Nasprotuje širjenju podjetja z izgradnjo nove tovarne in to v času, ko denar leti iz helikopterja.

Jaz podpiram izgradnjo nove tovarne, čeprav nisem lastnik CICG. Naj ustvarijo nova delovna mesta z visoko dodano vrednostjo, če menijo, da lahko to storijo. Denar na trgu je poceni in zadolževanje ne sme biti problem.

Mislim, adijo pamet. Dajmo si izplačat denar, da ne bo širjenja podjetja. Človek včasih sploh ne more verjeti, kar prebere.

Pa ti veš kako se je končalo z Mercatorjevo izgradnjo trgovin v Bosni in Srbiji? Pa kako začelo z njihovimi nakupi zemljišč? Pri balkanskem nadzoru sem proti vsakemu širjenju!

Ni važno. Kot lastniki poskrbite, da se to ne ponovi.

Bedarije govoriš. Kot 5-10% lastnik nimaš nobenih možnosti, razen izredne revizije, ki je farsa. Edini lastnik, ki lahko kaj poskrbi je Modra zavarovalnica, ki pa dela z roko v roki z upravo.

Še dobro, potem pa naj kar širijo, ker nekateri mali imate zamegljen um.

Dragi Tilenrexi,
Obicajno se s tvojimi posti kar strinjam. Tokrat streljas popolnoma mimo. Seveda je lepo ce se podjetje siri. A razlog za siritve in rast ni povecevanja zaposlenosti ampak povecevanje vrednosti enote kapitala. Vseeno nismo v vec v socialisticno komunisticni druzbi. Vlagas torej tja, kje bodo imeli tvoji delnicarji najvecje koristi. Ce podjetje, ki ga trg vrednoti na 150 mio gradi novo tovarno za vec denarja, kot je vredno samo, hm, kriza.
Pri nas smo ze imeli velike zgodbe, in povecini so se klavrno koncale. Nekatere bolj druge manj. Npr. Melr, Lkpg je kupovala zemljisca, enako Intereuropa. Pa Tlsg v Makedoniji....
Ves denar vrniti delnicarjem in dati dodatno placo ali dve zaposlenim - to bi naredil odgovoren lastnik! Ko bo pa cena Cicg 400 eur in se bo lako financirala na trgu kapitala, pa naj zgradijo in rastejo.

Prehitro si me napadel. Ključna beseda v mojem prispevku so delovna mesta z visoko dodano vrednostjo. To ni noben socializem.

[N1996]
Ves denar vrniti delnicarjem in dati dodatno placo ali dve zaposlenim - to bi naredil odgovoren lastnik! Ko bo pa cena Cicg 400 eur in se bo lako financirala na trgu kapitala, pa naj zgradijo in rastejo.

To dvoje ne gre skupaj.

Moj namen ni bil napasti te. Oprosti, ce se tako pocutis.
V bistvu se s teboj strinjam, glede sirjenja podjetja. A ne pri tej borzni ceni. In tudi nikoli nisem rekel, da uprava dela slabo. Ce bi bila uprava slaba, ne bi bil delnicar, kakor tudi nisem npr.. v Krkg. A to ne pomeni, da ne more narediti se vec za delnicarje. Zelim si zmanjsanje drzavnega vpliva v firmi, zato bi lahko bil odkup delnic od enega od drzavnih lastnikov pozitiven za korporacijsko upravljanje.
Lahko pojasnis kaj v mojem postu ne gre skupaj?