Na avtocesto naj bi se vključevalo z 80km/h... sicer pa 130 pelje vsak avto(vsaj če ni star več kot 10 let), da se nekdo vozi po avtocesti 80 in se vključuje s 30, niso krivi konji pod pokrovom, pač pa osli v kabini.

Sem poskusil in me sedanja elektrika ni prepričala. Ves čas imaš tisti občutek, ko se z bencinarjem voziš na rezervi.

Če praviš, da nima veze s tem kaj naj bi potreboval, potem lahko razumeš tudi tiste ki si želijo električni avto, gre za popolnoma isto stvar kot pri tvojem Ferariju, funkcionlanost, cena, poraba... to potem ni pomembno. Kaj hočem reči, ali se pogovarjamo o funkcionalnosti, ali željah... to sta popolnoma različa izhodišča. Jaz bi bil tudi šeenkrat star 30, z vsemi bonitetami.... in imel bi Masseratija, ker imam raje limuzine, kot pa nabildano uskublene dirkače :)

Mi vsi vemo da je motor na notranje izgorevanje velik strosek za vzdrzevanje. Danes ima ze vsak mali avtek turbino,ni vazno ali je dizel ali bencin. Zaradi navora se posledicno izrabita sklopka in vztrajnik. Ze tu si pri 150000 km ob dobrega jurja,da sploh ne omenim, če bi se pokvarila turbina. Z elektrikarjem obisces servis samo ker ga moras,da ti zamenjajo kabinski filter in zavorno tekocino. Zavor ne menjas,ker 80% zaviranj opravlja motor. Polnis ga ponoci in ob pravi izbiri elektrodistributerja imas kilovatno uro cca 8 centov,tako da te 100 km voznje stane cca 1.20€. Dalo bi se razpravljati o EV in bencin. Za enkrat je štrom vsaj v mojem pogledu v plusu.

Marsikaj manjka pri članku. Ne upošteva stroškov financiranja, pozitivne diskriminacije (cestnina, brezplačno parkiranje,...), boljših tehnoloških rešitev pri EV (avtomatski menjalnik, ogrevanje - hlajenje).
V primeru električnega vozila lahko uporabite kredit, ki ima 1,3 % obrestno mero. V primeru klasičnega vozila pa je to financiranje med 5-7%.
Malce starejši zapis na to temo. www.devs.si/devs/kol...l-na-mesec

Baje tudi servisi novih avtomatskih menjalnikov niso več potrebni :))))

Aja... Če ga nimaš v lasti več kot eno leto :)

Pa lastniki novih renaultov z 20 colskimi valjarji bodo tudi prišparali pri nakupu gum, kajne?

Tesla ceno drži boljše od ICE-jev. Treba se je tudi zavedati, da bo lastništvo ICE-ja čez 5 let dražje, kot je danes zaradi taks za okolje, nedostop v mesta,...

Ni šans. Drugi naftni šok bi pomenil velikanski pospešek za EV-je in dokončni zaton ICE-jev. Niso nori Savdijci, da bi upali tvegati z visokimi cenami.

A da bomo električni vozek pustili in odpotovali z hitrim vlakom?

Morda z gomuljko?

Hkm... Še drugi tir nam ne uspe zgraditi, pa bi se nekateri že kar vozili z hitrimi vlaki :)))

He he, kakšni naivneži :))))

A so slovenske bučke pozabile, kako so francozi furali nakupe svojih dizelskih vozekov, ko pa je bila masa dovolj kritična, so jih udarili z pompoznim davkom na dizelske korete :)

In, ja, seveda ko bo masa električnih vozekov prešla kritično maso, seveda takrat še vedno ne bo treba nikomur plačevati cestnin, pa elektrike, pa davkov na električne vozeke :))))

Aja - od kje bo država črpala za svojo pipico, če ne bo več davkov od bencinskih in dizelskih koretic?

A da bi jemala od lastnikov električnih?

Neee... to se pa ja ne bo nikoli zgodilo! Vsaj komentatorji Financ temu verjamejo, da bo tako :))) Aja... Pa elektrika je danes tudi zastonj, a ne? Aja... tudi to danes nekdo plača...

Ajfoni, pa tačskrin zaslončki in podobna navlaka imajo očitno res vpliv na delovanje človeških možganov...

Bodočnost je v hibridih, toda ne današnjih, pač pa v kombinaciji baterija in gorivne celice. Pri slednjih je še vedno problem v trajnosti "motorja" ker je treba menjati celice na vsake dve/tri leta. Prvi dokaz je Pipistrelov polet pred kratkim. Električna energija bo zaradi razvoja fotovoltaike vedno cenejša in možno je, da bo čez deset let energija iz vtičnice zastonj. Andrej Pečjak je s svojim enoprostorcem na el. pogon naredil 700 km. Verjetno bi tudi Cliota spravil na te ali več kilometrov. Hrvaška firma Rimac avtomobili je razvila hardver in softver za el. pogon in ga prodajajo različnim avtomobilskim proizvajalcem. Bodočnost je električna, če le ne bomo prodajali razvojnih delnic petrodolarjem.

[firbec3]
Če praviš, da nima veze s tem kaj naj bi potreboval, potem lahko razumeš tudi tiste ki si želijo električni avto, gre za popolnoma isto stvar kot pri tvojem Ferariju, funkcionlanost, cena, poraba... to potem ni pomembno.

Se strinjam, da je električni avto lahko zelo zanimiv hobi in nikomur ne branim - ampak ti si prvi sel v smer "kdo pa rabi v8" :-)

Kaj hočem reči, ali se pogovarjamo o funkcionalnosti, ali željah... to sta popolnoma različa izhodišča. Jaz bi bil tudi šeenkrat star 30, z vsemi bonitetami.... in imel bi Masseratija, ker imam raje limuzine, kot pa nabildano uskublene dirkače :)

Jaz bi pa za v trgovino in psa na sprehod imel kakega Jaguar XF karavana, ali pa Subaruja al pa kakega Šveđanina (nemce bojkotiram :-P). Italijan pa bi že moral bit oskubljena jeza, ki grmi po cesti :-)

Če gledamo na to avto zgodbo iz osebnega vidika - in nekdo potrebuje mestni avto, s katerim bi se dvakrat na leto vseeno peljal nekam dlje, pomoje enostaven mali bencinar, star nekaj let, še vedno gladko zmaga.

Če pa gledamo iz makroekonomskega, pa je itak debilizem prve klase, da bomo elektriko delali s premogom in nafto in zemeljskim plinom, potem pa z avti na vtičnici čakali 10 ur da se napolni.

Ampak v 20 letih bo energija v vseh oblikah ratala precej dražja, ker bo poraba po celem svetu šla močno gor (če ne bodo Američani ali Rusi s kakimi a-bombami poslali rastoče azije v srednji vek, seveda).

In ko bo šla cena gor, bo tudi nacionalni interes da se energijo dela na vsakem ovinku. Vse bajte v sončnih krajih bodo posejane s sončnimi celicami, vsa polja in ceste v vetrovnih krajih omrežena z vetrnicami, kjer bo le možno bodo ogromni jezovi delali ogromno elektrike. Pa-pa neobljudene alpske doline, dobrodošla elektrika. In to bo doba za električne avte, ker bo nujnost.

Elektro motor obstaja več ko pol stoletja se mi zdi, nobeni lobiji niso krivi da mamo bencinske avte - nam potrošnikom pač paše, da natankaš v treh minutah in se voziš cel mesec. Simple as that.

Pridobivanje energije na Zemlji ima ogrooomno možnosti, ŠELE KO bo nafte in zemeljskega plina, ki pritečeta iz zemlje skoraj zastonj, res zmanjkalo. ZDAJ pa bi bil ekonomski samomor, da bi se država porabnica šla ustvarjanje obnovljive lokalne energetske oskrbe, če lahko kupiš nafto za 50 dolarjev po "sodčku", in imaš ponudnike od Venezuele do Nigerije, ki se bodo stepli da ti prodajo edino stvar, ki jo znajo prodat.

Narediti nuklearko ali velikansko hidroelektrarno (posebej za namen onergetske oskrbe avtomobilov) je svinjsko drago v primerjavi s kupovanjem nafte in zemeljskega plina, pa še cel kup lokalnih problemov prinese.

O sončnih celicah in vetrnicah in bibavici in menstruaciji polžev še ne moremo govoriti kot o resnem nadomestilu fosilnih energentov - nuklearke in velikanski jezovi pa to so. In če bi se velikanski jezovi bolj splačali, bi jih alpe bile polne - vse doline bi bile poplavljene in bi dajale elektriko. Ne Švabom ne Italijanom ne Francozom ne diši, da kupujejo ruski plin in nafto.

Ampak zaenkrat je fosilna energija dovolj poceni, da nam ni treba tako kaziti svoje narave. Bo pa to enkrat prišlo, če ne bo nekega čudežnega preboja pri nuklearkah ali fiziji fuziji in teh pizdarijah, ki jih normalni ljudje ne razumemo pol kurca.

Zanimivo bo videti ta razplet, ker jaz bom menjavo fosilcev za lokalno energijo morda celo dočakal - in do takrat razne naftne države ne bodo niti približno tako ekonomsko razvite kot zahod - in se utegnejo vrniti v srednji vek, brez da jih kdo zbombardira.

[milos9]
Baterija je pri Renaultih vselej v lasti Renaulta, kupec jo najema. Renault pa v primeru padca kapacitete zagotovi novo.

Koliko let Renault zagotavlja brezplačno menjavo za novo baterijo?

[alfa55]
> [milos9]
> Baterija je pri Renaultih vselej v lasti Renaulta, kupec jo najema. Renault pa v primeru padca kapacitete zagotovi novo.

Koliko let Renault zagotavlja brezplačno menjavo za novo baterijo?

V članku piše v mini opombah (podobno kot na spletni strani renoja), da je najem baterije 100 eur na mesec za 15.000 km na leto. In tako ti baterijo pač menjajo, ko se spridi, in najemaš novo - dokler hočeš, lahko tudi 15 let.

Kar je pač jurja dvesto na leto, pa za elektriko boš neko malenkost vendarle dal, tak da bo kakega jurja štiristo letno za ta energetski sklop.

Za jurja štiristo dobiš kakih 1200 litrov bencina, in s cliotom narediš kakih 17.000 do 20.000 kilometrov. Skratka bencin te stane manj, kot najem baterije in njeno dolgotrajno in zamudno polnjenje.

Ampak z bencinskim cliotom si seljačina, z Zoe pa si Manca Košir, al pa kaj podobnega :-)

[NemirniTujec]
> [firbec3]
>
> Zakaj bi nekdo potreboval 2t(ali več) težek avto z V8 motorjem, razen če govorimo o tovornem vozilu. Glede na to da je največja dovoljena hitrost pri nas 130km/h, v praksi pa 50 ne vidim nobenega smisla 150 in več pobesnelih konj pod pokrovom, ki jih upravlja...

Potreboval?

A ti misliš, da avtomobilizem stoji na potrebah? ŽELEL! ŽELIM si ga, for fucks sake!

Malce za šalo, malce zares...

Kakšna je razlika med dobrim in zelo dobrim avtom?

Dober avto vas pripelje od točke A do točke B.
Zelo dober avto vas pripelje od točke A to točke G.


Tako kot vsaka dejavnost tudi avtomobilizem temelji na potrebah in željah (iz želja nastanejo potrebe), katere pa se spreminjajo glede na našo starost. Razen, če ne ostanemo večni otrok po pameti. Česar pa ne gre zamenjevati z ostati otrok po duši.

Če nekdo meni, da ga do točke G pripelje hud pleh, potem ima zagotovo potrebo po nakupu slednjega. Kratek stik pa nastane, ker takšne "pleh" pupe iščejo princa na belem konju oziroma osla, ki jih bo razvajal kot princeske.

Če pa ima kdo npr. željo po tem, da bodo sosedje zeleni od zavisti (v tem primeru je to točka G) in si ga lahko privošči, pa tudi ni težav in potreba je zadovoljena. (PS: Četudi sosedom ne bi bilo mar za to. Pomembno je, da je sam tako prepričan).

Glede na ceno vožnje in padanje vrednosti iz nakupne cene, je v prvih petih letih letni strošek cestnega imidža "jaz sem Lučka Kajfež Pofukljaj", namesto imidža "jaz sem navadni slovencelj z novim Cliotom" pravzaprav zaradi subvencije zelo nizek - nekje med 1000 in 1500 eur letno.

(jaz sem bolj prizanesljiv do elektroavta od Financ, ki so zračunale razliko devet jurjev v pet letih, oziroma 1800 eur letno za imidž Manca Burkež Potrepljaj)

Brez subvencije bi bila razlika bistveno višja - pač dodamo 7500 eur deljeno na pet let. Ampak potem bi se celo Lučka in Manca Košir raje vozili s Cliotom, in se tržno ne bi prodal niti en sam Zoe.

[iskricaa]

Malce za šalo, malce zares...

Jaz sem vedno delal nenormalne količine kilometrov, tako v poslu kot privat. In sem enkrat kupil avto na plin, kar je zelo ekonomično, pa je prijatelj vprašal kok prišparam... in sem rekel "nič ne prišparam, ampak kok več bab vidim!!"

Nafte je v neomejenih količinah, zato zaenkrat še ni perspektive za električne avtomobile.

Zanimalo bi me, na podlagi česa to sklepaš, da je torej nafte v neomejenih količinah?

[wrop]
Zgleda, da jo lahko tudi kupiš po novem.

Cena: sitnica.

www.cdn.renault.com/...ik_zoe.pdf

Torej je nakup ponujen samo zato, da lahko ugotovimo da je mozen.

Zanimivo - najem baterije je fiksen strosek do zakupljenih kilometrov, potem pa udari doplacilo. (Cena neporabljenih km: 0,05 €/km (z DDV))

In se - sploh nima smisla prevzeti rizika visjega zakupa, saj je razlika med visjim zakupom in nizjim zakupom+doplacilo km minimalna.

[firbec3]
Na avtocesto naj bi se vključevalo z 80km/h... sicer pa 130 pelje vsak avto(vsaj če ni star več kot 10 let), da se nekdo vozi po avtocesti 80 in se vključuje s 30, niso krivi konji pod pokrovom, pač pa osli v kabini.

In potem se ljudje čudijo zakaj prihaja do nesreč...z 80 km/h nimaš kaj delati na avtocesti. Probaj to foro narediti v ZDA pred policajem...kazen bo enaka, kot če bi mimo njega pihnil s 160 ali 180 km/h. Prepočasna vožnja je še nevarnejša kot prehitra vožnja!

[NemirniTujec]
> [iskricaa]
>
> Malce za šalo, malce zares...

Jaz sem vedno delal nenormalne količine kilometrov, tako v poslu kot privat. In sem enkrat kupil avto na plin, kar je zelo ekonomično, pa je prijatelj vprašal kok prišparam... in sem rekel "nič ne prišparam, ampak kok več bab vidim!!"

Očitno nakup ni bil posrečen. Predvidevam, da pri porabi si prišparal, hudič pa je bilo vzdrževanje.

Sreča v nesreči... kljub tegobam te smisel za humor ni zapustil.

[bozgom]
bomo na daljše relaciji odpotovali z hitrim vlakom ali letalom.

Haha, se bomo torej vrnili v situacijo kot konec 19. stoletja :)
Če skopiram lastni post iz ene druge podobne teme pred časom:

"Saj ljudje so se že davno nazaj vozili na elektriko - konec 19. in začetek 20. stoletja. Takrat so bili bencinski avtomobili zelo zapleteni za upravljanje, električni pa precej bolj udobni, zlasti za po mestu. In tedaj so bili ti avtomobili zgolj malo večji vozički, zato za premikanje niso potrebovali toliko energije kot današnji avti, kjer se teža začne pri 1 toni. Doseg je bil bolj ubog, ampak za po mestu dovolj, ven iz mesta pa praktično nisi mogel/ni imelo smisla, ker dobrih cest med mesti skorajda ni bilo, za malo daljše poti se je pač uporabljal vlak."
forum.finance.si/?m=...548&single

Tale clanek zame ni objektiven. Pri elektru avtomobilu se baterija ne more vset v ceno avtomobila ampak kvecjemu v ceno energenta, s ciklim polnjenja pada tudi kapaciteta! Batarija pa se ne menja, ce kapaciteta ne pade pod 75%! Nikjer ni zapisan podatek, koliko pade cena avtomobilu po 5 letih. Pri avtomobilu z notranjim izgorevanjem in tudi elektru niso podani servisi (VW Polo elektro mora vsaj enkrat na leto na servis, ki stane vsaj 200€), kaj sele okvare-po statiski. Kdo je sploh rekel, da je potrebno batarijo vedno polniti iz 0-100%? Torej je potrebno navesti tudi cas polnjena iz 25%-90%. Zadnjih 10% se namrec polni najdlje, zaradi pocasnega izravnavanja napetosti v posameznih celicah.

Tole ga pa malo biksaš...si poskusil se uklapljati na avtocesto z 130? Za take stvari so naši uvozni pasovi prekratki. Tudi z 130 konji ne dosežeš 130km/h do konca uvoznega pasu. Po tvoje bi morali vsi voziti avtomobile 200ks++

[NemirniTujec]

Razpravljati, je nemška odločitev o prenehanju produkcije osebnih vozil z motorji na notranje izgorevanje do leta 2030 pravilna ali ni je brezpredmetna. Slovenija tu ne more veliko, se bo pa morala temu prilagoditi. Vprašanje je samo, ali se bo odločitev morda malo premaknila ali ne, sama odločitev bo pa uresničena.

Seveda tvoja trditev, kakšno količino novih elektrarn bo treba zgraditi za polnjenje EV drži samo deloma. EV so najprej energetsko mnogo učinkovitejše od konvencionalnih, elektrarne, ki ponoči proizvajajo v prazno, bodo lahko v tem času polnile EV in če poznaš nemško Energiewende veš, da Nemci investirajo zgolj v obnovljive vire elektrike in to niti ne v hidroenergijo, ker primernih rek nimajo veliko, pač pa predvsem v fotovoltaiko in vetrnice. Nuklearke pa itak zapirajo.

V Sahari je recimo prostora za nove zmogljvosti sončnih elektrarn za pet Evrop, če bo nuja.

[milos9]
Res je, namenoma, ker je še neznana.

Za noben avto ni znana ali pa so vse znane. Za cene rabljenih avtov obstajajo napovedi.

Malo več beri. Manjka ti informacij.

[0702NOVAK]
Tole ga pa malo biksaš...si poskusil se uklapljati na avtocesto z 130? Za take stvari so naši uvozni pasovi prekratki. Tudi z 130 konji ne dosežeš 130km/h do konca uvoznega pasu. Po tvoje bi morali vsi voziti avtomobile 200ks++

dej ga lomit... še jaz, z mojo 75 konjsko in (vključno z mano) čez tono težko prdalico, na uvozu dosežem čez 90...
problem je res v oslih za volanom, ki a) ne pospešujejo resno in b) pri svojem "pospeševanju" niti približno ne izkoristijo celega pospeševalnega pasu! da niti ne govorimo o "biserih", ki -če se jim njihovimi "65" slučajno ne uspe vključit- celo zavirajo! oziroma kar ustavijo na izteku pospeševalnega pasu kot, da se ta zaključi z betonskim zidom in ne z na tleh narisno črto...

Vključevati se je potrebno tako, da nihče zaradi tebe ne zavira ali menja voznega pasu. 130 km/h na pospeševalnem pasu pa doseže vsak soliden avto. So pa res Evropski avti prepočasni in podhranjeni za varno vožnjo.

Ko sem jaz delal izpit pred slabimi 20 leti, mi je inštruktor rekel, da na pospeševalnem pasu moram doseči vsaj 100 km/h. In 99% avtov izdelanih v zadnjih 30 letih doseže to v tretji prestavi!

Je pa postal problem, da se je v zadnjih letih promet bistveno povečal, folk čedalje bolj škrtari na gorivu in se vozi neverjetno počasi, za povrh pa se pri vključevanju na vozni pas nihče več ne umika na prehitevalni pas.