Zasebnost

Izbrani forum: Borza

Izbrana tema: IEKG

Strani: 1 ... 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 ... 57

ljsefan sporočil: 803
[#2773881] 10.05.19 19:34 · odgovor na: (#2773880)
Odgovori   +    0
Ne vem, zato sprašujem, če ima kdo kako razlago. Drugače si ne znam razložit omenjenega izračuna, kod da so iz enačbe izključene prednostne delnice. Kakšna razlaga ali zgolj novinarska raca?

"Če bi za delnico kupec odštel 2,50 evra, kolikor je danes vredna na Ljubljanski borzi, bi za 72 odstotkov delnic plačal 30,35 milijona evrov."
bostjan50 sporočil: 924
[#2773883] 10.05.19 19:38 · odgovor na: ljsefan (#2773874)
Odgovori   +    0
[ljsefan]
Nočem sicer odpret novega kroga ugibanj o vrednosti prevzemne cene, ampak razlaga za spodnjo interpretacijo bi nas pa verjetno vse skupaj kar zanimala, jele? Temelji namreč samo na 16,8 mio navadnih delnicah, prednostnih 10,6 pa izključuje. Če ima torej kdo kakšno ne preveč znanstvenofantastično pojasnilo, please do comment :)

"Če bi za delnico kupec odštel 2,50 evra, kolikor je danes vredna na Ljubljanski borzi, bi za 72 odstotkov delnic plačal 30,35 milijona evrov." Vir: www.rtvslo.si/gospod...ana/487720

Po tej logiki se nam na osnovi takozvane "neto kupnine" v višini 40 mio nasmiha 3,33 ojra ...
Nasmiha se vam kvečjem manj kot je trenutno na borzi, tu je pač specifika s prednostnimi in po mojem napačne interpretacije neuradnih informacij... :) bomo z zanimanjem spremljali objavo prevzemne ponudbe :)
anon-372348 sporočil: 115
[#2773884] 10.05.19 19:41 · odgovor na: bostjan50 (#2773883)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: anon-372348 10.05.2019 19:48
[bostjan50]
> [ljsefan]
> Nočem sicer odpret novega kroga ugibanj o vrednosti prevzemne cene, ampak razlaga za spodnjo interpretacijo bi nas pa verjetno vse skupaj kar zanimala, jele? Temelji namreč samo na 16,8 mio navadnih delnicah, prednostnih 10,6 pa izključuje. Če ima torej kdo kakšno ne preveč znanstvenofantastično pojasnilo, please do comment :)
>
> "Če bi za delnico kupec odštel 2,50 evra, kolikor je danes vredna na Ljubljanski borzi, bi za 72 odstotkov delnic plačal 30,35 milijona evrov." Vir: www.rtvslo.si/gospod...ana/487720
>
> Po tej logiki se nam na osnovi takozvane "neto kupnine" v višini 40 mio nasmiha 3,33 ojra ...

Nasmiha se vam kvečjem manj kot je trenutno na borzi, tu je pač specifika s prednostnimi in po mojem napačne interpretacije neuradnih informacij... :) bomo z zanimanjem spremljali objavo prevzemne ponudbe :)
Tole ni bilo nikoli vprašanje. Celo uradno je bilo objavljeno na seonetu:

SID banka, NLB, Gorenjska banka, SKB banka in Banka Intesa Sanpaolo - prodajajo 9.168.425 navadnih delnic in vseh 10.657.965 prednostnih delnic Intereurope, ki skupaj predstavljajo 72,13 odstotka vseh delnic. Torej zgornji račun bi pravilno mogel biti takle: 2,50 * 19826390 = bi kupec moral dsteti ca. 50 mio... In za moje pojme se je pri izračunu Tjaša zmotila... Kar pa niti ni tako važno, saj za povprečnega bralca, ki ni lastnik delnic 30, 40, oz 100mio, sploh ni pomembno.Pomembno mu je le, da je prodano... :-)
ljsefan sporočil: 803
[#2773887] 10.05.19 19:57 · odgovor na: anon-372348 (#2773884)
Odgovori   +    0
Imaš prav, hvala za brskanje po seonetu :) Nepomembna novinarska raca torej :)

Ne preostane torej drugega kot čakat, da se razjasni, na kaj konkretno se nanašajo odložni pogoji; administrativne zadeve ali tudi kakšne finančne. In zakaj hudiča taka enigmatičnost okoli kupnine celo na dan podpisa pogodbe :)
alain sporočil: 5.172
[#2773888] 10.05.19 20:00 · odgovor na: ljsefan (#2773887)
Odgovori   +    4
Zadnja sprememba: alain 10.05.2019 20:04
To je sramota za atvp in borzo, da ne zaustavijo trgovanja do razjasnitve okoliscin za vse delnicarje enakomerno. Sploh ne razumem tega...ze v aprilu bi morali po clanku v siolu.
ljsefan sporočil: 803
[#2773890] 10.05.19 20:18 · odgovor na: alain (#2773888)
Odgovori   +    1
Mah, da do danes ni bilo nobenih uradnih informacij glede kupnine, razumem. In tud zapiranja trgovanja na osnovi novinarskih člankov si ne predstavljam. Si pa res ne znam pojasnit, da kupnina tudi danes ni bila razkrita.

Ampak verjamem, da imajo bankirji in PwCjevci vsekakor ustrezno pojasnilo :)
anon-198060 sporočil: 159
[#2773914] 11.05.19 09:39 · odgovor na: ljsefan (#2773890)
Odgovori   +    0
pojasnila ali ne....tako postopanje še utrjuje moje prepričanje, da je naša borza en velik joke. takisto ATVP. seštej akterje na prodajni strani in nakupni - koliko ljudi ve za pogoje posla - kar veliko pomoje. pa ne glede na promet, ki je majhen, enostavno ne verjamem, da ni insiderskega trgovanja. in to je problem, ko navaden folk ne more zaupat, da je igra poštena.
tilenrexi sporočil: 6.775
[#2773929] 11.05.19 12:30 · odgovor na: ljsefan (#2773874)
Odgovori   +    2
Zadnja sprememba: tilenrexi 11.05.2019 12:30
Ne moreš skleniti pogodbe za prodajo 72% deleža za 100 milijonov in v novinarski članek napisati, da s tem nekdo prevzema in odplačuje ves dolg in da je neto 40 milijonov.

V vsakem primeru nihče ni tako neumen, da bi kupil 72% (ali 50%) in poplačal ves dolg. Pošta je morda neumna in državna, vendar tako spet ne.

S tem manevrom bi 28% preostalih lastnikov imelo popolnoma razdolženo podjetje, iz katerega ga lastnik z 72% pravicami sploh ne more iztisniti. Za tak manever potrebuje 90%.

Lahko pa naštejete ene dva, tri take primere, kjer nekdo kupi pol podjetja in odplača ves dolg. Za narodov blagor, ali kako?

Dajte malo resnosti prosim.
tilenrexi sporočil: 6.775
[#2773930] 11.05.19 12:35 · odgovor na: tilenrexi (#2773929)
Odgovori   +    1
Zadnja sprememba: tilenrexi 11.05.2019 12:51
Morda bi z nepremičninami šlo lažje razumeti, zakaj ob prevzemu 72% ne poplačaš vsega kredita.

Franci kupuje dvojček (večstanovanjski objekt A), v katerem živita in sta lastnika Tone (72%) in Miro(28%). Tone ima 200 jurjev kredita, ker ima večji del, Miro pa samo 100 jurjev, ker je v manjšem delu.

Franci (Pošta) kupi Tonetovo stanovanje, potem pa (od sreče ?) kar še za Mirotovo stanovanje dolg poplača, čeprav tega dela sploh ne more koristiti ali si ga lastiti, ker je Miro še seveda notri in je lastnik.

Ja seveda in pujsi letijo!
ljsefan sporočil: 803
[#2773951] 11.05.19 14:38 · odgovor na: tilenrexi (#2773929)
Odgovori   +    0
Vse OK. Vprašanje se je sicer nanašalo na to, če je iz teh akrobacij glede vrednosti prevzemne ponudbe, ki se jo gredo novinarji in mi na forumu že lep čas, po kakršnikoli logiki iz kalkulacije možno izključit prednostne delnice. Kot je to očitno po pomoti storila novinarka v petkovem članku, ki sem ga priložil.
[tilenrexi]
S tem manevrom bi 28% preostalih lastnikov imelo popolnoma razdolženo podjetje, iz katerega ga lastnik z 72% pravicami sploh ne more iztisniti. Za tak manever potrebuje 90%.
Glede na takšne in drugačne potencialne scenarije, ki jih omogoča izstis, pa je meja 90 % bližje kot se zdi. Ne pozabi še na deleže Luke, KADa in SDHja. Skupaj cca. 11 %. Vsi za enega, eden za vse :)
ljsefan sporočil: 803
[#2773966] 11.05.19 16:53 · odgovor na: (#2773963)
Odgovori   +    0
Karkoli že je razlog, zagotovo imajo eni in drugi ustrezno pravno podlago. Sigurnno jih ne bomo tukaj nadmudrili, ker taki šalabajzerji ziher niso :)

Bolj bi se bilo zanimivo seznanit z odložnimi pogoji ... Misliš, da gre samo za administrativne zadeve al tut za kakšno finančno zadevo, ki bi lahko vplivala na končno prevemno ceno?

Kot na primer tole: "Poleg navedenega sta bili leta 2018 sklenjeni tudi dve prodajni pogodbi za skladiščne prostore v Sloveniji in na Hrvaškem, od katerih je bila prva realizirana v januarju 2019, druga pa bo realizirana predvidoma do konca prvega polletja 2019. Knjigovodska vrednost teh dveh nepremičnin je ob koncu leta 2018 znašala 4,7 milijona evrov."

Vpliv prve transakcije bo viden že 23. 5.
tilenrexi sporočil: 6.775
[#2773998] 11.05.19 22:35 · odgovor na: ljsefan (#2773966)
Odgovori   +    1
Zadnja sprememba: tilenrexi 11.05.2019 22:48
Tole bo na koncu zelo preprosta matematika, boš videl.

Nekaj v stilu 45 milijonov (neto) za 9168425 navadnih delnic (~5 EUR/lot) ali 100 milijonov za 72% (~5 EUR/lot).
anon-403735 sporočil: 77
[#2774124] 13.05.19 07:44 · odgovor na: tilenrexi (#2773998)
Odgovori   +    0
Se strinjam, pomojem je ta zbrka "vključno z dolgom" nasatala, ker so prednostne delnice brez glasovalnih pravic nekje vmes med obveznico in navadno delnico in jih je neuradni vir navedel kot dolg, novinarčki pa so potem iz letnega poročila potegnili teh 60 mil.
ljsefan sporočil: 803
[#2774129] 13.05.19 08:08 · odgovor na: (#2774128)
Odgovori   +    0
Malo sem te čakal, da umiriš tole žogo s prednostnimi :)

Ahynow, zanimiv prikaz nasprotnih dejstev: www.dnevnik.si/10428...tereuropo-

Poština ponudba kar naenkrat najboljša :)
BLACKMONEY sporočil: 597
[#2774132] 13.05.19 08:17 · odgovor na: (#2774130)
Odgovori   +    0
[jezdec666]
Lahko povzetek članka ker nas večina ni naročenih na tovarniška glasila?
Tudi iz moje strani...lepo prosim...če lahko nekdo prilepi
anon-403735 sporočil: 77
[#2774133] 13.05.19 08:20 · odgovor na: (#2774128)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: anon-403735 13.05.2019 08:24
v poduk;)

blog.kpmg.lu/for-pre...as-equity/


According to IAS 32, preference shares can be classified as equity, liability, or a combination of the two.
anon-476752 sporočil: 484
[#2774134] 13.05.19 08:21 · odgovor na: ljsefan (#2774129)
Odgovori   +    0
Lani doseženi prihodki od prodaje Skupine Intereurope v višini 160,4 milijona evrov so bili še vedno za več kot sto milijonov evrov nižji kot leta 2008.

Trobilo...
tilenrexi sporočil: 6.775
[#2774142] 13.05.19 09:22 · odgovor na: (#2774130)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: tilenrexi 13.05.2019 09:25
Po neuradnih podatkih naj bi Pošta Slovenije skupaj z dolgovi, ki znašajo okoli 60 milijonov evrov, za 72-odstotni lastniški delež plačala okoli 100 milijonov evrov. To pomeni, da si bodo banke povrnile vložke v Intereuropo.
Koliko bo Pošta odštela za prevzem Intereurope, bo uradno znano po zaključku transakcije, ko bo objavljena prevzemna ponudba za nakup vseh preostalih delnic, neuradno pa je Pošta za 72-odstotni delež plačala okoli 100 milijonov evrov.

100 / 19.8 = 5.05 EUR / lot
anon-403735 sporočil: 77
[#2774148] 13.05.19 10:01 · odgovor na: (#2774145)
Odgovori   +    0
Pravim samo da si je na ta način mogoče razlagati napačno poročanje medijev.
V letnem poročilu lepo piše kako se bodo poplačali dolgovi.



"Na strani obveznosti je najpomembnejša sprememba v strukturi finančnih obveznosti, kjer se je povečal delež
kratkoročnih finančnih obveznosti. Velika večina finančnih obveznosti skupine je regulirana s pogodbo o
finančnem prestrukturiranju, ki bi po stanju na 31. decembra 2018 prenehala veljati 30. septembra 2019. Zato so bile
30. septembra 2018 vse finančne obveznosti po tej pogodbi prerazporejene med kratkoročne. Družba je z bankami
upnicami po preteku bilančnega datuma sklenila dodatek k pogodbi o finančnem prestrukturiranju, s katerim je
podaljšana zapadlost glavnice do konca januarja 2020. Obvladujoča družba, ki je v prodajnem postopku prodaje
večinskega paketa delnic, namerava izvesti refinanciranje obveznosti iz pogodbe o finančnem prestrukturiranju po
zaključku prodajnega postopka. Če bo prodajni postopek uspešno zaključen, bo družba verjetno postala del skupine,
ki ima boljšo kreditno boniteto, zaradi česar bo cena zadolžitve lahko tudi nižja, kot bi bila sicer ob samostojnem
refinanciranju."
anon-403735 sporočil: 77
[#2774152] 13.05.19 10:14 · odgovor na: anon-403735 (#2774148)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: anon-403735 13.05.2019 10:16
postandparcel.info/1...tereuropa/

zanimiva formulacija:)

According to Slovenian media reports, Posta Slovenije will acquire 72% of the share capital of Intereuropa for 105 million euro ($118.4 million).

Posta Slovenije has committed to assume a 70 million debt of Intereuropa and expects to close the transaction in the coming months, Vecer said.
anon-207617 sporočil: 6.899
[#2774160] 13.05.19 10:52 · odgovor na: (#2774145)
Odgovori   +    3
[jezdec666]
Tako da prosim preštudirajte ZGD vsaj napočez, če se igračkate z našimi delnicami.
Crni humor na temo po meri spremenljive zakonodaje kolonije bananistan in njenega kao trga vrednostnih papirjev nikoli ne razocara :-)
BLACKMONEY sporočil: 597
[#2774174] 13.05.19 11:51 · odgovor na: tilenrexi (#2773929)
Odgovori   +    0
Si morda kdo upa oceniti, kdaj bo znana cena oz. izpolnjenmi pogoji?
tilenrexi sporočil: 6.775
[#2774177] 13.05.19 11:56 · odgovor na: BLACKMONEY (#2774174)
Odgovori   +    3
Zadnja sprememba: tilenrexi 13.05.2019 11:56
Dvomim, da se bo kdo pred koncem dopustov tega dotikal. :)

Bi bil zelo presenecen.
ljsefan sporočil: 803
[#2774192] 13.05.19 13:12 · odgovor na: BLACKMONEY (#2774174)
Odgovori   +    0
Jaz tudi mislim, da po dopustih, natančneje po 29. 8. po objavi Q2 interim reporta.

Da bo ponudba Pošte za banke in za delničarje tudi v praksi izpadla najboljše in ne zgolj na papirju, bo verjetno treba zaključit še kakšno prodajo t. i. non-core nepremičnin. Upam predvsem na zadnji dve zadevi na seznamu: www.intereuropa.si/s...premicnine

Trenutno sta sodeč po letnem poročilu 2018 v prodajnem pipelinu dve nepremičnini knjigovodske vrednosti 4.7 mio, katerih vpliv na bilanco bo viden prihodnji teden v Q1 interim reportu. Če se uresniči še grande zadeva v vrednosti 9.9 mio, bo to imelo velik vpliv na zmanjšanje dolga.

"Skupina je v strategiji predvidela dezinvestiranje non-core nepremičnin ter nekaterih nestrateških nepremičnin. Prilivi od dezinvestiranja bodo eden of osnovnih virov za nadaljnje zniževanje zadolženosti družbe." Letno poročilo 2018, str. 76 www.intereuropa.si/s...202018.pdf

To so pomoje tudi ključni finančni odložni pogoji, zaradi katerih je vrednost delnice še vedno tam, kot je zadnjih nekaj mesecev.
ljsefan sporočil: 803
[#2774382] 14.05.19 14:28 · odgovor na: ljsefan (#2774192)
Odgovori   +    0
Evo ene sveže objave, tokrat brez omembe dolgov in ostalih if-ov :)

pitchbook.com/newsle...uropa-deal
tilenrexi sporočil: 6.775
[#2774385] 14.05.19 14:38 · odgovor na: ljsefan (#2774382)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: tilenrexi 14.05.2019 14:38
Kje najdeš take strani?

Mislim kaj te pripelje do tega, da greš na pitchbook.com?
ljsefan sporočil: 803
[#2774388] 14.05.19 14:45 · odgovor na: tilenrexi (#2774385)
Odgovori   +    0
A se ti ne zdi kredibilen source? Mislim ni ravno ranga reuters, to je jasno ...
tilenrexi sporočil: 6.775
[#2774389] 14.05.19 14:46 · odgovor na: ljsefan (#2774388)
Odgovori   +    0
Tega nisem preverjal, kako kredibilen je. Bolj me je zanimalo, kako se sploh nekdo znajde na tej strani.

To stran torej spremljaš ali kako?

Si googlal ali kaj podobnega.

Pač ni mi jasno, kje včasih dobite neke čudne strani.
ljsefan sporočil: 803
[#2774391] 14.05.19 14:59 · odgovor na: tilenrexi (#2774389)
Odgovori   +    1
Ne, ne, tale čist naključno. En člank sm bral od UBERjevega IPOja na tem portalu. Pa videl še post na temo naše IEKG ...
tommek sporočil: 558
[#2774509] 15.05.19 09:33 · odgovor na: ljsefan (#2774391)
Odgovori   +    1
Kera komedija je tole danes...

Pred odprtjem borze nekdo prodaja 20 delnic po sistemu tržno. Prvo povpraševanje nekaj 10 delnic je bilo postavljeno pri 2,00 EUR, nato se hitro najde nekdo, ki da 2,02 EUR, pa tretji poviša na 2,04 EUR... Borba za 20 delnic. :)
Posel se ne sklene in zagnani akterji, da bi dobili 20 delnic, so poviševali in poviševali, vse do 2,30 EUR. Kar je bilo tudi sklenjeno... :D

Strani: 1 ... 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 ... 57